Kader Alba Berlin 2022/23
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@slam sagte in Kader Alba Berlin 2022/23:
@Rubmasta sagte in Kader Alba Berlin 2022/23:
@123456
Wenn es dann auch noch explizit eine Austiehsklausel für die Euroleague gewesen sein soll, dann würde das Leihgerücht janoch weniger Sinn machen.außer die Ablösesumme lässt sich dadurch umgehen, dass er im nächsten Jahr gar nicht in der Euroleague eingesetzt wird
Perfekt, dann muss man ja nur noch den Spieler darüber informieren. Denn der scheint es noch nicht zu wissen:
„Ich bin sehr glücklich darüber, in Berlin unterschrieben zu haben. Es war immer mein Traum, in der EuroLeague zu spielen." -
@derschildkroet sagte in Kader Alba Berlin 2022/23:
@jonber Was die Verpflichtung von Samar angeht: Ich glaube, es gibt nur ein minimales Zeitfenster um so einen Spieler zu verpflichten. Wenn man ihn bekommen kann, dann muss man ihn holen, egal wie der Kader letztlich dann aussieht und ob man sich eine kreative Lösung für ihn überlegen muss.
Ich will nicht glauben, dass Alba für „viel Geld“ einen solchen Spieler „auf Verdacht“ holt, für den dann plötzlich eine kreative Lösung gefunden werden muß, weil z.B. Smith wider Erwarten bleibt und statt Buyout einzubringen weiter Gehalt kostet und einen Importplatz belegt.
Lieber glaube ich an die Buyout-Ente bzgl. Samar. Von Wetzell bin ich nicht so begeistert: schon 26 und kein deutscher Paß ersichtlich - die Passwort Problems dauern wohl an. 18/8 beim Letzten in Australien gut und schön, aber was war in den 2 Monaten bei Baskonia?
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@alterschwede Ganz sicher nicht auf Verdacht, das ist natürlich klar. Wenn Ojeda einen Spieler verpflichtet, dann mit einem Plan dahinter. Lassen wir uns in der Hinsicht einfach überraschen, in ein paar Wochen sind wir schlauer.
Was Wetzell angeht: Bei Baskonia konnte er schlecht zeigen, was er kann. Für ihn war keine tragende Rolle, sondern die eines Ergänzungsspielers für die PlayOffs vorgesehen. Die hat er, denke ich, erfüllt. Ich gebe dir aber völlig recht, dass er ohne deutschen Pass nicht viel Sinn ergibt. Aber bisher ist er ja auch nicht mehr als ein Gerücht in diesem Forum.
Von den bekannten Insidern und Journalisten wurde er meines Wissens jedenfalls noch nicht mit Alba in Verbinidung gebracht. -
Der von mir angesprochene Collin Welp unterschreibt in Würzburg. Bin gespannt, ihn in der Liga zu sehen.
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@alterschwede sagte in Kader Alba Berlin 2022/23:
Lieber glaube ich an die Buyout-Ente bzgl. Samar
Aber es ist doch ziemlich sicher das er noch einen laufenden Vertrag hatte. Soll sein Verein ihn also aus Gutmütigkeit gehen lassen?
Der abgebende Verein schreibt in seiner Pressemitteilung: Unser Verein hat mit Alba Berlin eine Vereinbarung über den Transfer des slowenischen Point Guards getroffen.
Jetzt ist natürlich die Frage wieso man eine Vereinbarung treffen muss bei einer Ausstiegsklausel, aber irgendwas scheint da schon passiert zu sein.
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@Hybi92 Irgendwas auszuhandelndes sicher, aber 300K für einen Spieler, den man gar nicht jetzt braucht, sondern nur holt weil man glaubt ihn 2023 nicht bekommen zu können? Zuviel Risiko finde ich. Und, wie du sagst: falls festgeschrieben, braucht es keine Vereinbarung, Kontonummer würde reichen.
