Kader Basketball Löwen Braunschweig 2022/2023
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@Braanschwaagaa sagte in Kader Basketball Löwen Braunschweig 2022/2023:
@Straw-Berry sagte in Kader Basketball Löwen Braunschweig 2022/2023:
@Braanschwaagaa sagte in Kader Basketball Löwen Braunschweig 2022/2023:
Man sollte die Augen nicht vor der Wahrheit verschließen: ein Verein stinkt meistens vom Kopf her. Die Causa Releford wurde nie ehrlich aufgearbeitet und warum die ganzen Sponsoren abgewandert sind, wurde ebenfalls nie erklärt. Stattdessen wird ab und an ein Hype um einen Neureichen gemacht. Das hat alles nichts mit Seriosität zu tun, sondern eher mit medialer Verschleierungstaktik. Dieses ganze Gerede von jungwildhungrig wird einem um die Ohren fliegen, wenn man mit einer nicht wettbewerbsfähigen Mannschaft sang- und klanglos absteigt. Am Ende a) handelt es sich bei der BBL um knallharten Profisport und b) sollte ein Verein nicht zu irgendeinem Spielzeug irgendeines Selbstdarstellers verkommen.
Kaum läuft es mal nicht gleich, dann kommen wieder die Hater. Releford und Sponsorenabgang ist Schnee von gestern und gehört nicht in die Öffentlichkeit. Insgesamt geht es voran. Der Saisonstart ist frustrierend, keine Frage! Aber ich bin sicher, dass man daraus die richtigen Schlüsse zieht.
Jemanden sofort als “Hater” zu beschimpfen, der die Realität anspricht, ist ein gern genommenes Stilmittel, Kritik und Kritiker in Bausch und Bogen abzuqualifizieren. Solche Kritik ist hier verpönt, aber bei vielen Gesprächen merkt man, dass viele sehr sehr skeptisch gegenüber dem Eigentümer-Konstrukt sind. Es bringt wenig, solche Gedanken nicht zuzulassen. Eine miese Saison und der schmeißt sein Spielzeug schneller wieder weg, als man ProA sagen kann. Leider gibt es für diese Situation keinen Fallschirm.
Es trifft nicht zu, dass Kritik hier verpönt ist. Wir setzen uns hier schließlich die ganzen letzten Tage kritisch mit der Kaderzusammenstellung auseinander und machen uns konkrete Gedanken, wie man die Situation verbessern könnte. Das nennt man konstruktiv. Destruktiv ist es hingegen, wenn du die Causa Releford wieder ausgräbst (es lässt sich nicht mehr ändern) oder wenn du persönliche und pauschale Ressentiments gegen die Vereinsführung (Verein stinkt vom Kopf her) und gegen Dennis Schröder (Neureicher) zum Besten gibst. Da brauchst du dich nicht zu wundern, wenn das als Hating bezeichnet wird. Was sollen wir damit anfangen und inwiefern hilft es, außer dass du deinem Ärger Luft verschaffst?
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Das Konstrukt Dennis als Alleingesellschafter ist nicht in Stein gemeißelt. Dieses hat er öffentlich geäußert. Also wen ein großer Sponsor dieses Kritisch sieht, kann auch gern Mitgesellschafter werden.
Aktuell geht es um die sportliche Lage. Diese ist besorgniserregend. 4 Spiele 4 Niederlagen
FT nicht bundesligatauglich
TO Katastrophe
Das Spiel der Löwen hat mir am besten gefallen, als Hoobs und Sehnal auf der Bank waren. Amaize hat das ordentlich gemacht und man sieht wie wichtig hier noch ein weiterer Spieler wäre,der so zum Korb zieht.
Mit Amaize und Krämer die ziehen sind wir zu leicht auszurechnen. Das sieht man in jedem Spiel. Spätestens nach der Halbzeit Ansprache wurden die Gegner perfekt auf uns eingestellt und wir können keine neuen Impulse setzen, da kein anderer übernehmen kann.
