Paul Zipser und die Chicago Bulls 2016/17
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Sowas find ich übrigens auch nicht OK. Nicht dass ich nicht für Zipsers Bulls war, aber gegenüber den anderen Teams aus Miami und Indiana war das natürlich echt mies alles was Rang und Namen bei den Nets hat zuhause zu lassen. Dabei tanken die Nets nicht mal.
Hat vielleicht mit einer anderen Mentalität zu tun, aber wenn so etwas in Europa zum Beispiel beim Fussball passiert wäre und 2 Vereine im Fernduell um den Einzug in die Champions Leage spielen und der Gegner des einen am letzten Spieltag einfach alle Leistungsträger draußen lässt, und das nicht mal mit Schonen begründen kann, das würde hier für einen Aufschrei sorgen.
Klar bei Miamis Gegner Washington ohne Wall und Indianas Gegner ATL ohne Howard,Schröder und Hardawa war es nicht besser, aber falls eine der Manschaften gegen ein Team ran müsste bei denen es tatsächlich noch um was geht, wäre das sehr wettberwerbsverzerrend. Der Spielplan hat dadurch in der NBA eine sehr große Gewichtung. Hier haben teams die im Endspurt öfter gegen Tankende oder Schonende Teams Spielen einen klaren Vorteil.
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Sowas find ich übrigens auch nicht OK. Nicht dass ich nicht für Zipsers Bulls war, aber gegenüber den anderen Teams aus Miami und Indiana war das natürlich echt mies alles was Rang und Namen bei den Nets hat zuhause zu lassen. Dabei tanken die Nets nicht mal.
Hat vielleicht mit einer anderen Mentalität zu tun, aber wenn so etwas in Europa zum Beispiel beim Fussball passiert wäre und 2 Vereine im Fernduell um den Einzug in die Champions Leage spielen und der Gegner des einen am letzten Spieltag einfach alle Leistungsträger draußen lässt, und das nicht mal mit Schonen begründen kann, das würde hier für einen Aufschrei sorgen.
Klar bei Miamis Gegner Washington ohne Wall und Indianas Gegner ATL ohne Howard,Schröder und Hardawa war es nicht besser, aber falls eine der Manschaften gegen ein Team ran müsste bei denen es tatsächlich noch um was geht, wäre das sehr wettberwerbsverzerrend. Der Spielplan hat dadurch in der NBA eine sehr große Gewichtung. Hier haben teams die im Endspurt öfter gegen Tankende oder Schonende Teams Spielen einen klaren Vorteil.
100% Zustimmung.
Ich würde dies jedoch nicht nur auf Brooklyn beziehen, sondern auch auf die Atlante Hawks. Bei einer Niederlage von Indiana gegen Atlanta hätte es für Miami noch gereicht. “Angetreten” sind die Hawks jedoch ohne Schröder, Hardaway und Howard.
Sicherlich ist das Thema “rest” bei beiden Teams differenziert zu betrachten, im Endeffekt sollte man jedoch beide kritisieren.
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klar. das war ein sehr schwacher Gegner. aber egal.
wie ihr alle richtig schreibt wird die NBA sowieso ,selbst im Kapitalismus Mutterland, Legitimationsproblrme bekommen, wenn Auswechselspieler bald 8 Mio verdienen. Dafür wollen Zuschauer auch was sehen. -
Das ist ja nix neues dass Teams vor allem in den letzten Spielen der Sasion aus den verschiedensten Gründen zu manchen Spielen einige ihrer Stars schonen oder gar nicht erst mitbringen.
Wer sicher in die POs will und nicht abhängig davon sein will wie andere Teams spielen muß das halt schon vorher klar machen…Darüber zu lamentieren ist sinnlos - so isses halt!
Und wer will es einem Team oder einem Coach verdenken wenn er etwas weiter denkt als nur ans nächste Spiel?
Ein Coach will z.B. seinen Stars ggf. etwas zusätzliche Erholung unmittelbar vor Beginn der POs verschaffen anstatt in Bedeutungslosen Spielen ggf. noch Verletzungen zu riskieren.
Gründe für ungewöhnliche Lineups am Ende der Saison gibt es viele. -
Das ist ja nix neues dass Teams vor allem in den letzten Spielen der Sasion aus den verschiedensten Gründen zu manchen Spielen einige ihrer Stars schonen oder gar nicht erst mitbringen.
Wer sicher in die POs will und nicht abhängig davon sein will wie andere Teams spielen muß das halt schon vorher klar machen…Darüber zu lamentieren ist sinnlos - so isses halt!
Und wer will es einem Team oder einem Coach verdenken wenn er etwas weiter denkt als nur ans nächste Spiel?
