Artland Dragons nominiert für die Mannschaft des Jahre auf Sport1.de
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On 2009-01-15 13:58, Teddybear wrote:
Ich bin einfach wütend ob dieser Willkür !!!Das sind hier wohl alle!
Die einzige Sorge, die ich habe ist die, dass Sport1 zu fraglicher, aber eben doch zu Berühmtheit gelangt… Frei nach dem Beneton so ungefähr “JEDE Werbung ist gute Werbung”…
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auch ein nettes interview …
“Steiner:…das habe ich schon gehört. Ich bin auch öfters auf Sport1 unterwegs und auch mein Trainer (Frank Mantek, die Red.) hat mir davon erzählt.”
“Steiner: … Wir nutzen Sport1.de sehr oft. Vor allem in Peking haben wir uns auf Sport1.de informiert. Wir wollten wissen, was in Deutschland so im Sport
passiert. …”Das scheint ja eine tolle seite zu sein
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Von mir ging folgende Mail an info@sport1.de:
Sehr geehrte Damen und Herren,
Es wäre fair Ihre Manipulationsvorwürfe bezüglich der Artland Dragons
im Zusammenhang mit der Wahl zur “Mannschaft des Jahres” etwas
auszuführen.
Wenn nicht eine Software zum voten geschrieben wurde (in diesem Fall
sollten Sie die Sicherheit Ihres Internetauftritts auf einen aktuellen Stand
bringen), halte ich diese Willkür für eine grobe Manipulation eines demo-
kratischen Wahlergebnisses.
Die Wertschätzung und Sympathie von denen Hoffenheims Manager im
Zusammenhang mit seinem “Wahlsieg” spricht, kommt den Artland
Dragons in ganz Basketball-Deutschland und in der ganzen Sportregion
Artland und Umgebung entgegen. Das Basketball (noch) zu den Rand-
sportarten zählt, die jedoch eine große Community mit Vereinsüber-
greifendem Zusammenhalt bildet (genannt sei hier schoenen-dunk.de),
ermöglicht so ein Wahlergebniss. Von Manipulation kann hier keine Rede sein,
eher von einem “Teamverständniss”, dass seines Gleichen sucht.
Natürlich können Sie mit ihren Wahlen machen was sie möchten,
so wie ich meine Sportinformationen sammeln kann wo ich möchte.
Meine täglichen 3 Besuche auf Ihrer Seite werde ich durch eine
andere Quelle problemlos kompensieren können,Mit freundlichen Grüßen,
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On 2009-01-15 13:06, moneymaker wrote:
Na dann ist ja gut… Ich hab ihn auch über meinen Verlauf von gestern Abend gefunden und vorsichtshalber erst mal nen PDF davon gemacht… Ganz großes Tennis von Sport 1… Und mein über 13 Stunden alter Kommentar ist noch nicht da…Hi,
kann man diesen Screenshot bitte SD bereitstellen und veröffentlichen. Somit würde der Druck doch noch etwas mehr wachsen.
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Das sport1.de es mit der Berichterstattung über die Sportart Basketball nicht sehr genau nimmt lässt sich dem Thread “Ausrutscher von Sport1.de” entnehmen.
Die Vorgehensweise im Zuge des Votings zur Mannschaft des Jahres, lässt sich nicht mehr als Ausrutscher bezeichnen.
Die Dragons aus der Werung zu nehmen und ihnen Manipulation vorzuwerfen ist mE schlechter journalistischer Stil.
Sicherlich hat diese Abstimmung, insbesondere auf SD, eine gewisse Eigendynamik entwickelt, die zu Mehrfachvoting geführt hat.Jedoch hätte es hinreichende technische Möglichkeiten gegeben dieses zu unterbinden.
Weiterhin war mit Mehrfachvoting zu rechnen.Des Weiteren von Veröffenlichungen kritischer Kommentare, mE zurecht, entzürnter Basketballfans abzusehen festigt das aufkommende negative Bild bzgl. “sport1.de”.