Bitte handeln Löwen. -
Boah, angespannte Stimmung hier im Thread, obwohl auch immer erkennbar seriöse Erklärungsversuche. Vielleicht sollten aber User, die immer gleich in Fischmetaphern denken, mal beim Angeln durchschnaufen. Und jene, die den Frust stets völlig ungefiltert raushauen, es mal mit … Deathmetal (???) versuchen.
Ich bemühe mich aber jetzt mal sachlich, weil auch ich die letzten Spiele (übrigens sehr ähnlich wie bei den Frankfurtern) zum In-die-Tischkante-beißen fand. Zwischendurch dachte ich: Wann ist die U16 fertig und fangen endlich die Herren an?
Ich, wie andere offenbar auch, vermute, das Hauptproblem liegt darin, dass, neben Euren vielen Prospects, auch Eure vermeintlichen Führungsspieler, nicht wirklich lenken, Ruhe und Verlässlichkeit geben. Punktuelle Qualitäten hin oder her: Hobbs, Krämer, Turudic, selbst Amaize in seiner jetzigen Form sind Input-Spieler, die zwischendurch tolle Sachen machen, dann aber auch selbst wieder Fehler, Fehler, Fehler.
Bei so vielen individuellen Patzern auf allen Ebenen kannst Du als Coach schlecht ansetzen, da brauchst Du jemanden auf dem Feld, der ohne Distanz einwirken kann. Ob sich die von mir geschätzten Ramirez/Mittmann in der Kaderzusammenstelllung das selber eingebrockt haben, mögen andere beurteilen.
Also: Es waren ja beim Spiel ganz tolle Sachen dabei, sonst hätte ich mir das sicher nicht bis zum Ende angetan. Vielleicht braucht es daher nur das berühmte Zünglein an der Waage, um Stimmung und Ergebniskultur zu entwickeln. Dabei würde ich dann positionsunabhängig (wenngleich natürlich tendentiell Richtung 1 oder 4) und eher persönlichkeitsabhängig schauen.Übrigens der erste Kommentar in diesem Thread vom Mai war: Wir müssen die FW verbessern und die TO reduzieren
Um Euch abschließend aber mal auf andere Gedanken zu bringen (mein eigentliches Anliegen ganz bisschen off-topic): Weiß jemand, wie man Jamaal Phatty nach Braunschweig lotsen konnte? DS-Intervention? Welche Pläne hat man mit ihm? Im BBL-Kader steht er nicht, was auch zu früh wäre. Der muss erst mal, bei allem Potential, noch einige Fundamentals drauflegen.
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@stretchsix sagte in Kader Basketball Löwen Braunschweig 2022/2023:
Zwischendurch dachte ich: Wann ist die U16 fertig und fangen endlich die Herren an?
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Wir sind wirtschaftlich und strukturell so gut aufgestellt, wie lange nicht mehr. Und die Führung ist in guten Händen. (Nur weil jetzt wieder einer die Sache mit dem Fisch und dem Kopf rausgeholt hat…)
Im Prinzip war das gestern ein Spiegelbild des Pokalspiels, vielleicht sogar noch etwas krasser. Was lief gut, was lief schlecht?
Pro:
- Einsatz, Kampf, Glaube (ja, das glaube ich wirklich!)
- wir waren spielerisch besser (das haben selbst die Rostocker so gesehen)
Contra:
- Freiwürfe
- Feldwurfquote, schlicht alle Würfe
- Ballverluste
- van Slooten
- Sehnal
- Hobbs
- Tank lief am Ende leer, ich hätte übrigens auch die 2te OT nicht riskiert und in der 1ten alles auf eine Karte gesetzt
- der Basketballgott hat kein Mitleid mit uns
Ich hatte gestern bereits erläutert, warum in der Offseason ganz miese Fehler gemacht wurden (unpassende Spieler nicht vermittelt / falscher Spielmacher verpflichtet), aber es gibt noch ein viel einfacheres Kriterium, an dem sofort klar werden musste, dass wir mit diesem Kader ganz sicher scheitern werden.
