EasyCredit-BBL 2019/20 Livegame-Thread
-
Ich verstehe dieses mehrseitige Runterbrechen auf Zirkusdreier nicht so ganz. Wenn Erikssons und Sikmas Dreier sich als solche Qualifizieren (Sivas sehe ich ja ein), wie definieren wir dann die zwei Pullup-Dreier von Weiler-Babb im dritten Viertel oder zur Seitespringenden von Wimbush? Wo ist denn da dann der Unterschied?
Vielleicht wenden man sich mal von den “Zirkusdreiern” wieder zu den “Kistenschleppern” hin…das scheint wesentlich salonfähiger und unanstößiger als “Zirkusdreier” und weil sich ja einige hier anscheinden blendend mit Rassimus auskennen: ist "Kistenschlepper in bezug auf dunkelhäutige Spieler konform?? Wo bleibt hier der große Aufschrei, denn Amerikaner hellhäutiger Natur hat Lubu ja keine
Woher du einen Bezug zur Hautfarbe nimmst, müsstest du doch bitte mal erklären. Es ist ja vollkommen in Ordnung, dass dir die Herkunft der Verwendung des Begriffs “Kistenschlepper” nicht bekannt ist. Aber gerade angesichts deiner kürzlichen rassistischen Entgleisungen und der darauf folgenden (teilweise als eher dürftig empfundenen) Entschuldigungsversuche, würde ich dir dringend empfehlen, nicht pauschal anderen Rassismus unterschieben zu wollen, indem du dich auf einen geflügelten Begriff stützt, den du inhaltlich offenkundig nicht richtig einordnen kannst.
@ich kenne den Begriff sehr wohl und ich weiß wer ihn getätigt hat.Das ich jemand bin der hier sehr polarisiert scheint nicht mehr zu ändern und solange es im Rahmen bleibt kann ich damit auch gut leben, alles ok. Mir ist vor Wochen einmal ein verbaler Blackout passiert für den ich mich aufrichtig entschuldigt habe und wenn dies jemand nicht akzeptiert kann ich es nicht ändern. Wa sich nicht akzeptiere ist, dass an andere nicht diesselben Maßstäbe angelegt werden, ich muss mich hier unwidersprochen und ohne Eingriff als Rassist betiteln lassen, etwas dass jeder der mich persönlich kennt als lachhaft empfinden würde. Wie gesagt, ohne Eingriff und Widerspruch.
Wenn ich mich aber dazu äußere, dass es ebenso nicht in Ordnung ist, ausnahmslos farbige Spieler eines Team als “Kistenschlepper” zu bezeichnen MIR dann unterstellt wird anderen Rassismus unterzuschieben das macht mich sprach-und fassunglos. Und an der Stelle lieber qnibert ist es egal ob dui Moderator bist oder nicht, da wäre es so wie bei mir vor Wochen Anlass in dich zu gehen und dich zu fragen, ob da nicht deinerseits auch eine Entschuldigung fällig wäre.
Wenn du das anders siehst, dann ist es deine Entscheidung, dann wende ich mich da an andere Moderatoren die es ja auch gibt, nur werde ich dich dann als solchen auch nicht mehr wirklich akzeptieren können und sollte mir dies dann die Sperre einbringen, wirst du ja sicherlich gebührend Beifall einheimsen.
Was zu mir von diversen Leuten geschrieben wird ist eine Sache, da weiß ich wer es schreibt und was ich davon halte. Dein Post jedoch sehe ich anders denn er entzieht völlig die vollkommen freundlichen und anerkennenden Posts die von mir und anderen Ludwigsburgern nach dem Spiel getätigt wurden, es wird weder auf die Provokation eines Onkel Mo noch auf die eines Deak5 eingegangen.