Wenn aber doch Ausleihe: nach Girona würde passen …
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Wenn Alba für einen 21 jährigen den man “stackt” 300k zahlen kann wäre ja quasi die finanzielle Welt auf den Kopf gestellt.
Würde zu keinen Aussagen von Alba zum Thema Finanzen passen.
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@Hybi92 sagte in Kader Alba Berlin 2022/23:
@alterschwede sagte in Kader Alba Berlin 2022/23:
Lieber glaube ich an die Buyout-Ente bzgl. Samar
Aber es ist doch ziemlich sicher das er noch einen laufenden Vertrag hatte. Soll sein Verein ihn also aus Gutmütigkeit gehen lassen?
Der abgebende Verein schreibt in seiner Pressemitteilung: Unser Verein hat mit Alba Berlin eine Vereinbarung über den Transfer des slowenischen Point Guards getroffen.
Jetzt ist natürlich die Frage wieso man eine Vereinbarung treffen muss bei einer Ausstiegsklausel, aber irgendwas scheint da schon passiert zu sein.
Möglicherweise eine Formulierungsgeschichte. Bspw. hatte Nedovic in seinem Vertrag eine Ausstiegsklausel über 300.000 Dollar/Euro, die er ziehen konnte um aus dem Vertrag, unter bestimmten Voraussetzungen auszusteigen. Die hat er gezogen und ist nach Belgrad gewechselt. Vielleicht war es bei Samar eine ähnliche Geschichte, dass Alba und Fuenlabrada sich geeinigt haben, dass nicht Samar, sondern Alba die 300.000 Euro zahlt.
Es gibt anscheinend Unterschiede bei diesen Klauseln ob der Spieler die Buy-Out Summe zahlen muss oder der aufnehmende Verein. Ähnliche Geschichte bei Papapetrou. Oder Deck, Vildoza und Campazzo, wobei da ja zusätzlich noch die Deckelung der NBA, was Buy-Outs angeht, dazu kam.
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@Junes da ist noch mehr vorstellbar: Alba hat auch eine Vereinbarung mit Barca, dass die direkt an Fuenlabrada zahlen, damit man das gar nicht versteuern muss …
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@knicksfan_24 über alles spricht man eben nicht offen
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unten nochmal zwei knappe Artikel (original spanisch von google ins englische übersetzt), die den Deal aus der Sicht von Fuenlabrada beschreiben.
Es gab eben auch zwei weitere Interessenten aus Spanien, di eAlba ausstechen konnte… (edit: angeblich Valencia und Baskonia!)
und es fallen auch die Worte ‘lukrativ’ und ‘Kompensation’“Although it loses an important player for next season, the good news for Basketball Fuenlabrada is that it will receive considerable financial compensation for this transfer, which will allow it to undertake several operations that are quite advanced and that it could start announcing in the next days.”
https://alcabodelacalle-es.translate.goog/el-baloncesto-fuenlabrada-traspasa-a-ziga-samar-al-alba-berlin?_x_tr_sl=es&_x_tr_tl=en&_x_tr_hl=en&_x_tr_pto=sc
https://alcabodelacalle-es.translate.goog/el-baloncesto-fuenlabrada-ha-recibido-tres-ofertas-en-firme-por-ziga-samar-a-la-espera-del-draft-de-la-nba?_x_tr_sl=es&_x_tr_tl=en&_x_tr_hl=en&_x_tr_pto=sc -
Auch nicht schlecht
Samar ist schon ziemlich robust und den 3er hat er auf alle Fälle schon mal drauf:
https://www.youtube.com/watch?v=7Spv-41wUbU -
sorry, ich hoffe niemand fühlt sich hier zugespamt…
Hier noch ein lesenswerter Artikel aus Slowenien, in dem Ziga ausführlich über seinen bisherigen Sommer spricht, über die NBA workouts für die draft lottery, über den Wechsel zu Alba und auch über die Möglichkeit vielleicht schon im September in Berlin auflaufen zu dürfen… an der Seite von Doncic und Dragic…Auch interessant, dass er sich diesen Sommer auch noch operieren lassen hat. Soweit ich weiß, musste er in der letzten Saison ein paar Wochen wegen Rückenproblemen aussetzen. Aber keine Ahnung, ob die OP was damit zu tun hatte.
