Weiterentwicklung des Damen-Basketball
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@Bball58 sagte in Weiterentwicklung des Damen-Basketball:
[…] Dann muss man sich dazu bekennen und lieber absteigen als den Zug zur ja wohl allgemein gewünschten Professionalisierung zu behindern.
Eine Sache nur nur “Professionalisierung”.
Diese kann nur Mittel zum Zweck sein. Professionalisierung der Professionalisierung wegen verlagert nur das Problem.
Wenn ein Verein in der Lage ist alle sportlichen (Nachwuchs, deutsche Spielerinnen, …) und technischen (Hallenboden, Anzeigen, Werbebanden, …) rein mit ehrenamtlichen oder Honorarmitarbeitern zu gewährleisten, dann könnte man ihm das durchaus zugestehen.
Die Erfahrung zeigt nur, dass das nicht auf Dauer funktioniert. Und wenn jemand jetzt bei einem Sponsor/Unterstützer arbeitet und dies in seiner Arbeitszeit erledigen darf, dann sollte es eine Möglichkeit geben, dies offiziell so zu benennen.
An Hauptamtlichkeit im sportlichen Bereich (Sportliche Leitung, Trainer) führt allerdings m.M.n. nichts vorbei.Um noch mal auf Nördlingen zurück zu kommen:
Was mich auch stört, ist, dass sie eine Teilnahme in der 2. DBBL ausschließen. Das zeigt in meinen Augen, dass sie auch den sportlichen Unterbau nicht wirklich verfolgt haben (bei der WNBL war das ja schon sichtbar), trotz Regionalliga Damen. -
Nun meldet sich auch Herne zu Wort. In dem Artikel in der WAZ wird behauptet, dass einige Punkte nicht so veröffentlicht wurden wie sie beschlossen wurden (z.B. Zuschauerkapazität, Finanzierung der A-Lizenz der Coaches). Am 10.April findet die nächste Sitzung der DBBL statt - werden diese Punkte nicht angepasst, will Herne dem Maßnahmenpaket nicht zustimmen.
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@Wasbro sagte in Weiterentwicklung des Damen-Basketball:
Nun meldet sich auch Herne zu Wort. In dem Artikel in der WAZ wird behauptet, dass einige Punkte nicht so veröffentlicht wurden wie sie beschlossen wurden (z.B. Zuschauerkapazität, Finanzierung der A-Lizenz der Coaches). Am 10.April findet die nächste Sitzung der DBBL statt - werden diese Punkte nicht angepasst, will Herne dem Maßnahmenpaket nicht zustimmen.
Habe nach Eisvögel Nördlingen aufgehört zu lesen. Wer schreibt den so ein Schrott ohne sich mal zu informieren ?
Das Niveau der WAZ liegt auf Höhe der DBBL. -
Das ist alles nur noch peinlich. Irgendwer muss die Beschlüsse doch gefasst haben. Und jetzt fällt den Teams auf, dass das alles Käse ist…
Waren die nicht dabei, nicht gelesen, nicht verstanden…??? -
Eigner Angels Nördliingen
Bericht in der Süddeutschen Zeitung: Link Text
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Auch wenn es hier an der Stelle nicht weiter hilft… Aber ich habe gerade die Meldung gelesen, dass sich das Volleyball-Damen-Team Vilsbiburg (Niederbayern) als 8. (und PlayOff-Teilnehmer) aus der 10er Bundesliga freiwillig zurückzieht. Das Geld reicht nicht. Darsufhin habe ich mir mal die Zuschauerzahlen der Volleyball-Bundesliga der Damen angeschaut. - Übrigens eine hervorragend aufbereitete Seite der Liga, bei der DBBL findet man ja gar nichts zu den Zuschauerzahlen. -
Und ich war überrascht - der Zuschsuetschnitt liegt bri ca. 1.400. Damit wäre unser Krösus Alba gerade mal Durchschnitt; noch dazu wenn kyn bedenkt das es Tabellenletzten Neuwied nur auf 280 bringt. Spitze ist hier Dresden mit 2.800 im Durchschnitt. Die Finalisten Schwerin und Stuttgart liegen gut um die 2.000.