-
Da ich das Wort “Kistenschlepper” in diesen Thread eingeführt habe: Mir liegt nichts ferner, als irgendeinen Menschen irgendeiner Hautfarbe hier zu diskriminieren. Den “Kistenschlepper” hat nach meiner Erinnerung irgendwann Bauermann in die Diskussion eingebracht - vor der Quotenregelung, als es darum ging, dass der deutsche Nachwuchs kaum noch Einsatzminuten gesehen hat und stattdessen US-Amerikanische Spieler für “kleines Geld” den Vorzug bekamen. Kistenschlepper ist für mich ein Synonym für Kraft und Athletik statt Spielstärke und Teambasketball. Ich gebe zu: In Bezug auf LuBu ist das sehr polemisch. Ausdrücken wollte ich, dass hier ein Team in starker individueller Klasse einem sehr spielstarken Team gegenübersteht. Keineswegs wollte ich rassistische Stereotype bedienen. Wenn das so rüberkam, entschuldige ich mich. Ich werde den Begriff “Kistenschlepper” in Bezug auf Basketball nicht mehr verwenden.
Und trotzdem gefällt mir die Ludwigsburger Art Basketball zu spielen nicht. Und wenn von seinen sechs deutschen Spielern einzig WoBo Minuten sieht ist das für mich kein Beispiel den Basketball hierzulande voranzubringen - auch im Hinblick auf das dem Ziel, irgendwann einmal die beste Liga Europas zu sein.
-
Um das für mich selbst mal auf den Punkt zu bringen. Beide Teams spielen erfolgreichen Basketball und haben sich gestern auf Augenhöhe duelliert. Dafür sind die Ansätze der Teams eben sehr unterschiedlich. Ich habe für mich beobachtet:Alba verwendet 70% Hirn und 30% KörperLuBu verwendet 30% Hirn und 70% Körper
Ich persönlich mag das Spiel mit dem Hirn mehr - kann aber auch verstehen, wenn jemand das Spiel mit dem Körper mehr mag.
Vollkommen in Ordnung es so zu sehen…
-
So, letzte Ansage. Das Thema “Rassismus” ist hier off-topic. Moderatoreneingriffe (oder Nichteingriffe) bitte per PN mit uns diskutieren. Alles was keinen sportlichen Bezug hat, wird ab hier gelöscht. Danke.
-
@Kwarg:
Der Sieg war letztlich sicher verdient, aber Lubu hat sich gut geschlagen ohne Carrington und Leissner gegen ein komplettes Alba und es wäre sicher auch ein interessantes Finale.
Stimmt so auch nicht! Auch bei ALBA fehlen zwei wichtige Spieler in diesem Turnier.
Also jetzt wird es lächerlich - Mason und Schneider mit Carrington, Leissner und Konga gleichsetzen!
Neben den beiden deutschen Spielern konnte Hermannsson nach knapp 6 Minuten nicht mehr eingreifen. Das Bild von den stark gebeutelten Ludwigsburgern, die gegen ein vollbesetztes Alba, mit defacto einem Ausländer mehr am Ende verloren haben, stimmt dann eben trotzdem nicht.
-
Ich würde noch einen Satz (maximal 12 Wörter) Lob für Ludwigburg in der Zusammenfassung für akzeptabel befinden.
Ganz ehrlich…geschenkt, es dreht sich hier doch um Alba!! Ich für meinen Teil und viele andere vorm TV haben die Ludwigsburger Leistung gesehen und für sich richtig gewertet, aber offenbar habe ich hier ja Alba tiefes Unrecht zugefügt…ich hab ihnen nämlich inklusive jetzt erst 4 Mal zum VERDIENTEN SIEG!!! gratuliert.
Wenn du nun zumindest damit dacor gehst wäre es schön—ehrlich gesagt ich bin des argumentierens und diskutierens müde und hab auch keinen Bock mmer die gleichen Hater zu aktivieren
Eigentlich wollte ich die Diskussion ja in eine humorige Ecke mit meinem Satz lenken. Nochmal: wenn du sagst ALBA gewinnt das Spiel wegen Zirkusdreiern finde ich das nicht fair. Ludwigsburg hatte mindestens 3 wilde Dreier an die ich mich erinnern kann, ziehen wir bei beiden Teams 3 wilde Dreier ab, bleibt die Korbdifferenz tendenziell gleich.
