Wildcards und Nachrücker für die Pro A
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mir ist eigentlich ziemlich egal wer die Wildcards bekommt…. PB ist nur abgestiegen weil einmal die EDV zu spät war, weil ein Mensch einmal einen Fehler gemacht hat… Von der sportlichen Seite findeich dass es eher PB verdient, als ein Sechster oder Siebter aus der ProB…
Hat sich jetzt eh erledigt, aber ging es dir dabei nur um den Punktabzug am grünen Tisch, oder bist du auch der Meinung, dass man Ehingen den Vortritt vor bspw. Leipzig lassen sollte?
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ging mir nur um den Punktabzug bei PB. Ohne den wären sie ja sportlich drinne geblieben Aber diese Lösung jetzt ist schon sehr überraschend. Dann bekommt bestimmt Crailsheim die Wildcard für die BBL…
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ging mir nur um den Punktabzug bei PB. Ohne den wären sie ja sportlich drinne geblieben Aber diese Lösung jetzt ist schon sehr überraschend. Dann bekommt bestimmt Crailsheim die Wildcard für die BBL…
Eh gut möglich, aber, wenn ich mich nicht verzählt habe, hätte es dann noch einen Platz in der Pro A (Braunschweig => Artland, 1 x im Block BBL/ProA was frei) und auch einen in der Pro B (Cuxhaven, Absteiger, aber keine Lizenz frei). Also z.B. Urspring/Ehningen => bleibt Pro A. 2 x Pro B => Farmteam (z.B. FCBB 2, Alba 2) ?!? Oder ?
Lustiges Klötzchenschieben …
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hhmm… was passiert eigentlich mit Trier, haben die eine Lizenz für die ProA. Gießen und Würzburg steigen auf, Ehingen und Cuxhaven steigen ab… Hanau und Leipzig kommen wohl in die ProA… Fehlen jetzt noch 2 Plätze in der ProA ?!?
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hhmm… was passiert eigentlich mit Trier, haben die eine Lizenz für die ProA.
Ganz wildes Ding. Dürfte seitens der Liga nur mit der ganz spitzen Kneifzange angefasst werden.
Die alte AG ist weg vom Fenster, angeblich irgendein Übertrag des sportlichen Teilnahmerechts auf eine UG, was aber eigentlich zur Inso-Masse gehört, wobei wohl nicht klar ist, ob letztere überhaupt reicht.
Aber stimmt, noch ein womöglich freier Platz. Wer will noch mal, wer hat noch nicht ? Irgendwo noch ne Scheune frei, die man zur Arena umbauen könnte ?
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Im dem durch die Paderborner eingeleitetem Berufungsverfahren ergaben sich neue Sachverhalte, die zum Zeitpunkt der ursprünglichen Entscheidung von 25.03.15 nicht offenkundig waren. Aufgrund der neuen Erkenntnisse wird die Spielwertung (0:20) aufgehoben und den baskets ein positiver Wertungspunkt gut geschrieben. Mit dem Ergebnis von 69:62 steht Paderborn als Gewinner der Partie vom 13.03. gegen Chemnitz fest.
.Das wäre ja mal sehr interessant zu wissen, welche neuen Sachverhalte sich auf einmal ergaben
Schade das die BasCats es wohl nicht schaffen das nötige Geld für die PRO A Lizenz aufzutreiben! Würde dann ein Protest erfolgen, weil man das letzte Spiel unter falschen Voraussetzungen angetreten ist ? Diese Frage wird uns wahrscheinlich nie beantwortet werden !
Für mich klingt das Urteil nach ziemlicher Mauschelei !! -
Würde dann ein Protest erfolgen, weil man das letzte Spiel unter falschen Voraussetzungen angetreten ist ? Diese Frage wird uns wahrscheinlich nie beantwortet werden !
Welche falschen Voraussetzungen? Es war bekannt, dass Paderborn sich gegen die Entscheidung wehrt.
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Würde dann ein Protest erfolgen, weil man das letzte Spiel unter falschen Voraussetzungen angetreten ist ? Diese Frage wird uns wahrscheinlich nie beantwortet werden !
Welche falschen Voraussetzungen? Es war bekannt, dass Paderborn sich gegen die Entscheidung wehrt.
Sicherlich war dies bekannt !