Wir haben in den letzten Jahren, gemessen an unserem Budget, immer überperformt, d.h. wir waren in der Abschlusstabelle immer weiter oben als in einer fiktiven finanziellen Rangliste. Warum war das so? In meinen Augen hatte das im Wesentlichen zwei Gründe:- Gutes Coaching, d.h. der Coach hat es geschafft, dass das Team besser war, als die Summe der Einzelspieler.
- Gutes Scouting, d.h. es wurden Spieler verpflichtet, die in ihrer Zeit in BS ihren Marktwert steigern konnten, weil sie vorher unter dem Radar flogen.
Nun hatten wir diese Saison den „Luxus“ mehrere deutsche Leistungsträger halten zu können, bzw. Mehrjahresverträge hatten. Damit stand der Kern der Mannschaft. Man hat es aber verpasst unprofitable/unpassende Spieler wie van Slooten oder Sehnal weiterzuvermitteln (kein Wegekeln, auch im Interesse der Spieler). Darüber hinaus wurden dann lediglich Bango und Hobbs verpflichtet (DL ausgenommen).
Ergebnis: Bango ist potentiell der einzige Spieler der das Potential hat Punkt 2 oben zu erfüllen! Nur ein Spieler! Guckt euch mal die letzten Jahre an, da gab es immer mehrere, die ihren Markwert etwas oder deutlich steigern konnten. Folge: Wenn wir nicht überperformen, können wir gar nicht weiter oben landen als in der „Budgettabelle“ und damit sind wir Abstiegskandidat. Zu allem Überfluss habe wir mit Hobbs jemanden der defensiv erwartungsgemäß schwach ist und offensiv deutlich unterperformt. Das was jetzt unter Punkt 2 alles eingerissen wurde, werden wir schwer mit Punkt 1 wieder reinholen. Damit war eigentlich der Fehlstart diese Saison quasi vorprogrammiert.Viele haben Mittmanns Aussage „auch bei 0:3, 0:4 am Konzept festzuhalten“ negativ gedeutet. Ich sehe das er positiv und sehe es als Versprechen, dass spätestens bei 0:4 die Mühlen in Gang gesetzt werden, weil das Problem erkannt wurde. Die sind ja nicht blind oder blöd.
Was hat man nicht in der eigenen Hand?- Die Wurfschwäche lässt sich nicht einfach wegtrainieren. Das muss sich von selbst stabilisieren. Freie Würfe spielt man sich ja durchaus raus. Und bei den Freiwürfen stört ja auch keiner.
- Van Slooten wird man als Deutschen diese Saison nicht mehr vermitteln können. Zu schwach seine Leitungen, zu hoch sein Gehalt. Ich denke man sollte mit ihm arbeiten, ihm leistungsorientiert immer wieder Minuten geben, aber begrenzt. Starten doch eher mit Fru oder Tischler. (vS gestern kein Starter bei 11min von 50, die zu vergeben waren. In denke, in die Richtung wird es gehen)
- den Basketballgott
Was muss jetzt (mindestens!) passieren?
- Alles steht und fällt mit der Weitervermittlung von Sehnal. Nicht als Sündenbock, sondern weil mit seinem Wechsel hier die meisten unserer Probleme angegangen werden können. Er hat gestern 25min gespielt, aber nicht weil er da gut war, sondern aus Mangel an Alternativen, Hobbs war halt auch schlecht und irgendwer muss ja den Aufbau übernehmen (50min lang) [du kannst eine Lineup ohne C, PF, SF oder SG auf´s Feld schicken, aber eben nicht ohne PG] D.h. du kannst die Minuten von van Slooten stark reduzieren, die von Sehnal nicht!
- Die Ursache für die vielen Ballverluste muss identifiziert werden und die Lösung dafür muss unabhängig vom Personal oberste Prio haben!!!
- Markt sondieren / ein PG à la Tookie wird gebraucht.
- Ein PF wird gebraucht, egal ob Werfer, Athlet, oder sonst was. Können wir nämlich alles brauchen. Gerne ein Greenhorn, muss ja bezahlbar, jung, wild und hungrig sein.