Ich hatte echt gedacht, dass sich für Damen-Volleybsll weniger Menschen interessieren sos für unsere 1. DBBL…
Und auch Vilsbiburg beklagt, dass ein kleiner Standort in einer 1. Liga kaum noch eine Chynce hat. Das erinnert mich ein wenig an unsere Diskussion um die neuen Standards…
Da scheint was drsn zu sein - und ich meine, so ist es, mit und auch ohne Standards. Und da es offenbar so ist eie es ist sollte msn die Standards wie vorgesehen schrittwrise umsetzen. Man kann sich natürlich auch mit einem Zuschauerschnitt um die 700 gemütlich einkuycheln, in der sportlichen Lieblingsnische.
-Ich weiß, Zuschauerzahlen sind nicht alles was zählt. Aber ein ZustNdsmerkmal sind sie doch.
Sport Frei ! -
@Bball58
Ich war letztens in Münster bei 2-3 Partien unseres USC gegen Schwerin und Stuttgart. Es waren beide Male über 2.000 Zuschauer am Berg Fidel und ein für mich erstaunlich junges und weibliches Publikum. Finde ich gut, dass sich gerade junge Mädchen und Frauen für Damenvolleyball interessieren. Zudem kamen von beiden Gästeteams rund 50-100 Zuschauer mit mehreren Trommeln und Blockfahnen in die Halle. Das sieht man ja nicht mal beim Top4.Das Thema Liga-Website habe ich irgendwo mal angeschnitten. Dort bekommt man tausend mal mehr Infos. Sogar die Schiedsrichter werden mit ihren Heimatorten genannt. Die DBBL Schiedsrichter werden sogar seit neuesten nicht mal mehr auf TeamSL angezeigt. Daneben wird natürlich alles tausend Mal schneller aktualisiert.
Der Witz ist: am Wochenende schaute ich mal spaßeshalber nach, ob ein Trainer auch vor 11 Jahren bei meinem ersten Spiel Neuss- Mainz gecoacht hat. Und ihr werdet nicht glauben, dass man es vor 11 Jahren geschafft hat, dass man wenigstens die Spielerinnen, die auf dem Meldebogen standen, sehen kann. Starke 11 Jahre später steht das alles zwar auf Swish. Aber bedingt durch die Größe am Handy macht das alles nur bedingt Spaß. Damit wird der Informationsgehalt der DBBL Seite deutlich verringert. Und die Spielergebnisse landen dort auch nur mit deutlicher Verspätung. Also bis auf das nette Playoff-Picture ist also noch ein langer Weg.Achso Funfact: Die VBL hat sogar TV Spiele beim sonst eher sehr unsportlichen Sport1 Sender. Sprich man scheint zumindest phasenweise attraktiver zu sein, als das übliche Schrottwichteln von Garagen zu sein…
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@Maskottchen
Ein Artikel, der die Situation im Volleyball gut darstellt. Liest sich ja auch nicht so schön und wünsche ich mir für die DBBL auch nicht.https://www.sueddeutsche.de/sport/volleyball-volleyball-bundesliga-schweriner-sc-1.6291864
Ergänzung zum Artikel und der 10er Liga:
Im Januar hat Neuwied dann aufgegeben, so dass die Saison zu 9. zu Ende gespielt wurde. -
@Basketball5
Es ist nicht alles Gold was glänzt. Zudem wird ja auch Vilsbiburg aussteigen. Aber im Vergleich zu unserer DBBL sind die Standards deutlich höher. Was aber nicht schwer ist, weil wie gesagt die Standards unserer DBBL sehr niedrig sind. -
In der VBL wird in echten, richtigen Sporthallen gespielt, so ähnlich wie Frauenbasketball in Spanien, Frankreich, Italien.
Da gibt es auch keinen mächtigen Boss aus dem Südwesten, der jeden Fortschritt der gesamten Liga blockiert und die anderen auf seine Seite zieht, weil er selbst nur eine lächerliche Schulturnhalle in einem Bauernkaff zu bieten hat, anstatt in eine Gold- oder eine Fächerstadt umzuziehen. -
@Maskottchen sagte in Weiterentwicklung des Damen-Basketball:
Aber im Vergleich zu unserer DBBL sind die Standards deutlich höher. Was aber nicht schwer ist, weil wie gesagt die Standards unserer DBBL sehr niedrig sind.
Was aber auch vor allem deshalb nicht schwer ist, weil es eine andere Welt ist. Die „großen Vier“ z.B., glaubt man dem SZ-Artikel, liegen beim Budget zwischen 2 und 2,5 Millionen, was etwa in der Größenordnung liegt, die im Frauenbasketball dem Fiebich-Club Zaragoza zugeschrieben wird.