Aber die offizielle PM von damals lässt für mich keine Fragen offen !!Die Spielleitung kam nach Auswertung der Anträge und Stellungnahmen beider Bundesligisten sowie der Zeugenaussagen der drei Schiedsrichter zu dem Schluss, dass wegen der ausgefallenen Anzeigetafel nicht nur ein Spielbeginn um 19:30h unmöglich war, sondern dass auch innerhalb der 15 minütigen Wartezeit ein verspäteter Spielbeginn nicht erfolgen konnte, da die dafür nötigen Ersatzanlagen nicht rechtzeitig einsatzbereit waren.
Woher auf einmal neue “Beweise” herkommen ist mir ein Rätsel! Da muss vorher ja eine Partei ziemlich gepennt haben!
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Würde dann ein Protest erfolgen, weil man das letzte Spiel unter falschen Voraussetzungen angetreten ist ? Diese Frage wird uns wahrscheinlich nie beantwortet werden !
Welche falschen Voraussetzungen? Es war bekannt, dass Paderborn sich gegen die Entscheidung wehrt.
Sicherlich war dies bekannt !
Aber die offizielle PM von damals lässt für mich keine Fragen offen !!Die Spielleitung kam nach Auswertung der Anträge und Stellungnahmen beider Bundesligisten sowie der Zeugenaussagen der drei Schiedsrichter zu dem Schluss, dass wegen der ausgefallenen Anzeigetafel nicht nur ein Spielbeginn um 19:30h unmöglich war, sondern dass auch innerhalb der 15 minütigen Wartezeit ein verspäteter Spielbeginn nicht erfolgen konnte, da die dafür nötigen Ersatzanlagen nicht rechtzeitig einsatzbereit waren.
Woher auf einmal neue “Beweise” herkommen ist mir ein Rätsel! Da muss vorher ja eine Partei ziemlich gepennt haben!
Also für mich war diese Aussage auch vollumfänglich, und mich würden die “neuen Erkenntnisse”, die jetzt zu dem neuen Urteil geführt haben, interessieren.
Wann sind denn diese “neuen Erkenntnisse” der Liga bekannt geworden ?
Warum werden diese Erkenntnisse nicht offengelegt ?
Dieses neue Urteil hat nach der Lizensierung, für mich einen Geschmack. (und zwar den, das man es sich dreht, wie man es braucht) -
Nein, die neuen Erkenntnisse begründen sich nicht durch Cuxhavens Lizenzentzug.
Warum diese nicht veröffentlicht werden?
Warten wir es ab. Es gibt ja genügend Insider hier… -
Nein, die neuen Erkenntnisse begründen sich nicht durch Cuxhavens Lizenzentzug.
Warum diese nicht veröffentlicht werden?Mit dem Lizenzentzug dürfte das wenig zu tun habem, das DJL Schiedsgericht ist unabhängig und mit fünf Richtern besetzt, so einfach mauschelt man da nicht.
Vielleicht sind da einfach ein paar Leute noch mal in sich gegangen, wie das denn genau ablief. Und Juristen wissen sehr wohl, dass es z.B. so etwas wie den Vertrauensschutz gibt. Grundsätzlich sind die Verfahren aber vertraulich und man möchte ja auch nicht Beteiligte an die Wand klatschen, wenn die mal einen Fehler gemacht haben.
Ich denke aber: hier OT, anderer Thread.
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oh, tolle Entscheidung. Sieht nach “Bananenliga” aus. Unglaublich - der Zeitpunkt und das Schwanzeinklemmen nach 2 Monaten “Überlegenszeit”. Weiter so. So schafft man Vertrauen !
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oh, tolle Entscheidung. Sieht nach “Bananenliga” aus. Unglaublich - der Zeitpunkt und das Schwanzeinklemmen nach 2 Monaten “Überlegenszeit”. Weiter so. So schafft man Vertrauen !
Die können nicht “Bananenliga”. In einer Bananenliga wäre der Protest bis zum Ende der Hauptrunde vertagt wurden, und erst dann wäre die Entscheidung getroffen wurden.
Das ist kein “Bananenliga”-Niveau.
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Ich rechne mal damit das Crailsheim eine Wildcard in der BBL bekommt. Damit würde ja eine Mannschaft in der ProA fehlen, also vermutlich gibt es auch hier dann ein WC Verfahren. Von den bisherigen Teams die eine ProA Lizenz beantrat haben könnte ich mir nur Köln vorstellen, allerdings passen in deren Halle nur 999 Zuschauer.