Ein Coach will z.B. seinen Stars ggf. etwas zusätzliche Erholung unmittelbar vor Beginn der POs verschaffen anstatt in Bedeutungslosen Spielen ggf. noch Verletzungen zu riskieren.
Gründe für ungewöhnliche Lineups am Ende der Saison gibt es viele.Totaler Nonsens. Diese Einstellung führt im Leben zu nichts. Die NBA hat in ihrer Geschichte laufend Regularien geändert. Wenn dann jedes mal jemand gekommen wäre und gesagt hätte " Das ist ja nix neues […] so ist es halt" wäre Handchecking noch möglich, die Dreier Linie wäre an einem anderen Ort, ach soll ich jetzt jede Regeländerung hier aufzählen?
Folglich ist es hier kein rumlamentieren, sondern eine konstruktive Disskussion, was man ändern könnte und über eine klare Bevorteilung einer Manschafft. Da trifft auch der Spruch nicht zu “hätten sie es vorher klar machen sollen”.
Wenn eine Manschaft im Fussball ein Abseitstor zugesprochen kriegt sagst du dann auch “Ja die andere hatte ja die Möglichkeit es vorher klar zu machen”? Das traurige ist, wahrscheinlich ja, hättest du.
Dass die eine Mannschafft die Chance hatte den 8.Platz schon vorher zu festigen ist ein ganz anderes Paar Schuhe als über eine klare Benachteiligung im Spielkalender zu sprechen, denn anders als die bevorteilte Mannschaft, hat die benachteiligte Mannschafft gegen selbigen Gegner, der nun mit B-Besetzung antritt, während der Season in A-Besetzung antreten müssen. Das konstruktiv zu diskutieren ist die Normalität in Foren, wenn das für dich lamentieren ist, solltest du dich aus Foren raushalten, denn dann lamentieren wir hier sowieso zu jeden Thema nur, da wir keine Stimmgewalt haben um irgendwas zu ändern.
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Der Spielplan steht von Beginn an fest, es ist also wenig sinnvoll nur die letzten Speiltage herauszupicken und daran Benachteiligungen einzelner Teams festzumachen. Es ist auch ein Unterschied ob man zu Hause gegen ein Team spielt, das grade sein viertes Auswärtsspiel in einer Woche bestreitet oder ob man gegen dieses Team nach einer Pause antritt. Auch im Laufe der Saison werden einige Partien eher abgeschenkt.
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Und wer will es einem Team oder einem Coach verdenken wenn er etwas weiter denkt als nur ans nächste Spiel?
Ein Coach will z.B. seinen Stars ggf. etwas zusätzliche Erholung unmittelbar vor Beginn der POs verschaffen anstatt in Bedeutungslosen Spielen ggf. noch Verletzungen zu riskieren.
Gründe für ungewöhnliche Lineups am Ende der Saison gibt es viele.Das sind doch alles keine Argumente um das Lineup der Brooklyn Nets zu rechtfertigen. “Bedeutungslos” war deren gesamte Saison und ein Brook Lopez war vor zehn Spieltagen genauso verletzungsanfällig wie in der letzten Nacht.
Sorry, aber wenn ein Team wie Brooklyn (!) im letzten Saisonspiel (!) gezielt Spieler “restet”, könnte ich durchdrehen. Wofür? WOFÜR? Die haben jetzt alle erstmal 143 Monate Sommerferien.
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Sorry, wenn man den Dallas Thread in der letzten Zeit verfolgt und nun diese Diskussion hier sieht muss man doch leider feststellen, dass die NBA ein lächerlicher Zirkus ist (Harlem Globetrotters in neuem Gewand). Dieses ganze offensichtliche “Rumgeschiebe” geht einem kräftig auf die Nerven. Da zeigt sich doch das Problem, dass es keinen sportlichen Abstieg gibt und das Reglement - mittelfristig allen Clubs eine Chance einzuräumen - aus dem Ruder gelaufen ist. Es mag ja ursprünglich seinen Zweck erfüllt haben, jetzt ist es nur noch eine Farce.
Edith meint die Gleichmacherei der Chancen für alle Teilnehmer ist vielleicht ein ehrenhaftes Ziel hat aber mit dem eigentlichen Wesen des Sports aber auch Garnichts gemein, da das primäre Ziel des sportlichen Vergleiches, ja der Sieg eines Teilnehmers ist.
