Deutsches Derby in der Euroleague - Alba Berlin gegen Bayern München 21/22
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Es ist mal wieder soweit. Das Duell der deutschen Euroleague-Teams findet am Freitag am Audi Dome statt und erfreulicherweise auch wieder vor knapp 1600 möglichen Zuschauern.
Beide Mannschaften eint eines, die hohe Belastungen in den letzten 10 Tagen, doch trotzdem sind die Vorraussetzungen komplett unterschiedlich. Alba frisch aus der Quarantäne vom Jahresanfang und direkt mit 5 Spielen in 10 Tagen, ohne die Möglichkeit groß zu trainieren. Bayern zuletzt mit dem besten Basketball der Saison und ordentlich Rückenwind.
Personell können die Berliner wohl weitesgehend aus dem “vollen” schöpfen, wobei das voll nur auf die Anzahl an verfügbaren Spielern zutrifft, denn die Quarantäne hat sowohl Rhythmus als auch Kondition gekostet. Bei Eriksson steht noch ein Fragezeichen, aber ich bin mir sicher, dass er auflaufen wird. Bei den Bayern fehlen die die Langzeitverletzten Hilliard und Zipser, dazu fällt Walden wohl aus, Djedovic dürfte weiterhin ausfallen und von Rivers hat man sich ja getrennt.
Alba zwar mit vier Niederlagen in vier Spielen, allerdings waren auch drei davon in der Euroleague und das dritte Spiel dazwischen war gegen LuBu. Am ärgerlichsten würde ich die Niederlage in Tel Aviv bezeichnen, denn man war nicht so viel schlechter als Maccabi, auch wenn es etwas besorgniserregend war wie schlecht es phasenweise ohne Sikma und Lo lief. Trotzdem hätte man das Spiel durchaus gewinnen können, aber fehlte es gegen Mailand und Madrid schlicht an Qualität, die auch ohne die Quarantäne die beiden Spiele hätten klar gewinnen sollen, fehlte es gegen die Israeli vor allem an Energie und Kraft und damit auch an Konzentration. Ohne Eriksson sehe ich keine guten Chancen auf einen Auswärtserfolg, mit dem Schweden ist es für mich ein 50-50 Game.
Bayern zuletzt mit absolut überzeugenden Auftritten. Nach den unnötigen Niederlagen gegen Crailsheim, Chemnitz und auch irgendwie gegen Monaco folgten sehr solide Spiele gegen Bonn, Baskonia, Heidelberg und zuletzt ASVEL. Der Ausfall von Walden schmerzt sehr, weil es den Druck auf Sisko erhöht, sowohl was das Playmaking als auch dessen Foulmanagement betrifft. Beides war zuletzt sehr schwankend, aber mit Tendenz nach oben. Wenn Bayern es schafft Lo zu kontrollieren und sein Tempo durchdrückt, insbesondere defensiv, sollte das Team von AT den Season-Sweep schaffen.
Letztenendes ist es zwar ein Euroleague-Spiel, aber durch die Verletzungen von Hilliard und Walden, könnte es am Ende auf ein ausländerfreundlicheres BBL-Spiel hinauslaufen, denn, sollte Eriksson spielen, treten beide mit 7 Imports an.
Ich freue mich jetzt schon auf das Spiel, wünsche allen Beteiligten, auf dem Feld und in den Threads hier, ein gesundes und faires Spiel mit freundlichen Kommentaren, spätestens nach dem Spiel. Kriegt Lucic ja auch hin
Edit: Ich hab euch, teilweise mangels Verfügbarkeit, die Vorberichte der beiden Teams vorenthalten.
Bayern: https://fcbayern.com/basketball/de/news/2021-22/01/vorbericht-bayber
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@Junes : Danke fürs Wiederbeleben des Threads.
Für mich als Alba-Fan fühlt sich das Spiel nicht nach großem wichtigen Derby an. Normalerweise führen Partien gegen München bei mir schon im Vorfeld zu erhöhtem Streßlevel, aber diesmal nicht.