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@Thiago (und @alle): Meinst du nicht, dass man eine Freiwurfschwäche beheben kann? Ich als Laie denke, man könnte doch bspw. nach jedem Training, wenn die Spieler richtig schön kaputt sind, die Arme schwer und die Konzentration gering, noch massig Freiwürfe werfen lassen (oder bin ich gerade naiv und machen die das ohnehin?). Solange, bis die auch unter solchen Bedingungen blindlings treffen. Solange, bis sie selbst nachts, wachgerüttelt, Ball in die Hand gedrückt, den Ball reinsemmeln würden. Lediglich den Stress aus dem Spiel kann man schlecht simulieren. Das Problem begleitet die Löwen seit Jahren, auch schon unter Strobl. Wie das nervt!
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Ich fand vor allem in der ersten Hälfte waren tolle Spielzüge dabei und das sah echt gut aus. Rostock wusste gar nicht was los war und zur Halbzeit hätten wir mindestens mit 14 oder sogar mehr vorn liegen müssen. Allein 5 oder 6 korbleger wurden nicht verwertet plus ft. Dann ging es im dritten Viertel gut los. Dreier Krämer, dunk fru und dann kam der Einbruch. Und irgendwie merkte man den Spielern an, die Leichtigkeit war weg und die Rostocker kamen zu vielen freien Abschlüssen. Allein Alston der ohne Gegenwehr dreimal den dreier netzte, dazu konnte keiner Lewis stoppen.
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@mahalo Also ich denke, die üben das zur Genüge. Wenn ich überlege, was wir im Training an Freiwürfen schießen - in Ruhe, unter Belastung, mit Liniensprint…
Es ist halt eine Kopfsache. Du stehst alleine an der Linie, viel Zeit zum Nachdenken…
Man sagt immer, der Freiwurf ist der einfachste Wurf im Basketball - ohne Gegner, man kann sich in Ruhe hinstellen. Aber mental ist es schwierig, den Kopf und alles drumherum einfach auszuschalten. -
@ mahalo
Ich sehe da ehrlich gesagt etwas schwarz,
dass sich die Freiwurfquote signifikant verbessert. Den Grund dafür hat Thiago i.O.
Beitrag auch angesprochen, nämlich die allgemeine Wurfschwäche im Team.Was da z.B. aus Nah- und Mitteldistanz freistehend vergeben wird ( teilweise mit schlimmen Airballs) kommt ja nicht von ungefähr. Das spiegelt sich dann eben auch bei den Freiwürfen wieder. Salopp gesagt, wenn ich solche Dinger nicht reinmache, dann gehen die Freiwürfe eben häufig auch daneben.
In meinen Augen haben wir nur ganze 2 Spieler, die überhaupt einen soliden bis guten Wurf haben, Krämer und Amaize !
In der letzten Saison war da noch Peterka als einer der Topscorer und ein Tookie Brown. Das ist äußerst bedenklich ! -
@mahalo Wenn Du glaubst, dass dies nicht geschieht, bist Du auf dem Holzweg! Die momentane Freiwurfschwäche ist bei einem großen Teil des Teams schlicht und ergreifend Kopfsache! Zudem gibt es Spieler, die können so oft werfen wie sie wollen und die Quote wird nicht besser! Shaq ist sicherlich das bekannteste Beispiel aus der NBA!
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Okay, danke für eure Antworten. Dann kann ich es jetzt besser verstehen. Es sind also größtenteils die Nerven (der Kopf). Und in manchen Fällen ist es auch eine allgemeine Wurfschwäche. Und die kann auch durch intensivstes Training nicht verbessert werden? Wenn ich zu der Gruppe dieser nicht kurierbaren Wurfschwachen aus allen Lagen (2er, 3er und FW) gehören würde, müsste ich mich berechtigterweise fragen, ob ich in der BBL richtig aufgehoben bin. Für die “Nerven”-Gruppe haben die Löwen hoffentlich einen Sportpsychologen im Einsatz …
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Und (jetzt werde ich auch mal ein bisschen destruktiv): wie um Himmels Willen kommt jemand mit eklatanter Wurfschwäche, lascher Verteidigung und (so gut wie) nicht vorhandener Penetration zu dem Schluss, er sei für die Position des Point Guards geeignet?