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Der prinzipielle Gedanke ist sicherlich gut. Und spricht nicht gegen das Wesen des Sports. Er verhindert, dass ein Monopol wie mit Bayern,Real und Barca, die in ihren Ligen so weit davon geteilt sind, dass die ohne fahrlässige Fehler immer um die Titel spielen. Es gibt eine Möglichkeit zukünftigen Erfolg nicht von vergangenem abhängig zu halten. ABER nicht so. Jetzt kann natürlich wieder kommen “nützt ja nix das lamentieren ,ist halt so”. Dann tuts mir Leid mir darüber Gedanken zu machen. Das einzige was man abschaffen braucht ist die zu starke Abhängigkeit von der Bilanz hinsichtlich der Pick-ods /order. Ich würde der Inflation des einzelnen Spieles auch zusätzlich entgegen wirken indem ich weniger Spiele nehme und dadurch auch Schonen den Brennstoff verringere, das wäre Aber Feinjustierung. Die Wurzel wurde mit Einführung der Lotterie schon mal lokalisiert und gepackt, doch es reicht nicht. Die Bilanz ist zu stark gewichtet.
2 einfache Vorschläge die ich hier immer mache:
5 oder mehr picks auslosen anstatt 3 und/oder Glättung der Chancenverteilung abhängig von der Bilanz. Dem 9. 0,5% zu geben ist die größte Abschreckung für Teams es mit den Playoffs zu versuchen denn der 9. Ist im momentanen System echt der Doofe.Kein guter Pick und keine Playoffs. -
Defensiv ansprechende Parte von Paule, vorne hatte er leider kein Wurfglück. Bekam in dem Spiel aber mehr touches als in den letzten Spielen.
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23 Minuten in Game 1 der Playoffs im TD Garden in Boston. Wer hätte das vor der Saison gedacht?
Ordentliche Leistung vor allem defensiv, offensiv fiel der Wurf nicht.
Wohl wahr, wohl wahr. Wer hätte das gedacht? Ich jedenfalls nicht. Gefühlt ist er für das Team in Chicago wichtiger als für das Team in München
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Wenn Zipser seinen 3er stabilisiert wird er ohne Probleme Starter in vielen Teams sein können. Er kann ohne Probleme alle 2er und 3er verteidigen. Gutte 3&D Spieler werden immer gebraucht.
Wenn ich sehe dass ein Robertson schon länger bei OKC startet, dann sollte Zipser keine Probleme in der NBA bekommen -
interessanter Vergleich, da Roberson mit seinen 5 bis 10 Punkten so schlecht ist, dass ihm OKC 2016 ,entgegen Jahrgänglern Odapipu und Adams, die extension verwehrte und in die RFA 2017 zwang, da sie diese Punkte lieber von einem billigeren und besseren Rookie eifnahren lassen wollen.
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interessanter Vergleich, da Roberson mit seinen 5 bis 10 Punkten so schlecht ist, dass ihm OKC 2016 ,entgegen Jahrgänglern Odapipu und Adams, die extension verwehrte und in die RFA 2017 zwang, da sie diese Punkte lieber von einem billigeren und besseren Rookie eifnahren lassen wollen.
Den Vertrag eines Spielers unter Rookie-Contract nach drei Jahren zu verlängern ist die Ausnahme, nicht die Regel. Daran ändern auch Verlängerungen von Adams und “Odapipu” nichts. Roberson ist ein Spieler von NBA All-Defensive Team-Kaliber, der auch die nächsten Jahre noch in Oklahoma spielen wird wenn ihm ein anderes Team nicht ein komplett verrücktes Angebot unterbreitet.
Deshalb ist die Behauptung, dass Oklahoma ihn lieber durch einen “billigeren und besseren Rookie” ersetzen möchte, auch so dermaßen falsch, dass sie ziemlich gut in die Reihe deiner anderen Beiträge hier passt.
Paul muss noch einen ganz weiten Weg gehen, um defensiv auf das Niveau Roberson’s zu kommen. Wahrscheinlich wird er es wie 95% aller NBA-Spieler nie erreichen.
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Vor kurzen hatte mal ein Analyst geschrieben das Roberson als Spieler wohl nur bei OKC funktioniert. Seine Defense ist sicher stark, aber seine offensive kann kaum ein Team mitschleppen. Zipser der offensiv auch oft passiv war, muss sich daher vielleicht einen vergleich mit ihn stellen wobei er dort sicher der schwächere Verteidiger ist … Umso besser das er heute beim zweiten Sieg der Bulls schöne 16 Punkte in 29 Minuten rausgehauen hat (bei tollen Quoten, wobei ich immer noch hoffe das solche Zahlen auch bei normalen Wurferfolg realisitsich sind)
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Die Bulls entführen auch Spiel 2 aus dem Boston Garden und Zipser steht 29 Minuten auf dem Feld - freut mich beides sehr. Es macht den Anschein, das Chicago rechtzeitig das Potential des Kaders abruft.