Für Alba geht es momentan einfach zu sehr darum, sich auf sich selbst zu konzentrieren, den eigenen Rhythmus als Team wieder herzustellen, so das der Gegner (besonders in der EL) egal ist.
In der BBL kämpfen die Berliner um die Playoffplatzierung, da tut jede Niederlage ein bisschen weh. Aber in der EL? Tja, eigentlich nicht so wichtig, ob Alba am Ende 15. oder 17. wird.Ich denke so halb, das Gonzales Eriksson schonen wird weil sie nichts in Richtung blöde, längerfristige Verletzung riskieren wollen.
Mein Tipp: Alba verliert mit mehr als 15.
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In der EL wird es für die Berliner gegen die neun starken Imports (+Radosevic ja auch noch irgendwie) sehr schwer. Da braucht man schon einen Sahnetag, vor allem weil man nach der Corona-Pause noch nicht wieder in Fahrt ist, während die Bayern ihre kleine Mini-Krise überwunden zu haben scheinen.
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Och die “mini-Krise” der Bayern ist in meinen Augen keine große, sondern eher eine “lange”: Bisher konnte das Team keine Konstanz entwickeln, kaum verlässliche Mechanismen – jedes Spiel aufs Neue war ein Überraschungsei – jetzt läuft es seit ein paar Spielen so richtig rund, trotzdem trau ich dem Ganzen noch nicht so ganz. Allerdings steigt die Zuversicht mit jedem Spiel.
Am meisten freut mich, dass Bayern ein bisschen von dem (Auch hier in diesem Thread genannten) statische Iso-Plays wegkommt und (zumindest gefühlt) deutlich mehr aus dynamischen Handoff und PnR Situationen kreiert. Und offenbar mit Erfolg: alle Spieler wirken agiler, mehr eingebunden, das Spiel ist variabler, schneller, und letztlich erfolgreicher, siehe allein die phänomenale Dreierquote aus den letzten Tagen…
Berlin muss diesen Bayern mit ihrem Rückenwind irgendwie standhalten und primär versuchen, nicht von dem neuen Elan der Bayern unter die Räder genommen zu werden.
Und Bayern muss eigentlich “nur” versuchen die aktuelle Form zu festigen, muss die Konzentration und den Einsatz aufrecht erhalten – dann sollten sie am Ende gute Chancen haben, zu gewinnen…Ist es schon sicher, dass Walden ausfällt? Vielleicht war das Umknicken ja nicht so schlimm wies aussah?
Wär extrem schade, der hatte sich gerade eben so schön aus seinem Formtief herausgearbeitet…auf der anderen Seite wär das eine Gelegenheit für Sisko es ihm nachzutun…Mehr Zeit dafür sollte er ohne Walden definitiv bekommen. -
Ich sehe morgen auch wenig Chancen für Alba. Generell ist der Bayern-Kader im EL-Wettbewerb doch sehr deutlich überlegen. Und Bayern wird das Spiel angesichts der Playoff-Jagd unbedingt gewinnen wollen, während Alba das Spiel relativ egal sein kann. Letzteres ist manchmal ja hilfreich, wenn man unbeschwert losspielen und Würfe nehmen kann. In der aktuellen Situation bräuchte Alba da aber m.E. unbedingt Eriksson um die offensiven Optionen zu erweitern und Space zu bekommen. Ich denke aber nicht, dass Eriksson schon spielt, selbst wenn er spielbereit ist. Denn die nächsten Aufgaben in der BBL sind deutlich wichtiger und der Pokal wirft langsam seine Schatten voraus.
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@felste sagte in Deutsches Derby in der Euroleague - Alba Berlin gegen Bayern München 21/22:
In der EL wird es für die Berliner gegen die neun starken Imports (+Radosevic ja auch noch irgendwie) sehr schwer. Da braucht man schon einen Sahnetag, vor allem weil man nach der Corona-Pause noch nicht wieder in Fahrt ist, während die Bayern ihre kleine Mini-Krise überwunden zu haben scheinen.