Abschließend noch die “Manipulationsvorwürfe” gegen die Dragons aus dem Artikel zu entfernen, setzt dieser journalistischen Posse die Krone auf.
Ebenfalls gehört ein wenig Chuzpe dazu, einer Community, die sport1.de stets kritisch gegenüber stand, nun vollends in der Meinung zu bestätigen.
Hut ab!
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Auch ich hab mal geschrieben …
Sehr geehrte Damen, sehr geehrte Herren,
in ihrem Artikel sprechen sie von einer breiten Leserwahl mit einer Beteiligung von über 100.000 Stimmen. Ich frage mich allerdings, ob dies die Stimmenzahl von vor der “technischen” Bereinigung ist oder von danach. Im Bereich Mannschaftssport wurden ja die Artland Dragans mit über 14.000 Stimmen ausgeschlossen und ich weiß von einigen Abstimmenden, daß sie gleichzeitig für Dirk Nowitzki (und andere) gestimmt haben. Der Fairneß halber sollten sie die entwerteten Stimmen nicht als Werbung für die Popularität ihrer Seite benutzen und die bereinigte Gesamtstimmenanzahl angeben.
Vielleicht springen sie ja sogar über ihren Schatten und werten neu nach der Anzahl der ausschließlich von unterschiedlichen IPs abgegebenen Stimmen. Ich gehe davon aus, daß nach dieser Zählweise die Artland Dragons weit vorne liege, würde mich allerdings auch eines Besseren belehren lassen. Wie dem auch sei: Wer durch ein offenes Scheunentor zu einer öffentlich beworbenen Party geht, begeht keinen Hausfriedensbruch. Daher kann ich ihren Manipulationsvorwurf nicht nachvollziehen. Und der Umstand, daß sie als Stimmenanzahl 100.000 angeben, läßt mich vermuten, daß Mehrfachabstimmungen durchaus gewollt waren.
Wie dem auch sei - an ihrem Postkorb merken sie sicherlich, daß sie so einigen ihrer Kunden (Leser) vor den Kopf gestoßen haben. Ich werde diesen Brief auch bei Schönen Dunk veröffentlichen.
http://www.schoenen-dunk.de/basketball/bbl/viewtopic.php?topic=13072&forum=13&start=98
Vielleicht lassen Sie sich ja zu einer Stellungsnahme hinreißen, wenn ihnen ihre Popularität unter den deutschen Basketballfans nicht egal ist.Übrigens: Die Funktion zum Kommentieren des Artikels mit dem Wahlergebnis ist auf ihrer Seite defekt. Da hat sich glaube ich so einiges angesammelt - darunter mindestens eine Stellungsnahme, bei der ich mir keinen Grund vorstellen kann, sie zu unterdrücken.
Mit freundlichen Grüßen aus Frankfurt,
ScheSche -
Folgende Mail ging so eben an:
BBL
DBB
Artland Dragons
TSG 1899 Hoffenheim
Supporters Club Hoffenheim
Spiegel Online
5IVE
FORWARD
BILD
BZ
Berliner MorgenpostSehr geehrte Damen und Herren,
die Sportplattform Sport1.de hatte Ende Dezember zur Wahl des Sportler des Jahres aufgerufen. Nominiert waren auch der BBL-Pokalsieger Artland Dragons aus Quakenbrück sowie Deutschlands Vorzeigesportler Dirk Nowitzki.
Deutschlands größte Basketball-Community Schoenen-Dunk.de und das Forum der Dragons hatten deutschlandweit die Fans zur Abstimmung aufgefordert. Bis kurz vor Ende der Abstimmung lagen die Artland Dragons mit knapp 15.000 Stimmen deutlich in Führung. Nun behauptet Sport1.de, die Fans hätte die Abstimmung manipuliert. Darauf hin wurde eine “technische Bereinigung” der Stimmen vorgenommen, die Artland Dragons von der Abstimmung ausgeschlossen und die TSG Hoffenheim zum Sieger erklärt. Dirk Nowitzki verlor denkbar knapp gegen Olympia-Sieger Matthias Steiner, obwohl der deutsche Basketballstar gestern Abend noch sicher in Führung lag.