Damit wollte ich weder die Ludwigsburger Leistung in Abrede stellen, die zweifelsohne sehr ansprechend war, noch ALBA emporheben. Ich fand lediglich das Argument von deiner und noch einer Seite zu einfach. -
Tolles spannendes Spiel beider Teams! Das hat sehr viel Spaß beim Zuschauen bereitet. Ich bin neugierig, wie sich beide weiterhin zeigen werden.
Sehr angenehm empfinde ich die Ruhe und Reduzierung der ansonsten üblichen Hektik und Empörung bei kritischen Situationen oder Foulentscheidungen, mir scheint, den Schiris tut das ebenfalls gut. Ich bin mit deren Leistung bislang sehr zufrieden, bis
auf wenige Ausnahmen.Obwohl ich ja als Fan gerne selbst viel und laut herumschreie, es ist eine denkwürdig gute Sache, das Ganze mal ohne aufpeitschende Zuschauer betrachten zu können. Da die Bonner nicht mitspielen, kann ich dies allerdings auch gut unbeteiligt sagen.
-
[…]
Etwas amüsant in der Situation finde ich, wenn man Luke Sikma bei einem Triple Double (dem erst 12. in der BBL-Geschichte) nachsagt, er hätte “ganz okay” gespielt und statt das mal ehrlich anzuerkennen, mit “der hat aber auch schon mal schlechtere Spiele gehabt” kommt. Es ist eh auch nachweislich falsch, zu behaupten, er spielt “in wichtigen Spielen IMMER schlecht”. Das klappt nur, wenn man nur die Spiele als wichtig bewertet, in denen er mal schlecht gespielt hat und dann auch noch einfach die Spiele ignoriert, in denen er Spiele gewonnen hat. Zudem konzentrieren sich die Gegner stark auf Sikma, was Freiräume für Mitspieler schafft. Sein größter Wert liegt ja in der Fähigkeit “eierlegende Wollmilchsau”, die statistisch nicht besonders gut zu erfassen ist. Schon gar nicht, wenn man nur mal stumpf nach den erzielten Punkten guckt. Mit überschaubaren 11.7 ppg ist es gerade so unter den Top30 beim Turnier, aber er ist der effektivste Spieler und beste Rebounder des Turniers. Zudem mit knapp 5 Assists der 8.-beste und natürlich mit Abstand der beste Big Man in dieser Kategorie.
Ludwigsburger mögen Berliner nicht, Berliner mögen Ludwigsburger nicht. Nicht alle jeden. Die gegenseitige Antipathie-Folklore ist jetzt nicht soooo überraschend, geht wieder vorbei und kommt beim nächsten Spiel wieder. Muss man nicht so hoch hängen von beiden Seiten.
Off-Topic entfernt. MfG FaulerZauber
-
Wie schon im Kaderthread geschrieben, Riesenspiel von beiden Mannschaften.
Berlin hatte mit 47,2% bestimmt keinen rabenschwarzen Tag von der Dreierlinie und es waren auch wilde Dinger dabei, insgesamt war das IMHO aber nichts Außergewöhnliches für ALBA. Spiegelt, wir JP vor dem Spiel gesagt hat, voll deren Leistungsfähigkeit wider.
Zu den deutschen Minuten: nach dem Verlustvon Konsti Konga (16 min in der Saison) und Ariel Hukporti (10 min im Turnier) sind wir nicht mehr ganz so stark besetzt. Ich denke, ich spreche für alle Riesen Fans, wenn ich sage, dass wir gerne z.B. Johannes Thiemann gehalten hätten und der vllt. bei uns sogar mehr als 17 min gesehen hätte. Ich glaube der spielt nun auch aus finanziellen Gründen im…
-
@MBC-Jerry, es steht Dir natürlich frei, die Spielweise einer Manschaft zu mögen oder nicht. Im Bezug auf Alba ist Deine Meinung aber sehr exklusiv. Da wirkt deine heftigeAbneigung sowohl gegen die Spielweise als auch gegen einzelne sonst allgemein als herausragend anerkante spieler , auf Andere trollig. Was hat Alba Dir/deinem MBC schlimmes angetan? Vielleicht bist Du ja nur einer von diesen Personen, die gern kontroverse Meinungen in den Raum werfen umdie ganze Aufmerksamkeit zu bekommen.