Es sind momentan aber wohl eher 7 Imports, wie bei Alba
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@flobery2-0 sagte in Deutsches Derby in der Euroleague - Alba Berlin gegen Bayern München 21/22:
@felste sagte in Deutsches Derby in der Euroleague - Alba Berlin gegen Bayern München 21/22:
In der EL wird es für die Berliner gegen die neun starken Imports (+Radosevic ja auch noch irgendwie) sehr schwer. Da braucht man schon einen Sahnetag, vor allem weil man nach der Corona-Pause noch nicht wieder in Fahrt ist, während die Bayern ihre kleine Mini-Krise überwunden zu haben scheinen.
Es sind momentan aber wohl eher 7 Imports, wie bei Alba
Das mit KC Rivers sehe ich erst jetzt. Was ich die letzten Spiele gesehen habe, ist das keine große Schwächung für die Münchener, aber du hast dann natürlich Recht was die Anzahl betrifft.
Edit: also zumindest was die sieben bei Bayern angeht. Mal gucken ob Eriksson wieder dabei ist bei Alba.
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@peacebrother37 sagte in Spieltagsthread zum 10. Spieltag zwischen Alba Berlin und dem FC Bayern München am 12.12.21:
Hier wird sich ja von Einigen bereits die eventuelle Niederlage schön geredet…
Aber das würde einen eventuellen Triumph nicht schmälern. Ich hoffe auf einen deutlichen Sieg der schon mal ein Zeichen Richtung Saisonende wäre.@ansusay sagte in Spieltagsthread zum 10. Spieltag zwischen Alba Berlin und dem FC Bayern München am 12.12.21:
Och menno, das Spiel muss ja nun echt nicht kleingeredet werden. Stellt euch vor, die Spieler zeigten eine ähnliche Einstellung.
Ich zitiere mal aus dem Parallelthread.
Bei Bayern fehlen mit Walden und Hilliard wohl zwei wichtige Spieler im Backcourt, bei Alba wohl auch Eriksson, auch wenn ich da nicht daran glaube. Es ist immer noch das Top-Spiel aus deutscher Sicht, was beide Mannschaften gewinnen wollen. Als der ein oder andere, darunter ich, in eine ähnliche Richtung vor dem letzten BBL-Spiel argumentiert haben, hieß es wir würden versuchen eine eventuelle Niederlage schon vorab schön zu reden. Das geht jetzt in die gleiche Richtung nur von der anderen Seite. So berechtigt und nachvollziehbar die Gedankengänge auch sind, zumal nach dem Würzburg-Spiel am Sonntag auch ein Doppelspieltag mit Russland-Trip und danach das Auswärtsspiel gegen Bonn auf dem Plan steht, sollten wir dann vielleicht übereinkommen, dass beide Seiten aufhören der anderen vorzuwerfen sie würde versuchen die Bedeutung einer Partie herunterzuspielen.
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Fakt ist das Bayern diesen Sieg dringender braucht als Alba.
Fakt ist auch das Bayern in der EL ein anderes Bayern als in der BBL ist.
Fakt ist das Alba sich nach der Corona Pause erst wieder richtig finden muss während die Bayern gerade ihren Flow zu finden scheinen.
Fucking Fact ist aber auch das es um das Prestige geht und Siege gegen Bayern besonders süß schmecken. Ich bin davon überzeugt das die Spieler das auch wissen und spüren. Auf beiden Seiten!
Favorit sind für mich die Münchner aber ich bin weit weg davon Alba aufzugeben und hoffe sie setzen einen schmerzvollen Nadelstich in den Münchner Aufschwung -
Der Friedensbruder steht unter den Alba-Schreibern eher für die “das Glas ist gut halb voll” - Fraktion.
Ich fürchte, dass während des Spiels und danach wieder viele Anhänger der Gegenmeinung Laut geben werden, die Sportdirektor und Coach kritisieren und Nachverpflichtungen fordern. NWB, Jaramaz und Obst haben alle schon gut gegen Alba ausgesehen und sind für 40 Punkte gut (zusammen!), Da fällt das Fehlen von Hilliard und ggf Walden nicht so ins Gewicht.Ich erwarte ergebnistechnisch nicht viel, Bayern wird es sicher (zweistellig) machen. Selbst wenn es schlecht für Bayern läuft, werden sie trotzdem “irgendwie” lucicmäßig gewinnen. Dass das Spiel für Bayern wichtiger ist als für Alba liegt auf der Hand ohne dass man es aus Berliner Sicht für unwichtig erklären muss.