Dass unsere DBBL mal dahin kommt, werden ich jedenfalls nicht erleben. Auf ein vergleichbares finanzielles Niveau brachte es in Deutschland gerade ein Team vor 25-30 Jahren (und das verschwand dann bald in der Versenkung). Ein lokales Phänomen unabhängig von Standards eher zufällig entstanden und ohne jede Nachhaltigkeit. Wie sahen denn die Hallenböden aus, auf denen Wuppertal seinerzeit Bundes- und europaweit spielte? Gab es TV-Übertragungen? Ich habe diesbezüglich keinerlei Erinnerungen.
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Für mich stellt es keine Weiterentwicklung des Damenbasketball dar, wenn wir höhere Standards, aber kaum noch Teams hätten.
Wenn selbst die Volleyballerinnen nur noch 8 Teams haben, was bleibt dann in der DBBL? 4-6??? -
Ich habe jetzt quasi alle Interviews im Korbleger Podcast gehört.
Auffällig war für mich das die meisten der Frauen aufgrund familiärer Gründe(Basketball war schon da), oder aufgrund von Grundschul AGs zum Basketball gekommen sind.
Das letztere wird noch wichtiger wenn bis 2029 schrittweise der Anspruch auf Ganztagesbetreuung kommt(für 1. bis 4te Klasse). Heißt viele Kinder werden bis 16 Uhr in der Schule/Hort(in Berlin nennen wir es eFöB ) sein.
Dazu kommen dann Hausaufgaben falls diese nicht in der Schule erledigt werden können, Freunde Treffen etc etc.Die Zeit für den klassischen Sportverein wird also geringer(besonders wenn die Schule eine gebundene Ganztagsschule Schule ist, dann geht der Unterricht auch mal bis 15.30, kriegen wir sogar im offenen Ganztag hin teilweise…).
Heißt die Vereine müssen viel mehr an die Schulen gehen um ihren Nachwuchs zu rekrutieren.Alba macht das ziemlich massiv(In Berlin machen das alle großen Ballsportclubs + Eisbären, nennt Profiverine machen Schule. Da hat jeder Club aber so seine eigenen Schulen, gibt glaube ich keine Doppelungen).
Bei Saarlouis und Halle habe ich auch ähnliches gesehen auf Instagram.
Was dort aber noch so besonders zu sein scheint das es auf Instagram erwähnt wird.
Gibt es noch mehr Clubs die in der Richtung aktiv sind? -
@Elevatorplay
Ich glaube jedes WNBL Team muss eine solche AG an einer Grundschule als Lizenzbedingungen nachweisen. Die muss glaube ich per Schulstempel bestätigt werden. Hätte man aber mehr Personal/ Trainer, dann müsste man an mehr Schulen gehen, weil eine AG ist leider sehr dürftig. Da sind dann mal andere Sportarten schneller in der Rekrutierung von Talenten.
Zudem wechseln Mädchen auch deutlich häufiger ihre Sportarten als Jungs, die halt mit 5 Jahren Fußballprofi werden wollen. Sprich verliert man auch schneller seine möglichen Talente, sprich muss man die auch schnell an sich binden. -
@Maskottchen mittlerweile macht das Alba glaube ich viel über eigene Trainerïnnen(Angestellt, frei, Teilzeit…welches Arbeitsmodell auch immer).
Als ich noch Teil einer solchen AG war, kam immer ein Trainer eines lokalen Vereins, zog quasi ein Alba Shirt an und war damit plötzlich Alba Trainer. Die AG war also nur dem Namen nach eine AG von Alba.
Finanziert wird das Projekt zumindest teilweise über dieses Profivereine machen Schule, wo auch der Berliner Senat mit drin hängt.
Da Sportunterricht ja schnell mal als erstes ausfällt, würden sich wahrscheinlich viele Schulen über externe Hilfe freuen und über irgendwelche Töpfe auch zur Finanzierung beitragen. -
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Nördlingen scheint sich gefangen zu haben:
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Der Coach hat doch eher Zweifel …
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@alterschwede Der Coach wollte einfach mehr Geld. Und wo bekommt man das am schwierigsten? Richtig, in Nördlingen. Und wo bekommt man es am leichtesten und meisten? Richtig, in Saarlouis.
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Hört sich so unmoralisch an bei dir. Am Ende nimmt er gar ein paar Spielerinnen mit …
Vielleicht kommt Saarlouis auf die Idee, fehlendes deutsches Personal mit Geld zu locken?