Die deutsche Basketball-Gemeinschaft ist wütend über diese Willkür. Daher möchten wir Sie bitten, auf Ihrer Webseite oder in Ihrer Zeitung auf diesen Skandal hinzuweisen und so den Druck auf Sport1.de zu erhöhen, diese Entscheidung zurückzunehmen und sich für die unseriösen, nicht belegten Unterstellungen bei den deutschen Basketball-Fans zu entschuldigen.
Die Manipulationshinweise wurden mittlerweile still und heimlich von der Sport1.de-Seite entfernt. Die Kommentarfunktion zu dem entsprechenden Artikel ist deaktiviert, zumindest werden keine Kommentare der Basketball-Fans freigeschalten und somit eine offene Diskussion zu den Vorfällen unterbunden.
Weitere Informationen finden Sie auch in unserer News (http://www.schoenen-dunk.de/basketball/bbl/article.php?sid=30145) sowie unserem Forum (http://www.schoenen-dunk.de/basketball/bbl/viewtopic.php?topic=13072&forum=13).
Vielen Dank für Ihre Unterstützung!
Im Namen der Basketball-Plattform Schoenen-Dunk
Pucki
Wer einen Journalisten oder den Betreiber einer Webseite kennt, kann diesen Text gerne verwenden - jedoch bitte mit dem eigenen Namen
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Na hossa! Hier gehts ja ab.
Ich kann die Verärgerung wegen der Manipulationsvorwürfe verstehen, jedoch nicht dass man sich um die glorreiche Auszeichnung “Sport1-Mannschaft des Jahres” betrogen fühlt.
Genau wie diese ganze Seite an sich ist diese Umfrage oder Wahl nicht viel mehr als billige Promotion und Klicks-Heischerei. Hinter sport1 steht kein seriöser Anspruch auf gehaltvollen Journalismus, Repräsentativität oder gar auf “Demokratie” ( rofl). sport1 ist für mich nur eine hohle Werbeplattform -Bullshit eben- mehr nicht!
Deswegen hab ich die Seite schon seit Ewigkeiten nicht mehr besucht und auch die hier verlinkte Artikel kann ich mit ruhigen Gewissen überlesen.Wenn man jetzt auch noch eine groß angelegte Protestwelle (Medien, BBL, DBB; DFB usw.) lostreten will, ist das m.E. schon viel zu viel der Ehre (Aufmerksamkeit) für sport1… much ado about nothing! Mehr als eine Glosse oder Randbemerkung hat dieser traurige Verein eh nicht verdient.
aber tut, was ihr nicht lassen könnt.
just my 2cents…
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Prinzipiell hat Rubmaster schon recht! Ich selber war heute bestimmt 5 Minuten auf dieser Seite und habe den Artikel gesucht, der, wie bemerkt, nicht mehr vorhanden ist. Kann mich nicht dran erinnern schonmal auf dieser Seite gewesen zu sein.
Trotzdem finde ich die “Protestwelle” gar nicht mal so schlecht. Ich glaube den meisten geht es gar nicht um den Titel an sich sondern mehr um den Basketballsport. Er ist immernoch eine Randsportart in Deutschland, und wie könnte ein ein Team aus der BBL nur einen Titel vor einem Fußballclub gewinnen? Das ist die Tatsache die mich bei der ganzen Geschichte an sich stört.
Ein bisschen mehr Aufmerksamkeit für den Basketballsport halte ich für gar nicht mal so schlecht… -
On 2009-01-15 15:38, untouchable99 wrote:
Trotzdem finde ich die “Protestwelle” gar nicht mal so schlecht. Ich glaube den meisten geht es gar nicht um den Titel an sich sondern mehr um den Basketballsport. Er ist immernoch eine Randsportart in Deutschland, und wie könnte ein ein Team aus der BBL nur einen Titel vor einem Fußballclub gewinnen? Das ist die Tatsache die mich bei der ganzen Geschichte an sich stört.