Warum sich Alba letztlich durchsetzen konnte:
“The first reason for the decision is definitely the Euroleague. It has always been a priority to play in this competition. The second is definitely that the club gives young players a chance. In the first season, it will definitely be the main introduction to playing two competitions a week. I think that that’s a big change if you play two or even three games a week. In Alba, practically all 12 players always play. I don’t think there will be a lack of minutes and opportunities. But of course I will have to prove myself. No coach can guarantee you either minutes or a role, until he sees how you function on the field .” (original slowenisch von google ins englische übersetzt)
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@Rubmasta sagte in Kader Alba Berlin 2022/23:
sorry, ich hoffe niemand fühlt sich hier zugespamt…
Hier noch ein lesenswerter Artikel aus Slowenien, in dem Ziga ausführlich über seinen bisherigen Sommer spricht, über die NBA workouts für die draft lottery, über den Wechsel zu Alba und auch über die Möglichkeit vielleicht schon im September in Berlin auflaufen zu dürfen… an der Seite von Doncic und Dragic…Auch interessant, dass er sich diesen Sommer auch noch operieren lassen hat. Soweit ich weiß, musste er in der letzten Saison ein paar Wochen wegen Rückenproblemen aussetzen. Aber keine Ahnung, ob die OP was damit zu tun hatte.
Warum sich Alba letztlich durchsetzen konnte:
“The first reason for the decision is definitely the Euroleague. It has always been a priority to play in this competition. The second is definitely that the club gives young players a chance. In the first season, it will definitely be the main introduction to playing two competitions a week. I think that that’s a big change if you play two or even three games a week. In Alba, practically all 12 players always play. I don’t think there will be a lack of minutes and opportunities. But of course I will have to prove myself. No coach can guarantee you either minutes or a role, until he sees how you function on the field .” (original slowenisch von google ins englische übersetzt)
Ich kann mir schwer vorstellen, dass man eine eventuelle Leihe nicht vorher mit dem Spieler abgesprochen hätte und das Zitat hört sich alles andere als nach Leihe an. Dann wird es wirklich voll im Backcourt, aber das sind auch alles Spieler auf die ich mich sehr freue. Kann denn einer der Insider hier einen kleinen Tip geben, ob wir überhaupt noch mit was rechnen können?
@Rubmasta: das ist doch alles andere als Gespame was du hier teilst. Vielen Dank für die ganzen Infos!
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Bin kein Insider (
), aber für mich hört sich das auch so an, als würde Samar davon ausgehen, nicht verliehen zu werden. Wäre komisch, wenn er davon wüsste, dann aber solche Aussagen trifft.Meine Vermutung ist immer mehr, dass man die Rotation verschiebt. Im Sinne von: Delow weniger 2, mehr 3, zusammen mit Procida und Zoos. Louis weniger 3, mehr 4, zusammen mit Luke und Tim und JT wieder mehr auf der 5. Spricht ja auch nichts dagegen einen vielseitigen Mann wieder näher am Brett zu haben. Lammers und Koumadje sind ja beide eher beschränkt vom Skillset her, z. B. was aufposten angeht.
Oder/und man spielt, wie zum Ende der Saison auch mal im 3 Guard Lineup mit Zoos/Louis auf 4 und Luke/JT/Timauf 5, je nach Matchups beim Gegner.
Glaube es gibt wenige Teams, die so variabel agieren können.
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An eine Leihe scheint Samar nicht zu denken, obwohl Baskonia + Valencia als Ausleihende wäre ja auch EL.