Angenommen Köln strebt eine WC an, gäbe es Chancen dass es eine Ausnahmeregelung geben wird? Das Wagnis in der ProA in der Lanxess Arena anzutreten werden die Kölner ja kaum machen.
Im standardkatalog steht: Spiele der Spielgruppe ProA sind in Hallen durchzuführen, die bei einem Basketballspiel mindestens 1.500 Zuschauern Platz bieten.
Eine Ausnahmeregelung kann gemäß DJL-Lizenzstatut bei der DJL beantragt werden. -
beste beispiel was die halle angeht ist doch crailsheim mit ihrer alten hakroarena… die war meines erachtens mit nichten spielordnungskonform… dort wurde man wie ein stück fieh im gästeblock gepfercht…sicherheitskonzepte waren dort auch nicht gegeben… bei einem plötzlichen chaos bzw massenpanik hätte es sicher dort tote gegeben…
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Wie in Crailsheim angeblich 1777 Zuschauer passen war mir immer ein Rätsel, auch wo die Leute im Falle einer Panik flüchten sollten ebenso. Aber hier ist dann eher die zuständige Behörde schuld. Die Liga verlangt ja nur einen Nachweis für wieviele Leute die Halle zugelassen ist und wieviele reinpassen.
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beste beispiel was die halle angeht ist doch crailsheim mit ihrer alten hakroarena… die war meines erachtens mit nichten spielordnungskonform… dort wurde man wie ein stück fieh im gästeblock gepfercht…sicherheitskonzepte waren dort auch nicht gegeben… bei einem plötzlichen chaos bzw massenpanik hätte es sicher dort tote gegeben…
Ein tatsächlich existierender Gästeblock in der Hakro Arena wäre mir etwas Neues. Und die Behandlung der Gästefans in Crailsheim (zumindest zu ProA Zeiten) spottet ohnehin jeder Beschreibung.
Letzlich ist aber jede Diskussion über die Hakro Arena müßig da Crailsheim längst angekündigt hat auch in der ProA in der Arena Hohenlohe zu spielen. -
oh, tolle Entscheidung. Sieht nach “Bananenliga” aus. Unglaublich - der Zeitpunkt und das Schwanzeinklemmen nach 2 Monaten “Überlegenszeit”. Weiter so. So schafft man Vertrauen !
Die können nicht “Bananenliga”. In einer Bananenliga wäre der Protest bis zum Ende der Hauptrunde vertagt wurden, und erst dann wäre die Entscheidung getroffen wurden.
Das ist kein “Bananenliga”-Niveau.
Die Junge Liga will doch immer so professionelle Strukturen den Clubs überholzen bzw. schaffen und bekommen es im eigenen Hause aber selbst nur wenig auf die Kette.
Eine PM mit den Hinweis der “neuen Erkenntnisse” als Begründung, zudem ist keine Revision möglich, ist einfach lächerlich. Nennt die Fakten und mauschelt nicht einfach im Hinterstübchen!
Wo diese “neuen Erkenntnisse” nach 7 Monaten plötzlich hergekommen sind, dazu keine offzielle Begründung, diese bekommen nur Paderborn und Chemnitz, aber nicht einmal der jetzt auch betroffene Verein Cuxhaven, sorgt nur dafür, dass das Ansehen der Jungen Liga und deren “Macher” noch weiter sinkt. Solch eine gravierende Entscheidung, unabhängig von Lizenzverfahren, muss schneller entschieden werden und dann auch vernünftig begründet werden. So bleibt es eine weiterhin eine “Bananenliga”
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Schade, dass die Vereine die Zuschauereinnahmen benötigen, sonst könnte man die Spiele auch online losen oder pokern…
… oder am grünen Tisch entscheiden (mein Vorschlag: Macht Vorladungen vor Schiedsgerichten mit Eintrittsgeldern für Zuschauer der Vorladungen).
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Wo diese “neuen Erkenntnisse” nach 7 Monaten plötzlich hergekommen sind, dazu keine offzielle Begründung, diese bekommen nur Paderborn und Chemnitz, aber nicht einmal der jetzt auch betroffene Verein Cuxhaven, sorgt nur dafür, dass das Ansehen der Jungen Liga und deren “Macher” noch weiter sinkt.