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@alterschwede Ausnahmsweise mal ganz wertfrei. Kann schon passieren. Aber womit kann Saarlouis denn sonst locken, was Nördlingen nicht hat? Meynadiers Nähe zur Heimat ist da wohl eine Ausnahme. Ansonsten hat man sich in den vergangenen x Jahren ja wohl kaum mit Ruhm bekleckert, was den Umgang mit Trainer und Spielerinnen angeht oder?
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Na eben, und jetzt ist man nach reiflicher Überlegung zu dem Schluss gekommen, es gleich ‚richtig‘ zu machen. Könnte zu Anfang etwas teurer sein, sich aber im Saisonverlauf auszahlen.
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@DieRennHenn
Saarlouis lockt damit, in den nächsten Jahren DBBL spielen zu wollen und wohl auch zu können. Offensichtlich gibt es dort einen Mehrjahresplan. Bei Nördlingen war ja ungewiss, ob sie überhaupt genügend Geld für den Lizenzantrag zusammen bekommen. Das ist jetzt wohl der Fall.
Während Saarlouis den Start der WNBL und den neuen Trainer verkündet, verkündet Nördlingen erst den Lizenzantrag. Gefühlt ist Saarlouis daher zeitlich weit voraus.
Ich gehe schon davon aus, dass Nördlingen nächste Saison noch DBBL spielen wird. Ob sie allerdings auf Dauer die Liga halten können, ist fraglich. Spannend wird da jetzt sicherlich, welche Spielerinnen der bisherige Coach mitnimmt. Bereits letzte Saison blieb in Nördlingen nur eine Spielerin vom letzten Kader. Es sollte dieses Jahr nicht wieder so sein… -
@Elevatorplay sagte in Weiterentwicklung des Damen-Basketball:
Gibt es noch mehr Clubs die in der Richtung aktiv sind?
Der TKH ist an der Schule, wo auch die Spiele stattfinden, aktiv. Ich meine, ich habe auch schon mal bei Insta was von Schulturnieren gesehen.
Sind AGs denn jetzt Pflicht? Ich kenne sie nur als freiwillige Sache, gegeben von Lehrern. Und das waren nicht unbedingt SportAGs. Der Spaß und die Freude am Schulsport ist bei mir in der 5. Klasse gestorben.
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Deutscher Basketball Bund
Der Bundestrainer für den weiblichen Nachwuchs, Stefan Möller, wird seinen Vertrag beim DBB nicht verlängern. Letzte Maßnahme ist die U-20-Europameisterchaft.
Quelle: https://www.instagram.com/p/C5qZH1Qoy39/?img_index=1
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@Harald-Hau Riecht nach einer Rückkehr nach Freiburg.
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@DieRennHenn sagte in Weiterentwicklung des Damen-Basketball:
@Harald-Hau Riecht nach einer Rückkehr nach Freiburg.
Wie kommst du darauf ?
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@SkyRob Hat er dort nicht seine Familie? So oft, wie ich ihn dort auch in “zivil” gesehen hab, scheint da immer noch ständiges Interesse da zu sein und ich glaube auch, dass Harald Janson noch immer nach adäquatem Ersatz für sich selbst sucht. Würde passen.
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@DieRennHenn sagte in Weiterentwicklung des Damen-Basketball:
@SkyRob Hat er dort nicht seine Familie? So oft, wie ich ihn dort auch in “zivil” gesehen hab, scheint da immer noch ständiges Interesse da zu sein und ich glaube auch, dass Harald Janson noch immer nach adäquatem Ersatz für sich selbst sucht. Würde passen.
Aber er war ja schon mal in Freiburg. Das mit der Familie stimmt ja auch, schauen wir mal ob was in absehbarer Zeit diesbezüglich passiert.
Nördlingen sucht ja jetzt auch einen neuen Trainer. Da darf man auch gespannt sein wenn die aus dem Hut zaubern.
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@Bball58 sagte in Weiterentwicklung des Damen-Basketball:
Auch wenn es hier an der Stelle nicht weiter hilft… Aber ich habe gerade die Meldung gelesen, dass sich das Volleyball-Damen-Team Vilsbiburg (Niederbayern) als 8. (und PlayOff-Teilnehmer) aus der 10er Bundesliga freiwillig zurückzieht. Das Geld reicht nicht. Darsufhin habe ich mir mal die Zuschauerzahlen der Volleyball-Bundesliga der Damen angeschaut. - Übrigens eine hervorragend aufbereitete Seite der Liga, bei der DBBL findet man ja gar nichts zu den Zuschauerzahlen. -
Und ich war überrascht - der Zuschsuetschnitt liegt bri ca. 1.400. Damit wäre unser Krösus Alba gerade mal Durchschnitt; noch dazu wenn kyn bedenkt das es Tabellenletzten Neuwied nur auf 280 bringt. Spitze ist hier Dresden mit 2.800 im Durchschnitt. Die Finalisten Schwerin und Stuttgart liegen gut um die 2.000.