Im Bayernthread ging es gerade um die mutmaßlichen Gehälter im Kader. Angesichts solcher Zahlen sollte man im Albaanhang realistisch bleiben. Alba gewinnt vielleicht 2 von 10 Spielen gegen Bayern und unter Einbeziehung der letzten Jahre wäre Bayern einfach mal “dran”. Ob sie im Juni noch dazu in der Lage sind werden wir sehen - heute spricht einfach alles für sie und ich bin froh dass es “nur ein EL-Spiel” ist.
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Die Euroleague hat im Vorfeld der Partie nochmal einen etwas längeren Highlight-Clip vom ersten Euroleague Auftritt der Albatrosse in München veröffentlicht. Absurd, dass Bayern nach nur 33 Punkten in der ersten Halbzeit in den folgenden 25 Minuten satte 68(!) Punkte erzielt hat. Wenigstens geht der Trend dieses Jahr nicht mehr dazu Alba in der ersten Halbzeit auf zehn oder mehr Punkte davon ziehen zu lassen.
Edit: Alba war sogar zu Beginn des vierten Viertels mit 13 vorne… wow.
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Ging das Spiel 45 min?
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@peacebrother37 Das Spiel, das er meint, ging in die Overtime 101:95
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@bardoline sagte in Deutsches Derby in der Euroleague - Alba Berlin gegen Bayern München 21/22:
@peacebrother37 Das Spiel, das er meint, ging in die Overtime 101:95
Shit. War wohl nichts mit klugscheißen
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@fitzroyal sagte in Deutsches Derby in der Euroleague - Alba Berlin gegen Bayern München 21/22:
@Junes Alba war sogar 5 Minuten vor Schluss noch mit 13 vorne.
Jetzt erinnere ich mich auch wieder (leider)! Das war doch wieder Clutchić kurz vor Ende zur Führung…
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Sieh das positive. Den gibt’s bisher nicht in der Euroleague.
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@junes sagte in Deutsches Derby in der Euroleague - Alba Berlin gegen Bayern München 21/22:
Sieh das positive. Den gibt’s bisher nicht in der Euroleague.
Kaunas? Panathinaikos?
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Auf der EL Homepage sind bei allen Spielen heute der Spielstand 0:0, nur bei unserem sind Striche. Hat das etwas zu bedeuten?
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Den Lucic aus dem letzten Jahr, der in der Crunchtime übernommen hat und gefühlt 80% aller Würfe getroffen hat, gibts dieses Jahr noch nicht. Ja, gegen Pana hat er einen wichtigen Dreier zur Führung getroffen, aber wenn du die anderen Spiele durchgehst steht da häufig ein “Missed” vor dem Wurf von Lucic. Trotzdem ist er natürlich ungemein wichtig.
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@flintstones sagte in Deutsches Derby in der Euroleague - Alba Berlin gegen Bayern München 21/22:
Auf der EL Homepage sind bei allen Spielen heute der Spielstand 0:0, nur bei unserem sind Striche. Hat das etwas zu bedeuten?
Bei mir steht da 0:0
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@flintstones sagte in Deutsches Derby in der Euroleague - Alba Berlin gegen Bayern München 21/22:
Auf der EL Homepage sind bei allen Spielen heute der Spielstand 0:0, nur bei unserem sind Striche. Hat das etwas zu bedeuten?
Jetzt wurde es geändert, habe schon einen Schreck bekommen.
Auf ein gutes Spiel.
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Schei…
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Wie schon erwartet geht man bei Eriksson kein Risiko ein und lässt ihn weiter pausieren. Das Wording scheint aber so als würde er in Kürze zürück sein.