Das wiederum steht klar in §4.3.a der Schiedsgerichtsordnung, b) greift nicht wegen “ansonsten”.
Das es Rechtsmittel gibt, ist in einem Rechtsstaat etwas völlig normales, und dass eine obere Instanz ab- und zu die Entscheidung einer unteren aufhebt, auch. Die Spielleitung entscheidet erst mal möglichst unkompliziert und schnell nach vermeintlicher Offenkundigkeit mit einem Entscheider. Sind alle damit einverstanden, bleibt es so. Wenn nicht, dann geht es zum Schiedsgericht mit dann drei Juristen und ausführlichem Verfahren. Das dauert länger, ist dafür aber gründlicher.
Es gibt auch keinen “Anspruch” Dritter wie hier Cuxhaven, dass ein in einem Verfahren zwischen zwei Parteien für sie aufgrund günstiger Umstände nützlicher, aber falscher Bescheid Bestand hat. So etwas will man nicht. Sonst könntest Du, nur als Beispiel, gegen die Aufhebung des zu hohen Steuerbescheids für Deinen Nachbarn klagen, weil er so mehr Geld hat, um Dir das Anschlussgrundstück vor der Nase wegzukaufen. Ist auch nur ein (dann finanzieller) Wettbewerb …
Oder im Sport: Du kannst auch nicht klagen, wenn ein Dritter Verein die benötigte sportliche Hilfe nicht leistet, damit Dein Team Meister wird oder nicht absteigt, in dem es den ärgsten Gegner schlägt.
Es sind jetzt die Verhältnisse des regulären Wettbewerbs wieder hergestellt, jedes Spiel hat stattgefunden, es gibt eine Tabelle und die ist eindeutig. Cuxhaven hätte regulär mehr Spiele gewinnen können, dann wären sie nicht abgestiegen.
So bliebe, zum Thema zurück, die Chance auf eine Wildcard. Gibt es aber nicht, da sie auch bei der wirtschaftlichen Prüfung durchgefallen sind.
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… oder am grünen Tisch entscheiden (mein Vorschlag: Macht Vorladungen vor Schiedsgerichten mit Eintrittsgeldern für Zuschauer der Vorladungen).
Das gibt es schon, allerdings nur mit zwei Personen, damit es ausgewogener ist.
Nennt sich “Boxen” oder “Ringen”
Tante Edith sagt: Es zählt das schlagende Argument. -
Wir sind ja nun fast am Ende. Fast weil wir ja noch Trier und Crailsheim offen haben. Trier mit der Übertragung und der Finanzierung, Crailsheim wegen der Wildcard für die andere Liga.
Alle relevanten Infos für die ProA nochmal kompakt aufgearbeitet: courtreview.de/2015/05/proa-201516-dragons-rhoendorf-dabei-trier-entscheidung-ende-mai/
Angenommen, Crailsheim (oder Vechta…) kriegen die BBL-Wildcard. Gibt es denn noch irgendwo ein Team, das ProA spielen möchte? Wäre Ehingen interessiert so spät wieder hoch zu kommen und dann ja vermutlich die halbe Wildcard bezahlen zu müssen?
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Stimmt, die hab ich total vergessen (und überlesen). Köln und Ehingen wären ja auch die einzigen verbliebenen Kandiaten, da sie eine ProA-Lizenz (mit Auflagen & auflösender Bedingung) haben bzw den Lizenzantrag gestellt haben.
Falls Ehingen nicht will, könnte ich mir da gut eine Ausnahmereglung vorstellen. Wäre auch nett, so ein Derby Köln - Rhöndorf.
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Falls Crailsheim die Wildcard bekommt, Trier keine Lizenz erhält und weder Köln noch Ehingen eine WC wollen sind nächstes Jahr nur 14 Teams in der ProA. Das wird eine kurze Saison. Ich hoffe aber dass dann 2 Doppelspieltage zu einfachen Spieltagen werden anstatt die Saison später beginnen zu lassen.