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Na ja Hobbs wirft ja nicht seine ganze Karriere schlecht! Vielleicht ist er ja über dem Zenit.
Sehnal ist immerhin tschechischer Nationalspieler! Ob dies natürlich für die BBL reicht, kann ich Dir nicht sagen!
Du solltest mal beim Training vorbeigehen und Dir ein Bild darüber machen! Ich denke, dann würdest Du anders schreiben!
Das heißt nicht, dass ich die beiden PG für gut befinde. Ich habe auch schon lange vor der Saison geschrieben, dass es beim Team personell nicht reichen könnte. Daneben hat mir auch schon vor der Saison nicht gefallen, dass wir zwei große PG haben und dies genau gegen den Trend der BBL!
Mit einem PG und einem PF hätte man eine gute Truppe:)
Aber hätte, hätte… -
Ich meinte ausschließlich Sehnal. Das Urteil über Sehnal basiert auf den Stats und dem, was die meisten live bei Spielen verfolgen können, seit geraumer Zeit. Inwiefern bringt es diesbezüglich etwas, sich das Training anzuschauen? Verstehe ich nicht …
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Von Sehnal bin ich leider auch extrem enttäuscht. In der letzten Saison hat er, gerade in der ersten Saisonhälfte, teilweise richtig gute Spiele gemacht, mit genialen Momenten. Nicht ohne Grund wurde Firic im gleichen Atemzug mit Sehnal genannt… Ich denke auch, man kommt kaum drum herum, Sehnal irgendwie abzugeben und gegen einen Spielertyp wie Tookie auszutauschen. Ob man diesen Schritt allerdings geht? Ich wage es zu bezweifeln…
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Sicher ist ein bisschen früh für Untergangsszenarien , aber ich denke,man MUSS noch in den Kader investieren. Was passiert denn,wenn kurzfristig zwei Leistungsträger WG. Corona oder Ähnlichem ausfallen. Dann sind wir völlig chancenlos.
Also lieber jetzt investieren,als zu spät. Ein Abstieg würde das ganze Konzept zerstören.
Ich denke,man hat den Kader falsch eingeschätzt. Dadurch hat man es schon geschafft,Zuschauer zu vergraulen. Die Begeisterung beim ersten Spiel war groß und ebenso die Chance,da Leute zu binden. Durch Gruselspiele leider verpasst.
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@mahalo sagte in Kader Basketball Löwen Braunschweig 2022/2023:
Und (jetzt werde ich auch mal ein bisschen destruktiv): wie um Himmels Willen kommt jemand mit eklatanter Wurfschwäche, lascher Verteidigung und (so gut wie) nicht vorhandener Penetration zu dem Schluss, er sei für die Position des Point Guards geeignet?
Hat sich van Slooten als neuer Point Guard angeboten?
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@Somischt1985 sagte in Kader Basketball Löwen Braunschweig 2022/2023:
Nicht ohne Grund wurde Firic im gleichen Atemzug mit Sehnal genannt…
Ich glaube das einzige, was die beiden wirklich gemeinsam haben ist die Freiwurfschwäche. An Gordans Passkünste und seine Kegelpässe kommt Sehnal lange nicht ran.
Was mich wundert ist, wieso Sehnal Nationalspieler ist. Haben die Tschechen da wirklich niemanden außer Tomáš Satoranský als Point Guard? -
Letzte Saison war es doch nicht so schlecht mit sehnal in Verbindung mit tookie fand ich, da hat er einige gute Spiele gemacht. Aber ja dieses Jahr ist echt schlimm. Da fand ich ihn bei der EM stärker als Zzt. Pg ist mit die wichtigste Position. Hat man gestern auch bei Rostock gesehen. Die hatten Lewis, der zig Fouls gezogen hat und dazu noch gescored hat. Unsere pg schaffen 6 Punkte in 50 Minuten.
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@torjaeger letzte Saison fand ich es schon nicht Ligatauglich. Aber das es noch schlimmer werden kann, hätte ich nicht gedacht.