(und die Towers wären auch zwei Spiele pro Woche) … sehe auch nicht, welchen Guard Alba sonst verleihen könnte.Auch bei einer Verschiebung in der Teamstruktur (klein —> groß) wäre noch das 9-Ausländer-Problem. Um die 6+6-Problematik scheint sich Samar auch keinen Kopf zu machen. Schwierig …
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@alterschwede sagte in Kader Alba Berlin 2022/23:
Um die 6+6-Problematik scheint sich Samar auch keinen Kopf zu machen. Schwierig …
Das ist ja auch nicht seine Aufgabe. Das liegt ganz klar bei Ojeda und dem Trainerstab.
Ich habe Vertrauen in Ojeda, das er spätestens bis Saisonmitte eine Konstellation zusammengebastelt hat, die uns überrascht und sehr erfolgreich ist. Manchmal hab ich nämlich den Eindruck, das Ojeda sich nicht so sehr von klassischen Deadlines und/oder Transferperioden beeinflussen läßt. Er hat eine langfristigere Vorstellung von Mannschaftsentwicklung, ein sogenanntes “Big Picture”. -
@Exil-Berliner Ja, wie damit umgehen ist nicht seine Aufgabe.
Aber sein Interview liest sich so, als ob er von 6+6 noch nichts gehört hat oder nicht ahnt, dass es ihn (be)treffen könnte. Ganz zu schweigen von einer Ausleihe. Trotz kürzlichen Besuchs und Gesprächen in Berlin.
In dem Zusammenhang wundere ich mich immer wieder, wenn ich mir die Übersicht der Kader und „Transfers“ bei BasketNews ansehe. Da stehen bei Alba jetzt 16 Namen, davon 10 Imports. Es steht nämlich auch Nikic dabei, mit Vertrag bis 2024. Albas Ogunsipe sozusagen, aber (noch?) nicht mit deutschem Pass. Und auch sonst wohl nicht der Big, der hier von vielen gefordert wird.
Also sehr viel Kontinuität und eigentlich mehr als genug Spieler, da es ja auch noch zwei bis drei Doppellizenzler geben dürfte. Aber 10 Ausländer - und die 6 Deutschen können sich ja auch berechtigte Hoffnungen auf einen EL-Kaderplatz machen, anders als in München werden nicht 9 Imports fest mit einem Platz im 12er Kader für die EL rechnen können.
Ich würde da erstmal nicht sehen Eriksson und Nikic sowie einen Jung-Guard (aus Mattisseck/Delow/Samar) und einen SF (Procida oder Zoosman). Man weiß nicht, wie es mit Eriksson weiter geht und es gibt ja immer Ausfälle. Trotzdem ist mir schwer vorstellbar, wie es ohne Abgang/Ausleihe gehen wird, zumal auf der 5 ja immer noch ein Defizit gesehen wird.
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@alterschwede Wenn ich das richtig erinnere dann wurde von Ojeda gesagt, dass man eine Lösung für Nikic finden wolle. Er wird so oder so keine größere Rolle einnehmen. Wenn überhaupt, dann als Notnagel bei Verletzungen.
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Ich verstehe ehrlich gesagt nicht warum Nikic überhaupt noch Thema ist. War jetzt fünf Jahre da und hat sich am Ende nicht mal wirklich in Bernau durchsetzen können. Ja, er ist groß und relativ beweglich, aber sonst?
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@FelSte sagte in Kader Alba Berlin 2022/23:
Ich verstehe ehrlich gesagt nicht warum Nikic überhaupt noch Thema ist. War jetzt fünf Jahre da und hat sich am Ende nicht mal wirklich in Bernau durchsetzen können. Ja, er ist groß und relativ beweglich, aber sonst?
Bin mir nicht sicher, aber ich glaube, er könnte übernächste Saison Deutscher werden. Also eventuell 1 Jahr Ausleihe?
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Alba hat noch einen weiteren Spieler verpflichtet: Yanni Wetzell
https://www.albaberlin.de/news/details/dreijahresvertrag-fuer-yanni-wetzell-alba-verpflichtet-neuseelaendischen-center/ -
Mit diesen Wechsel bin ich dann doch sehr zufrieden. Einfach weil wir einen weiteren “Großen” jetzt haben . Ich denke das Wetzell der letzte Neuzugang sein wird und jetzt noch Samar verliehen wird für ein Jahr.