Ein bisschen mehr Aufmerksamkeit für den Basketballsport halte ich für gar nicht mal so schlecht…Den meisten geht es bestimmt nicht um diesen Titel von dem du dir nix kaufen kannst. Sondern einfach mal wieder darum, das Basketball ins aus geschoben wird und der König Fußball gewinnen muss.
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@Rubmaster
klar hast Du Recht.Trotzdem kann man ruhig auf die Barrikaden gehen (Widerspruch in sich, oder ), bei ein so offensichtlichen Sauerei…
Und btw: Bringt zwar Klicks und PR (welcher ARt auch immer) für Spott!, aber nur in Verbindung mit BASKETBALL . . . was ja so schlimm dann auch nicht ist!
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Ich glaube genau hierum geht es. Es geht nicht um den Titel, es geht darum, dass ganz viele Fans im Glauben daran, dass ihr Klicks irgendeinen Effekt haben, sich auf diese “Promotion und Kicks-Heischerei” eingelassen haben. Darum, dass der “Lohn” dafür ein Manipulationsvorwurf ist.
Ja, das Internet lebt von Links und Clicks. Und ja, eine “Kampagne” bringt wohl genauso wenig, wie großartig zu trauern. Aber einem “führenden Sport-Unternehmen im Bereich Neue Medien und Multimedia” (Selbstdarstellung) vorzuhalten, dass ihr Gebaren ziemlich unschön ist, das muss möglich sein.
Ich glaube, das Befremdliche ist, dass es so plötzlich kommt. Wer diesen Thread gelesen hat oder auf sport1.de war in den letzen Wochen, der weiß, dass die ganz vielen Stimmen für die Dragons über einen sehr langen Zeitraum gut sichtbar auf Sport1.de standen.
Und noch immer schmückt sich Sport1.de auch im Interview mit 100.000 Votern, vermutlich zu einem nicht geringen Teil nunmehr enttäuschten Basketballfans, die nach ihrer eigenen Darstellung ja manipuliert (also nicht da) waren. “Was denn nun?” Möchte ich fragen.
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Ich hatte erwartet, dass sie dran drehen, hätte aber nicht gedacht, dass sie so doof sind, bis nach Ende der Abstimmung zu warten.
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Und es wird immer schlimmer, was sport1 sich da erlaubt.
Jetzt waren 4 Kommentare veröffentlicht, einer davon durchaus sachlich mit einem Hinweis auf den Manipulationsvorwurf und Unverständnis - und zwei Minunten später stehen nur noch drei Kommetnare da - ratet mal, welcher fehlt ?
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@ pucki: Ich habe deinen Brief auch mal noch an den Tagesspiegel und die Berliner Zeitung geschickt. Natürlich in eigenem Namen.
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On 2009-01-15 15:49, Gruebler wrote:
@rubmasta.Ich glaube genau hierum geht es. Es geht nicht um den Titel, es geht darum, dass ganz viele Fans im Glauben daran, dass ihr Klicks irgendeinen Effekt haben, sich auf diese “Promotion und Kicks-Heischerei” eingelassen haben. Darum, dass der “Lohn” dafür ein Manipulationsvorwurf ist.
Genau deswegen ist die Höchststrafe für sport1 nicht noch mehr Publicity, sondern Ignoranz (sprich: Einbruch der Besucherzahlen auf der Seite). Wo doch zur Zeit gerade ‘Boykott’ hier bei SD schon so ein heiß dikutiertes Thema ist… :roll:
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@rubmasta. Was meinst du, warum ich bei diesem Stil keine Links zu sport1.de mehr posten werde, hm?
