Etats der BBL-Vereine 2010/11
-
Bevor ihr Euch streitet, solltet ihr mal überlegen, ob ihr auch vom gleichen sprecht. Brutto oder netto? USD oder Euro? Wenn Campbell 150k netto hatte sagen viele, das ist mit der Faustformel in etwa das doppelte brutto (Steuern, Versicherung, Auto, Wohnung, …), also 300k. In dem Fall könntet ihr also beide recht haben.
Von Sekulic gab es bei seiner Verpflichtung von ALBA einen kurzen Artikel auf der Eurobasket Seite von Mazedonien und dort war damals etwas zu lesen von 600.000 USD für 1,5 Jahre bei ALBA. Wären dann 400.000 USD für eine einzelne Saison, bei einem USD Kurs von 1,24 wären das 322k Euro. Als er verpflichtet wurde stand der USD aber noch irgendwo bei 1,45, da waren es dann 275k Euro. Kann ja auch gut sein, dass ALBA und andere Vereine ihre Verträge nach dem Wertverlust des Euros in der kommenden Saison anpassen und den Spielern weniger bieten.
Es gibt KEINEN Spieler in der BBL, der 800.000 Euro netto bekommt. 800.000 USD brutto ist dann schon wieder eine andere Geschichte.
-
@finnmb: wer sagt denn, dass die Zahl 1,35 Millionen € nicht nur der Etat ist, denn man der Öffentlichkeit sagt? Wäre ja dumm wenn man sagen würde…hey, wir haben 1,35 mio. angestrebt und nun alles erreicht, brauchen keine neuen!
die werden das schon machen^^ -
Mal so allgemein, man diskutiert bei Gehältern meistens aneinander vorbei. Netto und Brutto ist das Schlagwort. Zahlen die vom Verein kommen sind meist Brutto, Zahlen die von Spielern oder deren Managern kommen meist Netto.
Das hat mit der Aussenwirkung zu tun, wenn ich mich hinstelle und sage ich kriege 300.000 dann ist das eine Sache, heißt für den Verein aber die zahlen deutlich mehr, was den Spieler nicht interessiert, der will wissen was am Ende rauskommt.
-
Wenn ich als Manager Campbell € 300.000.- gezahlt hätte, dann würde ich mich jetzt zu nächtlicher Stunde im Hafen vor ein Containerschiff werfen.
Also die Spitzengehälter liegen in OL. bei geschätzen 200.000-250.000 Euro.
Ich kann mir nicht vorstellen, dass da so viel draufgelegt wird. Aber, wie gesagt, dass sind geschätzte Zahlen. Der Verfall des Euro spielt sicher auch eine Rolle,aber letztlich macht es die Mischung.Die Verdienstmöglichkeiten der deutschen Spieler gehen sicher immer mehr nach oben. Angebot und Nachfrage eben.
-
Wenn ich als Manager Campbell € 300.000.- gezahlt hätte, dann würde ich mich jetzt zu nächtlicher Stunde im Hafen vor ein Containerschiff werfen.
Also die Spitzengehälter liegen in OL. bei geschätzen 200.000-250.000 Euro.
Ich kann mir nicht vorstellen, dass da so viel draufgelegt wird. Aber, wie gesagt, dass sind geschätzte Zahlen. Der Verfall des Euro spielt sicher auch eine Rolle,aber letztlich macht es die Mischung.Die Verdienstmöglichkeiten der deutschen Spieler gehen sicher immer mehr nach oben. Angebot und Nachfrage eben.
In der aktuellen Situation leider (zumindest was die Preise betrifft) eher vorwiegend Nachfrage.
Betrachtet man die BBL-Wechselbörse, kann man schon froh sein, dass die 6/6-Quote noch nicht in dieser Saison kommt. Ist die eigentlich perspektivisch schon beschlossen, oder macht man das lieber irgendwann BBL-typisch kurz vor knapp?
-
Soll wohl ab 2012 beschlossen sein.
Also hätten wir schon dieses Jahr, wie von Bauermann gefordert, eine 6/6 Lösung, wäre, meiner Meinung nach, mit einem massiven Leistungsabfall gerade für die Vereine verbunden, die nicht gerade einen Megaetat haben.
Auf lange Sicht muss das aber das Ziel sein, um auch die deutsche Qualität zu verbessern (Nationalmannschaft).
In Oldenburg, wird aus diesen Gründen gerade ein Leistungszentrum nach Vorbild der Großwallstädter Handballer auf den Weg gebracht, das dem Nachwuchs auf die Sprünge helfen soll. Verbunden mit den Schulen in Oldenburg kann das eine große Sache werden.