Macht es nicht einfacher aber eigentlich ist dieses Spiel prädestiniert für ein gutes Spiel von Alba.
Bald gehts los… -
Gott sei Dank ist das vorbei. Ich ziehe erstmal meinen Hut vor der Intensität, die beide Mannschaften aufs Parkett gelegt haben, trotz der nicht zu übersehenden Müdigkeit auf beiden Seiten.
Könnte das qualitativ schlechteste Duell der beiden Mannschaften in den letzten Jahren gewesen sein seit Spiel 2 in den Finals 17/18, als beide Mannschaften sich über 20 Turnover leisteten. (Das letzte Hauptrundenspiel 20/21 vielleicht mal außen vor) Alba am Anfang mit unfassbar vielen Turnovern zu Beginn, ab dem zweiten Viertel dafür deutlich weniger. Trotzdem entstand bis auf die ersten fünf Minuten nie wirklich Rhythmus bei den Albatrossen. Maodo heute auch sehr schwach, bitter, dass es gegen Bayern passiert, aber solche Spiele muss man akzeptieren, gerade, wenn er ohne richtigen Back-Up spielt.
Bayern eigentlich über die gesamten 40 Minuten ohne jeglichen Rhythmus, ohne Struktur und mit großen Problem beim Rebounding. Offensiv haben irgendwann die wichtigsten Spieler übernehmen können mit NWB und Lucic, aber das war schon wieder ein Riesenschritt rückwärts.
Meine Bayern-Ich freut sich über den Sieg, ist aber auch froh, dass das Ding vorbei ist. Er freut sich auch, dass Lucic wieder mal zeigen konnte, dass er ein All-Time-Great in Deutschland geworden ist. Aber das war einfach nur ein Kack-Spiel, sorry.
Hoffentlich konzentriert sich jetzt nicht wieder alles auf das zu Unrecht nicht gegebene Foul von Lucic an Sikma oder das diskutable And-One von ihm als Grund für die Niederlage, denn da gab es genügend andere Gründe, die Alba selbst verschuldet hat. Freiwürfe, Korbleger, ungünstige Rotationen oder die nur 15 Punkte in den letzten 15 Minuten.
Abschließend: Smith heute gefühlt als einziger ohne Nervosität oder Hemmungen. Hoffentlich kann er mal öfter so auftreten, gutes Spiel von ihm.
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Glückwunsch an München, verdienter Sieg. In der Euroleague einfach die klar bessere Mannschaft. Alba ist als Team nicht so gut aufgestellt, wie in den vergangenen beiden Jahren. Man hat sich zwar unter dem Korb sogar verbessert, aber Gefahr von außen eingebüßt und viel Qualität auf der Guardposition verloren. So reicht es dann nicht gegen Bayern.
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Ich würde mal das Positive am heutigen Spiel hervorheben: Beide Mannschaften mit großem Einsatz und Kampfeswillen, dazu beide Teams über weite Strecken mit sehr ansprechender Defense. Über den Rest hüllen wir mal lieber den Mantel des Schweigens.
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@flobery2-0 sagte in Deutsches Derby in der Euroleague - Alba Berlin gegen Bayern München 21/22:
@flyfish sagte in Deutsches Derby in der Euroleague - Alba Berlin gegen Bayern München 21/22:
Glückwunsch an München, verdienter Sieg. In der Euroleague einfach die klar bessere Mannschaft. Alba ist als Team nicht so gut aufgestellt, wie in den vergangenen beiden Jahren. Man hat sich zwar unter dem Korb sogar verbessert, aber Gefahr von außen eingebüßt und viel Qualität auf der Guardposition verloren. So reicht es dann nicht gegen Bayern.
Ich finde Bayern ist beim 3er deutlich besser geworden
Walden ist da besser als Baldwin
Hillard als Seeley
Thomas als Johnson
Rubit als Reynolds
Dazu ObstIch glaube @flyfish meint Alba und nicht Bayern.