Hier und heute würde ich mich aber einfach über eine abschließende Stellungnahme freuen. Vielleicht gerade weil sie heute morgen Manipulation und nun gar nichts mehr sagen…
Und ohne Aufmerksamkeit hier keine kritischen User, die für sich selbst wählen können, wo sie ihre News-Gier befriedigen Ja, das ist ein wenig schizophren, denn gleichzeitig zieht das Argument von tmpernod. Jetzt selbst was sagen, dürfte hier oder da deutlich machen, dass die Basketball-Fans eine ganz aktive Gruppe sind. So hätte sich die Klickerei zumindest an einem Ort gelohnt… ansonsten gilt natürlich “Aufwand abschreiben, raus mit Schaden” und einfach nicht nochmal reinfallen.
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Es geht einzig um Klicks auf der Sport1-Hp.
Um nicht mehr, ob ich da nun für Hoffenheim oder Dragons stimme, ist völlig egal. Je mehr Klicks, desto mehr Werbeeinnahmen.
Wenn Sport1.de nun plötzlich mit zwei “gewählten” Basketball-Ikonen zu seinen Werbepartnern geht, dann werden die sich fragen, ob man im richtigen Umfeld Werbung schaltet - denn mit BB wird man wenig Umsatz kreieren können.
Da Sport1.de eh keine große Sache in der Sportberichterstattung ist, werden sich auch die konkurrierenden Medien kaum darum scheren.
So ist eben das WWW.
Nichts geht verloren, aber man kann auch nichts wirklich trauen. -
wieso noch sind mindestens zwei der Kommentare doch ganz lustig für Eingeweidte 8-)
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Für diejenigen, die es nicht mitbekommen haben: Hier im Thread steht ziemlich gut zu erkennen die Voting-Geschichte. Bei google findet sich im Cache noch die Votingseite mit Stand des 10. Januar 2008.
Nur mal so zur Erinnerung der damalige Tabellenstand:
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von mittlerweile 4 Kommentaren sind 2 doch sehr ironisch in Richtung Hoffenheim geschrieben .
4 Kommentare
Glückwunsch dem angeblichen Sieger
Glückwunsch zum Sieg an die TSG Hoffenheim. Mit ca. 10.000 Stimmen weniger als der eigentliche Sieger - Respekt.
von Prawda am 15.01. 2009
……
Glüvkwunsch
Glückwunsch vor allem an Magdalena Neuner. die hats verdient!
von Schwede am 15.01. 2009
…
TSG ist Top
Die TSG 1899 Hoffenheim hat es verdient. Herbstmeister dann Mannschaft des Jahres und bald auch Deutscher Fußballmeister.
von TSGFan am 15.01. 2009
…
Tsg 1899 Hoffenheim
Glückwunsch an Hoffenheim ;o) Ihr könnt ja nichts dafür :-O)
von Torsten am 15.01. 2009 -
und gerade die jetzt aufkommende Empörung löst doch auch eine neue Flut an Seitenaufrufe bei sport1 hervor und die Betreiber werden sich ins Fäustchen lachen.
Was die Kritik hier bei SD anbelangt, finde ich sie ja auch gut und wichtig, da man damit die user aufrüttelt. Jedoch ist der Protest selbst nur bedingt sinnvoll, wenn man sich davon erhofft, darauf aufmerksam zu machen, dass deutsche Basketballfans im Internet eine große Interessengruppe (oder sollte ich besser sagen Konsumentengruppe) darstellen. Dass Basketballfans die wohlmöglich internet-affinste Gruppe unter den verschiedenen Fangruppen ist, wird man hoffentlich nicht an den Besucherzahlen bei sport1 festmachen.