-
@Rai:
Sehr angenehm empfinde ich die Ruhe und Reduzierung der ansonsten üblichen Hektik und Empörung bei kritischen Situationen oder Foulentscheidungen, mir scheint, den Schiris tut das ebenfalls gut.
Da stimme ich ausdrücklich zu! Und nicht nur in diesen Situationen, auch in den Auszeiten geht es ganz anders zu als sonst. Die Coaches können mit ganz normaler Stimme sprechen, normale Lautstärke und müssen nicht schreien. Das sind einige Spieler sicher nicht gewohnt und ist eine erfreuliche Abwechslung. Ausser natürlich bei denen, die das zur Motivation brauchen
-
@Tom_LB
Zu J. Thiemann: Der Wechsel war ja nicht gerade letzten Monat, auch nicht erst letzten Sommer. Damals war die Situation zumindest in LB eine andere. Das Geld, das man verdient (-en kann) ist sicher nicht völlig unbedeutend. Ich mache aber jede Wette, dass für Thiemann mindestens auch gleichviel sportliche Gründe vorlagen. Die Form /Qualität, die er jetzt bei Alba zeigt, hatte er damals sicher so auch nicht.Die Dreier:
Patrick hatte sich entschieden, die Dreier eher “abzugeben”, gg einen Gegner, dessen Qualität dies eigentlich ist (schrieb schon jmd weiter oben). Muss man nicht verstehen, aber zu wundern, dass das in die Hose geht, muss sich auch niemand.
Ist “Zirkusdreier” nun eigentlich abwertend oder anerkennend? Scheint mir in dieser Diskussion nicht so ganz klar.“Kunst”- Würfe (hier: von Können) aus größerer Entfernung habe ich zwei, drei von Eriksson gesehen. Das macht er nicht dauernd, aber immer wieder mal, insofern nichts sehr außergewöhnliches. (der kann das, der trainiert das!) Wenns zweimal gut fluppt. kann man locker noch so einen versuchen…
Sikma hatte auch einen recht weiten, stand aber völlig blank und konnte in Ruhe nen Schluck Zielwasser aus der Pulle nehmen.“Zirkus” war allenfalls der von Siva bei ablaufender Uhr und etwas schlechter Position mit einer Hand. Da hat er selbst nicht gedacht, dass der rein geht.
Insgesamt müsst ihr - bei dieser Thematik - in LB noch froh sein, dass Siva und Giffey nur mittelgut drauf waren und Giedraitis nicht seinen besten Tag hatte, sowie Hermannsson bei wenigen Minuten gar keinen Versuch hatte. Hätte nämlich schlimmer kommen können…Die beiden von Weiler-Babb sahen auch nicht nach Übertreten aus…
Wenn man so starke, gewandte Individualisten wie Weiler oder Wimbush hat, kann, ja sollte oder gar muss man ihre Stärken auch einsetzen und nutzen, das ist nicht unanständig oder kritikwürdig. Für mich nur die Frage, ob das heißt, dass man überwiegend (nicht nur!) für sich selbst kreiert. Ganz davon ab, dass ich glaube, dass es LB auf die Füsse fallen wird, wenn 4 der S-5 klar über 30 min gehen, davon einer quasi ohne output.
Würde mich freuen, wenn es für die Bayern reichen sollte, gg Ulm wäre ich skeptisch.
-
@numero_11: JT wurde bei uns zum Nationalspieler. Will sagen, er hatte auch da schon klasse. Spielte auch in der CL mehr als ordentlich.
-
Was hat Alba Dir/deinem MBC schlimmes angetan? Vielleicht bist Du ja nur einer von diesen Personen, die gern kontroverse Meinungen in den Raum werfen umdie ganze Aufmerksamkeit zu bekommen.