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Ja verlesen
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Ich hatte nicht viel erwartet und muss, trotz teilweiser guter Defense auf beiden Seiten, konstatieren: Schlimmstes Spiel, das ich seit Jahren sehen musste. Bei Alba fehlen im Moment einfach noch die letzten 10% Kraft, anders kann man sich die TOs, die einfachen vergebenen Layups und FW-Quote nicht erklären. Bayern ehrlich gesagt spielerisch eigentlich noch schlechter, aber man hat dann halt den Tacken mehr individuelle Qualität. So hat Bayern meiner Meinung nach in den EL-Playoffs nichts zu suchen und Alba natürlich sowieso nicht.
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Zerfahrenes Spiel von beiden Mannschaften, die sich weitestgehend neutralisiert haben. Am Ende mit Ende Bayern mit den klareren Aktionen. ALBA mit etlichen schlechten Entscheidungen die zu TO geführt haben aber trotzdem war man immer im Spiel, phasenweise hat man klar geführt. Verloren hat ALBA zu großem Teil an der Freiwurflinie mit 10/17 58%. Insgesamt noch zu viele ALBA Spieler nicht da wo man schon vor der Corona-Pause war.
Delow heute mit einer größeren Rolle auf der Guard Position. Teilweise hat er auch den Ball gebracht. Blatt dagegen nur mit 5 min. Ich denke, dass man Delow da ab jetzt öfter sehen wird weil die PG Position durchaus noch eine Verstärkung braucht.
Smith heute mit gutem Spiel auch wenn er den Wurf am Ende nicht getroffen hat. Teilweise sah er wieder wie der MVP aus, als der er zu ALBA gekommen ist.
Ich konnte heute nicht sehen, dass Bayern wirklich klar besser war. Beide Mannschaften sind sehr nah beieinander. Bei ALBA 6 deutsche Spieler im Team mit Spielzeit, bei Bayern 3. eigentlich gute Voraussetzungen für die BBL POs.
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@junes sagte in Deutsches Derby in der Euroleague - Alba Berlin gegen Bayern München 21/22:
Israel Gonzalez eröffnet sein Statement zum Spiel wirklich mit “It was a good game”…
Das sieht man mal wieder, dass ich von Basketball keine Ahnung habe.
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Zuruck vom Dome - leider kann ich nicht berichten dass es live weniger häßlich ausgesehen hat - war auf jeden Fall was für Defense Fans. Bayern kam fast nie in im Korbnähe, keine Lay-ups, kein Dunks - es war wie abgeriegelt, aber auch Bayern war bissig im Defense. Am Ende hat es Lucic wieder geregelt, wie immer - er ist und bleibt Albas absolute Lieblingsfeind.
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So, zurück aus dem Dome, und hochzufrieden.
Natürlich genießt man so ein Spiel vor Ort viel mehr als am TV. Trotzdem tun mir die leid, die das Spiel heute nicht gut fanden. Klar, beide Mannschaften mit echten Problemen (bei Bayern die Würfe und die fehlende Penetration - wenn Sisko als einziger zum Korb zieht läuft was verkehrt; Alba mit inflationären Turnovers und vielen schlecht gespielten Angriffen). Aber wenn es dann low scoring ist, zählen die Dreier - Lucic, aber auch Smith - um so mehr.
Aus Alba-Sicht wieder ein Spiel, in dem man sich unter Wert verkauft hat. Ich bleibe dabei - mit einem oder zwei echten Leistungsträgern mehr hätten wir in Deutschland zwei Play-Off-Anwärter.
Was war mit Lo los? Dieser “geborene Scorer” hat es heute noch nicht mal richtig versucht …
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@exilfranke sagte in Deutsches Derby in der Euroleague - Alba Berlin gegen Bayern München 21/22:
@junes sagte in Deutsches Derby in der Euroleague - Alba Berlin gegen Bayern München 21/22:
Israel Gonzalez eröffnet sein Statement zum Spiel wirklich mit “It was a good game”…
Das sieht man mal wieder, dass ich von Basketball keine Ahnung habe.
Ich anscheinend auch nicht. Aber mich würde dann doch interessieren was dann ein schlechtes Basketball Spiel wäre.