Über ein satirisches Kommentar bei spiegelonline.de oder ahnlichen Seite würde ich mich ebenso freuen, doch nicht über eine dramatisierte Protestkampagne, bei der sport1 fälschlicherweise irgendeine Relevanz in Sachen Basketball und Berichterstattung zugesprochen werden würde.
btw: @gruebler: dir ist ja auch aufgefallen, dass man bei spiegelonline.de sich jetzt auch mehr um Bball bemüht. Dreimal darfst du raten, warum… Da sitzt bestimmt nicht in erster Linie ein Freund unseres geliebten Sports dahinter.
achja und vielleicht klickst du nicht allzu oft auf ‘refresh’, in der Hoffnung auf eine Stellungnahme
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Rubmasta, um mit Radio Eriwan zu antworten, im Prinzip ja, aber … in Zeiten des Internets ist das eine wohl nicht ohne das andere zu haben:
sprich, wir entscheiden jetzt, dass nur noch Pucki sport1.de auf Kommentare überprüft und alle anderen SD-User diese Seite nicht mehr anklicken, da Pucki uns in diesem Thread informiert 8-)
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offtopic:
@ Crazy-Eye: habe von dem Werbepartner der Frau Neuner (Société Générale) einen bebilderten Kalendar von ihr bekommen, die Frau hat es wirklich verdient, selbst in ihren Strickkleidern (zweiter Werbepartner)
offtopic ende -
On 2009-01-15 17:44, Rubmasta wrote:
und gerade die jetzt aufkommende Empörung löst doch auch eine neue Flut an Seitenaufrufe bei sport1 hervor und die Betreiber werden sich ins Fäustchen lachen.Mal sehen, ob der SD eine Kampagne gegen Sport1 lostreten kann. Miese Nachrichten über eine Internetseite können sich in der Medienlandschaft schnell mulitplizieren. Welche Seite steht schon gerne als Abstimmungstrickser am Pranger? Da iss nix mehr mit Fäustchenlachen; darum weiter mailen - Druck machen!
PS: 13.500 Leser in nur 5 Stunden, das nenne ich Öffentlichkeit.
Sers -
Ich würde ja einmal behaupt dies ist nicht nur der Cache sondern der wirklich letzte Stand der Abstimmung. Denn man kann ja noch auf die Flash-Anwendung von sport1 zugreifen und sogar die Werte noch verändern. Die Flash Anwendung kommt noch von sport1.de und nicht aus dem Google Cache.
Daher habe mal einen Screenshot der anderen beiden Abstimmungen gemacht.
Bei Nowitzki wurde ja auch offensichtlich manipuliert. Wie heißt es noch bei sport1: "Nowitzki hatte lange Zeit geführt und wurde erst wenige Stunden vor Ablauf der Abstimmung von Steiner, der am Ende 33 Prozent der Stimmen auf sich vereinigen konnte, abgefangen.
Der Screenshot sagt aber etwas anders.
Screenshot 1Dort liegt Nowitzki noch mit 400 Stimmen vorne. Dies würde ja auch die Aussagen hier im Forum decken, welche Nowitzki kurz vor Schluss noch vorne gesehen haben. Unwahrscheinlich klingt für mich zumindest auch das man plötzlich noch 11% Stimmen zulegt.
Die einzige Abstimmung an der sport1 wohl nicht gedreht hat ist die der Damen.
Screenshot 2 -
wow, heavy … irgendwie verlässt das hier gerade das Peanuts-Stadium
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41.977 … Das ist die gesamte Stimmenzahl aller 30 Kandidaten in den drei Screenshots zusammen. Wie kommen die auf 100.000 Stimmen, wenn von den 41.977 noch 15.000 wegen Manipulation abzieht? Wer manipuliert? Vielleicht interessiert das ja die Werbekunden von Sport1.
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@Bloob. Die Nowe-Kiste ist extrem knapp. Wenn das nämlich nicht (!) der Endstand ist (was wohl weder du noch ich so belegen können), sind 400 neue Stimmen wirklich schnell generiert, wie SD ja bewiesen hat.
Gleiches muss dann auch für @ScheSche’s Anmerkung gelten. Da gabs dann wohl noch 58.003 Votings seit dem 10.1.2009