Seit langem habe ich mir mal wieder das komplette Spiel “gegeben”. The Zipper mit starken Quoten und solider Defense, obwohl seine Formationen auf dem Feld es durchweg eher schwer hatten, was die unterschiedlichen “+/-” Werte zwischen den Startern und Bankspielern erklärt. Generell kam ein kleiner Bruch ins Spiel, wenn Rondo (stärkster Bulls Spieler) vom Feld kam.
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Respekt, Paul Zipser. In einem Playoffspiel 29 Minuten auf dem Feld zu stehen, dabei 16 Punkte bei einer erstklassigen Quote (6/8 ) aufzulegen, nötigt großen Respekt ab. Und auch der Coach macht offenbar alles richtig.
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Freut mich für Zipser und die Bulls. Etwas überraschend nach dieser Regular Season, wo Hoiberg alles mögliche ausprobiert hat, dass die Bulls ausgerechnet in der Postseason gefestigt wirken und den Celtics, gegen die sie zuletzt fünfmal in Folge verloren haben, vermeintlich keine Chance lassen.
Irgendwo betrüblich für mich, weil ich mal wieder auf ein Duell Schröder gegen Isaiah Thomas gehofft hatte in der nächsten Runde. Das gibt ja immer Gesprächsstoff. Falls die Hawks es tatsächlich gegen John Wall & Co. in die nächste Runde schaffen, würde es - vorausgesetzt die Bulls gegen zuhause nicht mehr als ein Spiel ab - mindestens einen deutschen Spieler in den Conference Finals geben, der zudem nicht Nowitzki heißt.
Edith meint, dass es selbst bei günstigem Verlauf nicht nur mindestens, sondern auch maximal einen Deutschen in den Conference Finals geben wird, nachdem Schröder dort bereits 2015 war.
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Irgendwo betrüblich für mich, weil ich mal wieder auf ein Duell Schröder gegen Isaiah Thomas gehofft hatte in der nächsten Runde. Das gibt ja immer Gesprächsstoff.
Auwei…gibt mir auch gerade wieder “Gesprächsstoff”… smh
Irgendwo betrüblich für dich bei einem Verlust an Gesprächsstoff und nicht an Respekt zu denken…Die Bulls sehen mit ihren ganzen Veteranen ganz stabil aus. Zipser macht einen guten Job.
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Atlanta wird gegen die Wizards aber nicht weiterkommen
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Freut mich daß Paul die Kurpfalz so gut in den Playoffs vertritt. Weiter so, ich will den Sweep!
Wenn Playoff-Rondo weiter lebt ist das nicht mal unmöglich.
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Zipser hat es mit seiner Franchise ähnlich wie Schröder einfach perfekt getroffen. Zipser hat sofort den ganzen NBA wahnsinn erfahren und schnell begriffen, das es am ende die wades usw sind, die dich nach oben hieven, wenn du als Rollenspieler selbst Leistung bringst. Da kann dich jeder als mieses team beschreiben, trotzdem führst du heute gegen Boston als Nummer 8 2:0.Sportlich passt er einfach auch sehr gut als Tougher Euro Spieler in dieses auf die Play-Offs ausgelegte Old School Team.
Dennis hat mit der Hawkskultur und der eher flachen Hierachie, genau das gegenteil von Zipsers Bulls erfahren. Hawks werden unterschätzt, sind nicht die Nummer 1 in der Stadt, weniger Star Kult, trotzdem wird konstant gewonnen und dadurch siegermentalität ausgestrahlt.Ich denke das beide Franchises in ihrer Art perfekt für den Einstieg in die NBA waren und sind. Gut für den deutschen Baskteball
Schade das Kleber so durch verletzungen zurückgeworfen wurde und Theis mit seinem wechsel aus Braunschweig seine sicheren Draftpick weggeschmissen (Okulaja ) hat. Ansonsten hätten wir heute wohl fast eine nba starting five bei euro turnieren. So ist es bei Kleber und Theis eben “nur” Euroleague Niveau.
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Größerer Artikel über Zipser auf The Ringer, der neuen Seite von Bill Simmons:
https://theringer.com/2017-nba-playoffs-chicago-bulls-paul-zipser-6e992db80645?source=collection_home–-3------1-----------Der Inhalt selbst ist nicht sonderlich fundiert,ändert die Tatsache, dass Zipser dort einen ganzen Artikel gewidmet bekommt ist schon bemerkenswert.
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Rondo hat 2011 gegen die Heat mit ausgekugeltem Ellenbogen (linkem zugegebenermaßen) kein Spiel verpasst und in den Spielen 4 und 5 nach der Verletzung 38 bzw. 30 Minuten gespielt. Dieses Mal ist es der Daumen der rechten Hand, was ein Problem sein könnte. Aber ich würde mich nicht wundern wenn der schnell wieder spielt.
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Gut tapen dann geht das schon