Ich hatte echt gedacht, dass sich für Damen-Volleybsll weniger Menschen interessieren sos für unsere 1. DBBL…Volleyball ist halt die Frauen-Sportart schlechthin. Ich hab auch irgendwo mal gelesen, dass Volleyball die einzige Sportart ist, wo in der Bundesliga die Frauen einen höheren Zuschauerschnitt haben als die Männer.
Und wenn wir Beachvolleyball nehmen, dann können die meisten wahrscheinlich auch mehr bekannte weibliche Spielerinnen als männliche Spieler aufzählen.
Von daher kann man da Frauen-Volleyball und Frauen-Basketball schlecht vergleichen.
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@believe-it-or-not sagte in Weiterentwicklung des Damen-Basketball:
@baskat_neu sagte in Weiterentwicklung des Damen-Basketball:
Der Deutsche Basketball Bund sucht ab dem 01.09. einen neuen Bundestrainer für den weiblichen Nachwuchs.
Weiß jemand, ob das ein zusätzlicher Bundestrainer ist oder ein Ersatz?
Das wird ein/e zusätzliche/r Bundestrainer/in.
Ist dieser Post dann eigentlich schlecht gealtert oder er enthielt mehr Ironie als man sich damals denken konnte.
Mit Stefan Möller verliert der DBB sein aktuelles Zugpferd im weiblichen Bereich. Es wird vermutlich sehr schwierig ihn mit nur einer Person zu ersetzen angesichts der Herausforderungen.
Auch wenn hier gerne mal von verschiedenen Leuten geschimpft und über ihn her gezogen wurde, so hat er in den ganzen Jahren mit seinem netzwerken und seiner fachlichen Kompetenz dafür gesorgt, dass wir in den Jugendnationalmannschaften ganz gut positioniert sind, auch wenn der Unterbau dünn ist. Ich bin gespannt, ob und wie der DBB das auffangen will, wo die DBBL ja schon so halb wieder am zurückrudern ist.Aufgrund der Mitteilung glaube ich nicht, dass er eine andere Position beim DBB einnehmen wird. Das wäre ja grundsätzlich auch eine Möglichkeit gewesen, ihn z.B. offiziell zu einem “Sportdirektor weiblich” o.ä. zu machen und tatsächlich eine zweite Person als Bundestrainer einzustellen.
Das eigentliche Thread-Thema wird dadurch aber nicht einfacher.
Es wurde hier doch immer wieder von neuen Treffen der Vereine gesprochen. Gibt es da aktuelle Meldungen? -
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@michkli1 Also doch den richtigen Riecher gehabt. Und seine Aussage hört sich so an, als würde er fast schon einen rein deutschen Kader bauen wollen :D. Das glaube ich zwar nicht ernsthaft, aber da nächste Saison ja keiner absteigt, nicht undenkbar. Schaun wa mal was wird.
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@DieRennHenn sagte in Weiterentwicklung des Damen-Basketball:
@michkli1 Also doch den richtigen Riecher gehabt. Und seine Aussage hört sich so an, als würde er fast schon einen rein deutschen Kader bauen wollen :D. Das glaube ich zwar nicht ernsthaft, aber da nächste Saison ja keiner absteigt, nicht undenkbar. Schaun wa mal was wird.
Hätte nichts dagegen, aber dann müssten schon noch ein paar Spielerinnen kommen die zweistellig punkten können.
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@michkli1 sagte in Weiterentwicklung des Damen-Basketball:
@2short Er geht nach Freiburg. Habe schon einen Namen gehört, die es Übernehmen soll.
Also eine Trainerin ?
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@DieRennHenn sagte in Weiterentwicklung des Damen-Basketball:
@SkyRob Unabhängig von michklis Meldung dachte ich sofort an Sydney Parsons. Würde wiederum zum Gerücht passen, dass es in Hannover einen personellen Umbruch gibt.
Wäre interessant zu sehen was sie mit dem Etat von Nördlingen anfangen kann. Hannover war ja wahrscheinlich in den Top3 bezüglich Etats.