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@weltklasse75 aber ehrlich gesagt erwarte ich von einem Hobbs auch mehr als das was er da bringt. Klar 10 assists gut aber sonst auch nichts
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@torjaeger sagte in Kader Basketball Löwen Braunschweig 2022/2023:
@weltklasse75 aber ehrlich gesagt erwarte ich von einem Hobbs auch mehr als das was er da bringt. Klar 10 assists gut aber sonst auch nichts
Hobbs liefert genau das, was er seit Jahren anbietet. Genie und Wahnsinn beim 3er, in Summe aber solide. Viele Assist und gute Pässe. Durchwachsene Defense mit Größe und Cleverness, aber fehlendem Speed.
Die 0/7 würde ich nicht zu hoch hängen. Eigentlich lehnt er sich an Tagen ohne Touch zurück und lässt das Team schießen. Da war nur niemand… -
genau. blickt man ein wenig zurück hatte hobbs wenn er erfolgreich spielte IMMER einen guard / back up an seiner seite der komplett konträr zu seiner spielweise war. Und dann würde die rechnung hobbs auch aufgehen. manchmal sieht man dass er laufwege, spielzüge voraussieht aber eben seine mitspieler dies nich tun, sprich turnover weil die jungs nicht so abrollen, laufen wie bestmöglich für einen seiner pässe. wahrscheinlich ist unser anspruch an ihn als scorer zu hoch. er leitet, spielt super assists und geht voran. die frage ist aber ob der standort BS sich einen solchen , ich nenne es mal luxusspieler, der auch nicht wegzudiskutierende schwächen hat leisten kann, wenn der rest des kaders so auf kante ist
und ich meine nicht monetär (dass tun wir ja bereits) ich meine vom spielerischen her, vom konzept. weil ich denke mittmann und ramirez wissen genau was sie von hobbs erwarten können.
umso skuriler diesen neben sehnal zu holen. aber vielleicht war es die chance die sich bot einen solch erfahrenen spielertyp zu holen dass sie dachten es machen zu müssen, sehnal hin oder her
in bezug auf die andere große baustelle van slooten denke ich (und man sieht es in spielzeit etc) dass auch ramirez und mittmann ratlos sind. alles fing an mit diesen nba flausen (wer bitte hat ihm die in den kopf gesetzt?). es scheint selbstwahrnehmung und realität bei ihm passen nicht zusammen und dass er bestimmt selbst auch frustriert ist.
Mental ist er einfach nicht da, immer einen schritt zu langsam -
Realistisch kann man keinen Sieg gegen Bonn erwarten. Und Bonn ist auch nicht der Gegner, den man schlagen muss.
Aber ich will einen ordentlichen Kampf sehen und eine Verbesserung was die Ballverluste angeht.
Die Spiele, wo es drauf ankommt, sind Frankfurt und Bayreuth. Da müssen eigentlich 2 Siege her. -
selbst wenn er schlecht spielt sorgt er für pausen für andere (wenn auch kurz)…mittmann muss endlich verstehen dass der kader zu klein ist! der braun brennt längst
btw: gibt es einen schlechteren kommentator als jörg dierkes? dem fehlt neben basketball sachverstand auch vokabular…was ein depp!
und dann nimmt er den nicht spielenden sehnal ins head to head… -
leider nicht! begründung?
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also 1. viertel unter dem motto: in bs nichts neues!
defense schlecht! viele korbleger daneben, van slooten mit dummen fouls.
bonn nimmt uns auseinander.
wir brauchen viel zu lange in die systeme weil die blöcke schlecht sind und dann müssen aufgrund von zeitmangel miese würfe genommen werden…
wo fängt man an wo hört man auf…ja es ist bonn aber ich fange an die qualität dieses teams anzuzählen
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Hoffentlich kann Bango weitermachen, blöd umgeknickt…
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naja klar besser , abgezockter sind die bonner aber wir haben uns im 2.viertel gefangen und besser gespielt. richtig ist wie wohl auch die aussage in der bz dass eigene unzulänglichkeiten uns das leben schwer machen. schauen wir mal…