Und auch wenn er das in seinen Interviews nicht so angedeutet hatte, wird es bestens informiert sein. Er kann das ja auch nicht einfach so ansprechen in solch einem Interview.
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Das ist ein ziemlich großer Feinschliff.
Also das macht jetzt ja wirklich nur Sinn, wenn das Pass-Thema noch nicht vom Tisch ist.
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So sehr ich mich über diese Verpflichtung freue. Aber sind das jetzt nicht ein wenig zu viel?
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Da hat Malote mal wieder Recht gehabt. Und Malote war auch der, der meinte, dass Eriksson vielleicht geht/gehen soll. Just saying… (Auch wenn das nicht mein Wünsch wäre, aber selbst wenn Samar verliehen wird ist der Kader noch zu groß.)
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Der Kader ist mittlerweile so voll, dass es möglicherweise Streit um die letzten “Busfahrerplätze” geben wird. Die passen doch gar nicht alle in den Team-Bus
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@Jazoo sagte in Kader Alba Berlin 2022/23:
So sehr ich mich über diese Verpflichtung freue. Aber sind das jetzt nicht ein wenig zu viel?
Vor allen Dingen: Wer kann einen solchen Kader bezahlen?
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Von Baskonia nach Berlin. Sehr ungewöhnlich. Aber das ist dann wohl der Angriff auf die EL Playoffs, der vielleicht auch notwendig ist mit Blick auf den kommenden Sommer.
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@Albanese sagte in Kader Alba Berlin 2022/23:
@Jazoo sagte in Kader Alba Berlin 2022/23:
So sehr ich mich über diese Verpflichtung freue. Aber sind das jetzt nicht ein wenig zu viel?
Vor allen Dingen: Wer kann einen solchen Kader bezahlen?
Das frage ich mich auch. Sieht doch irgendwie so aus, dass Alba sich für eine baldige A-Lizenz rüstet.
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Entweder hat Alba irgendwo sehr viel Geld her, oder einer der bestverdiener geht. Und dort wäre eigentlich nur Erikkson, wo ich mir vorstellen könnte das er geht
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@Luftpumpenhasser Cazoo scheint nicht übel zu bezahlen, wenn man das so sieht. Oder im OdS-Vertrag stand eine vergleichsweise astronomische Ablöse.
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Eines bleibt: Spieler unterschrieben bei Alba immer für mindestens drei Jahre. Der Spieler hört sich erstmal spannend an, aber so langsam frage ich mich wirklich wie das alles funktionieren soll. Wir haben jetzt zehn (!) ausländische Spieler, 16 (!) Profis insgesamt. Da muss eigentlich fast mehr als einer gehen. Wir wissen natürlich nicht wie es um Eriksson steht und ob man mit dem schon wieder rechnen kann, aber auch ohne den halte ich neun Ausländer und 15 Profis eigentlich für zu viel. Auch wenn das Ungleichgewicht zugunsten des Backcourts jetzt so ein bisschen ausgeglichen wurde.
Jetzt sind es doch drei Neue geworden in diesem “ruhigen” Sommer, aber ich bin echt gespannt wie das funktioniert. Und ich würde auch gerne wissen wo das Geld dafür herkommt.Edit: zu einem deutschen Pass wird gar nichts gesagt. Das würde die Verpflichtung etwas verständlicher machen, obwohl wir dann immernoch 16 Profis hätten. Wahnsinn.
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Laut dem Artikel hätte es ein halbes Jahr gedauert bis er seinen deutschen Pass erhalten könnte, vielleicht war das Lubu dann doch zu lange?
Unter dem Gesichtspunkt wird die Verpflichtung wieder etwas eindeutiger, zumindest wenn Samar verliehen wird oder noch jemand geht. -
Ich stelle mal zwei Vermutungen in den Raum:
- Man weiß genau, was man ausgeben kann und plant entsprechend. Mit Cazoo gibt es einen neuen Sponsoren, der ziemlich viel Geld ins Marketing/Sponsoring pumpt.