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Wenn es nur 14 Teams sind, gibt es 2 Möglichkeiten: mit verkleinerter Liga spielen, oder die Düsseldorf Baskets und Otto Baskets Magdeburg erhalten eine Wildcard. Letzteres würde den Unterhaltungswert bei SD sicherlich um ein vielfaches steigern, der Popcorn-Absatz steigt um über 500 %
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Wenn es nur 14 Teams sind, gibt es 2 Möglichkeiten: mit verkleinerter Liga spielen, oder die Düsseldorf Baskets und Otto Baskets Magdeburg erhalten eine Wildcard. Letzteres würde den Unterhaltungswert bei SD sicherlich um ein vielfaches steigern, der Popcorn-Absatz steigt um über 500 %
Ich weiß aus gut informierten Kreisen, dass Alba 2 und FCB 2 großes Interesse signalisiert haben, mit ihren Farmteams in der Pro B zu spielen.
Vielleicht erbarmt sich ja einer von denen, noch ein Pro B Team hochzuspenden , z.B. Urspring/Ehingen.
Ansonsten bin ich fürs Popcorn - ich verdien dann am Lieferservice
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Wenn es nur 14 Teams sind, gibt es 2 Möglichkeiten: mit verkleinerter Liga spielen, oder die Düsseldorf Baskets und Otto Baskets Magdeburg erhalten eine Wildcard. Letzteres würde den Unterhaltungswert bei SD sicherlich um ein vielfaches steigern, der Popcorn-Absatz steigt um über 500 %
Ich weiß aus gut informierten Kreisen, dass Alba 2 und FCB 2 großes Interesse signalisiert haben, mit ihren Farmteams in der Pro B zu spielen.
Vielleicht erbarmt sich ja einer von denen, noch ein Pro B Team hochzuspenden , z.B. Urspring/Ehingen.
Ansonsten bin ich fürs Popcorn - ich verdien dann am Lieferservice
Wenn du die tatsächlichen Fakten wüsstest, würdest du bemerken, dass deine Kreise ausserordentlich schlecht informiert sind (auf jeden Fall zu 50 %)
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Gibt es eigentlich schon neues aus Leverkusen ?
http://www.giants-leverkusen.de/news/bayer-giants-weiterhin-in-der-proa/
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Wenn du die tatsächlichen Fakten wüsstest, würdest du bemerken, dass deine Kreise ausserordentlich schlecht informiert sind (auf jeden Fall zu 50 %)
Ich bin ja aufnahmefähig, und wenn ich Deinen Footer ansehe, verstehe ich Dein Statement so:
- Alba 2: eher nein, kein Interesse.
FCBB ist München, also eine kleine Stadt da pfeifen die Spatzen von den Dächern: - FCBB 2: eher ja.
- Alba 2: eher nein, kein Interesse.
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Wünsche euch allen für die neue Saison viel Spaß beim Basketball. Für mich geht Bach knapp 13 Jahren mit den BasCats eine Ära zu Ende und auch ein Teil meines Lebens. Leider haben wir es finanziell nicht geschafft. In Cuxhaven leider sehr schwierig. Aber lieber ein Ende mit Schrecken, als ein Schrecken ohne Ende !
So long…
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Liebe Leute der Jungen Liga und des deutschen BB,
seid Ihr nicht der Meinung, Euer Konzept, das System des deutschen BB und die ganze Junge Liga Geschichte einfach mal zu überdenken!
Ihr macht unseren Sport und Euch doch lächerlich!
Es geht doch nicht mehr darum, wer sportlich auf- absteigt, es ist einfach nur ein trauriges Possenspiel!
Und hier kann ich auch keine Ausreden akzeptieren, denn das kann einmal vorkommen, aber nicht so gehäuft wie im BB! Nein das macht alles kaputt, wenn nicht mal mehr Planungssicherheit bis in die Regio 2, bzw. Oberliga besteht, weil niemand weiß, was passiert bei der Jungen Liga! Und kommt mir nicht mit irgend welchen Phrasen, denn ihr seid hier uneingeschränkt die einzige Sportart, die so traurig dasteht!
Entweder ihr überdenkt das Alles und stellt an den richtigen Stellschrauben, aber DRASTISCH UND SO DASS WAS PASSIERT, oder ihr dreht den Schlüssel rum! -
Danke für die klaren Worte. Es treibt mich schon seit Jahren um, dass immer wieder nicht wirklich klar ist , wer auf oder absteigt, obwohl die Saison schon lange beendet ist. Diese Eierei ist kaum noch zu ertragen. Klare Vorgaben, klare Regeln. Aber es ist wohl das harte Los einer Randsportart.
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