ALBA hat mir gar nix angetan, ich hab auch nix gegen ALBA. Warum auch? Ich mag nur einfach nicht diese Spielweise, sondern bevorzuge lieber kampfbetonten physischen Basketball wie ihn z.b. Ludwigsburg spielt. Medimax hat es mit den 70% und 30% perfekt beschrieben, ist doch eigentlich nicht schwer zu verstehen. Oder? Akzeptier doch einfach andere Meinungen […]
-
Was hat Alba Dir/deinem MBC schlimmes angetan? Vielleicht bist Du ja nur einer von diesen Personen, die gern kontroverse Meinungen in den Raum werfen umdie ganze Aufmerksamkeit zu bekommen.
ALBA hat mir gar nix angetan, ich hab auch nix gegen ALBA. Warum auch? Ich mag nur einfach nicht diese Spielweise, sondern bevorzuge lieber kampfbetonten physischen Basketball wie ihn z.b. Ludwigsburg spielt. Medimax hat es mit den 70% und 30% perfekt beschrieben, ist doch eigentlich nicht schwer zu verstehen. Oder? Akzeptier doch einfach andere Meinungen […]
Da ja Basketball nun eigentlich vom Gedanken her ein körperloses Spiel ist, könntest Du Dir auch überlegen, zukünftig eher Rugby oder American Football anzuschauen.
-
Das der durchschnittliche Albaspieler 1,26€ mehr verdient als sein LuB-Kollege sollte bekannt sein. Für die Summe erhält man ein etwas höheres Talentlevel. Man kann dann theoretisch einen etwas anderen Spielstiel pflegen und ist vielleicht weniger abhänig von der Leistung Einzelner. Wenn man aber nicht wenigstens die gleiche Mentalität investiert hat man trotzdem keine Chance. In so weit habe ich bei beiden Mannschaften eine gleich hohe Bereitschaft zum “Kisten schleppen” beobachtet (für mich der Inbegriff von ehrlicher Arbeit) und beide waren sich auch ihrer jeweiligen Stärken bewußt und haben sie entsprechend eingesetzt. Das spricht auch für gleiche Geistesstärke.
Ich fühlte mich von beiden Mannschaften gut unterhalten.Eine besondere Härte oder Gift konnte ich bei beiden nicht feststellen. Alba ist es gelungen die 3. Option weg zu nehmen und LuB hatte dann niemanden der das kompensieren konnte. Gleichzeitig ist man bei Alba auch durch den Ausfall unseres Isländers oder der noch übersichtlichen Form von Rokas weniger beeinträchtigt. Im Rahmen ihrer Möglichkeiten haben beide ihre PS gut aufs Parkett gebracht.
Auch wenn man JP für die vielen Jahre professioneller Arbeit achten muß und wir mit Sevtilav (erfolgreicher als alle anderen), Obradovic und anderen über viele Jahre Blaupausen zu JP hatten - Ich genieße die Zeit mit Aito, der mit seiner Ruhe und seinen Ansätzen so wohltuend anders ist. -
Das Team der Willigen auf Platz 10, ich hoffe Buttermaker geht es gut…
Der hängt die Tabelle verkehrt rum auf und die “Willigen” sind erster und er wird uns weiter erklären …… wie supertoll alles bei den Zauberern ist
-
Ich finde das echt unschön, wenn ein angeschlagene Spieler das Team nicht von der Bank unterstützt, sondern lieber anreist.
Habe es vielleicht verpasst, dass es einen guten Grund gab?
Wenn ich Spieler wäre würde ich mir das Gegurke von Frankfurt auch nicht länger angucken wollen als unbedingt nötig.
-
Alter Schwede, zum Glück ist der Gleim bald zumindest erstmal nicht mehr im TV, wie kann man so unfassbar unsympathisch sein? Niederlage hin oder her, kann der mal nicht wie ein Möchtegern Fußballer mit zwei Worten auf die Fragen antworten? Wie lange ist der jetzt als Coach in der BBL? Ziemliche Frechheit der Kollege.
-
Naja ist halt stinksauer aufs Team. Da ging gar nichts und er meinte bei dem wenigen Einsatz hätte noch gefehlt, dass sich einer verletzt