- Man weiß genau, wie man den Kader einsetzen will, den man hat.
Auf Grund der Jahre seit der Ojeda und danach der Aito/Gonzalez-Verpflichtungen habe ich sehr großes Vertrauen in die handelnden Personen.
Falls noch ein Spieler gehen sollte, dann ist das eben so. Wir haben trotz einiger Wechsel in den Jahren zuvor immer einen Kern gehabt, der blieb und immer gesehen, dass sich das Team als Ganzes weiterentwickelt hat. Ich sehe keine Anzeichen dafür, dass sich das in den kommenden Jahren ändert.
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Samar verleihen und Wetzell den deutschen Pass. Dann sind wir wieder bei 8 Imports + 7 Deutsche . Eigentlich kann es nur so gehen.
Ich glaube nicht daran das Eriksson nach dieser Saison gehen wird.Das Alba Ihn “fallen” lassen wird.
Smith postete auf Twitter vorhin das Wetzell sich in dem Alba System wohlfühlen wird.Also so daß er sich freut mit Ihm zusammen zu spielen.
Das klingt nicht nach Abschied.
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@derschildkroet sagte in Kader Alba Berlin 2022/23:
Ich stelle mal zwei Vermutungen in den Raum:
- Man weiß genau, was man ausgeben kann und plant entsprechend. Mit Cazoo gibt es einen neuen Sponsoren, der ziemlich viel Geld ins Marketing/Sponsoring pumpt.
- Man weiß genau, wie man den Kader einsetzen will, den man hat.
Auf Grund der Jahre seit der Ojeda und danach der Aito/Gonzalez-Verpflichtungen habe ich sehr großes Vertrauen in die handelnden Personen.
Falls noch ein Spieler gehen sollte, dann ist das eben so. Wir haben trotz einiger Wechsel in den Jahren zuvor immer einen Kern gehabt, der blieb und immer gesehen, dass sich das Team als Ganzes weiterentwickelt hat. Ich sehe keine Anzeichen dafür, dass sich das in den kommenden Jahren ändert.
Ojeda und alle anderen haben es sich auf jeden Fall verdient, dass sie einen Vertrauensvorschuss bekommen. Trotzdem stellen sich mir bei deinen Aussagen zwei Fragen:
- Wie verlässlich ist Cazoo wirklich? Es wurde ja mal von Finanzierungsproblemen gesprochen.
- Selbst wenn man einen Plan hat: wie will man 16 Spieler zufriedenstellen? Das hieße, dass jeder vierte Spieler des Teams nicht mal im Kader steht. Klar, viele Spiele, Verletzungen etc, aber alle 16 Spieler haben berechtigten Anspruch im Kader zu stehen und hält die Teamchemie da wirklich über ein ganzes Jahr?
Wie gesagt: Ojeda hat sich das Vertrauen verdient, aber ich würde mir da ein bisschen mehr Erklärung wünschen wie man da plant (auch wenn das natürlich nicht so einfach geht).
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Mit Koumadje, Lammers, Wetzell, Thiemann, Schneider und Sikma nun 6 Spieler für 2 Positionen, und da ist Olinde, der auch die 4 spielen kann, noch nicht eingerechnet. Klingt so, als wenn hier Verletzungen und ein noch weiter entzerrtes load management eingeplant sind.
Bin gespannt, wie der Trainerstab das managet, ohne die gut funktionierende und so wichtige Teamchemie zu gefährden und in der Konstellation wird es für Nachwuchskräfte natürlich auch immer enger.
Bin aber weniger besorgt als gespannt, wie der finale Kader zum Saisonauftakt aussehen wird und entspannt, denn wir wissen ja was die verantwortlichen Personen können und wie sie ticken.
Vertrauen ins Management, vertrauen in die Trainer …