Zitat aus der Oldenburger PM:
„Gerade vor dem Hintergrund der veränderten Vorgaben der Beko Basketball Bundesliga kommt der Nachwuchs-Förderung in den kommenden Jahren herausragende Bedeutung zu.“ Hintergrund: Schon in den beiden kommenden Spieljahren müssen fünf von zwölf Kader-Spielern aus Deutschland kommen, ab 2012 sind es gar sechs. „Unser Ziel ist es, die Chancen zu erhöhen, Eigengewächse auf dem Bundesliga-Parkett spielen zu sehen. Gewiss ist das ambitioniert, aber mit der Bereitstellung der infrastrukturellen Bedingungen gehen wir jetzt in Vorleistung.“
Andere Maßnahmen zur Intensivierung der Nachwuchs-Förderung sind längst umgesetzt: Durch die Installation von Ralph Held als Jugend-Koordinator, die Kooperation mit dem Gymnasium Eversten als Partnerschule des Leistungssports (u.a. bietet die Schule ein Abitur für Leistungssportler nach 13 Jahren an) und die Verpflichtung von Mladen Drijencic als neuem Nachwuchs-Trainer wurden die nächsten Schritte zur Professionalisierung durchgeführt.
Etwas OT, da zwar privat finanziert, aber aus den Etats der Vereine muss ja auch für die Jugendarbeit Geld abgegeben werden:
-
Laut derwesten.de plant Phoenix Hagen in der neuen Saison mit einem Etat von 1,3 Millionen Euro.
-
…200.000 euronen wandern dafür noch in den ausbau der ischelandhalle. allerdings stehen auch noch etliche gespräche mit weiteren sponsoren aus wie im artikel oben zu lesen ist
-
also ich hab mal gehört, dass ein Jacobsen in Bamberg 600.000 Euro p.a. bekommt… (ohne Gewähr - aber als Ex-NBA Profi m.E realistisch)
so viel ich weiss, ist dieser wert aus der saison 2006/07 aufgekommen, als jacobsen zur saisonhäkfte kam. dort hat er für den rest der saison ordentliches gehalt bekommen, das auf eine komplette saison hochgerechnet auf etwa 600k betragen hätte. da sind aber natürlich auch noch fixbeträge wie zb. ein festbetrag für den vertragsschluss (der zb. in der nfl für nen 2mio vertrag schonmal 200-400 k beträgt, wies im basketball aussieht, weiss ich nicht, aber auch hier gibts so was ähnliches). dadurch steigt das hochgerechnete gehalt nochmals.
mittlerweile (nach einem nicht sonderlich erfolgreichen back-to-the-nba versuch und einem engagement bei alba berlin, das beide seiten anscheinend nicht ganz glücklich hinterlassen hat) wird er wohl nicht mehr an das gehalt von damals rankommen, aber trotzdem einer der topverdiener sein. ich schätze sein gehalt auf max 350k was aber natürlich auch schon ne ordentliche hausnummer is. -
also kann man zur Zeit von 1,1 Mio € ausgehen? seh ich das richtig?
Jo, kommen aber noch Phoenix Hagen Ladies und Jugendmannschaften mit rein (JBBL+NBBL). Ich hoffe mal, dass sich da noch was tut…
wow, hatte hagen letze saison nicht einen relativ hohen etat (natürlich belastete damals auch noch die injoy-halle)?
ich dachte eigentlich, dass man sich wegen der erneuerten halle vom etat her steigert oder zumindest konstant bleibt -
also kann man zur Zeit von 1,1 Mio € ausgehen? seh ich das richtig?
Jo, kommen aber noch Phoenix Hagen Ladies und Jugendmannschaften mit rein (JBBL+NBBL). Ich hoffe mal, dass sich da noch was tut…
wow, hatte hagen letze saison nicht einen relativ hohen etat (natürlich belastete damals auch noch die injoy-halle)?
ich dachte eigentlich, dass man sich wegen der erneuerten halle vom etat her steigert oder zumindest konstant bleibtzitat aus der heutigen pressemitteilung:
Dass der Etat von etwa 1,9 Millionen Euro aus dem Vorjahr unerreichbar bleibt, ist dem Geschäftsführer klar
ziemlich krass, dass der etat durch diverse gründe so stark gesunken ist.
-
…und das wurde ja nur durch eine einmalige zahlung der sponsoren gestemmt. wie im artikel zu lesen ist, wird es so etwas nicht nochmal geben, daher sieht es diesbezüglich nicht mehr ganz so dolle aus
-
Damit werden wir wohl den kleinsten Etat der Liga haben. Und dieses Jahr sollten ja bekanntlich nach dem 3-Jahresplan die Play-offs erreicht werden!
-
Ihr redet hier über krasse Beträge.Sammelt Flaschenpfand für unsere Giants, sonst wird es knapp:-)
-
Der Giantsetat soll bei einer Million liegen.Frankfurt muss sparen.Soll noch weniger sein.Kann ich mir nicht vorstellen.Was meint Ihr???
-
Der Giantsetat soll bei einer Million liegen.Frankfurt muss sparen.Soll noch weniger sein.Kann ich mir nicht vorstellen.Was meint Ihr???
Das verweise doch rasch mal ins Reich der Märchen
-
Damit werden wir wohl den kleinsten Etat der Liga haben. Und dieses Jahr sollten ja bekanntlich nach dem 3-Jahresplan die Play-offs erreicht werden!
Vergesse mal nicht Bayreuth, bei uns wachsen die Bäume auch nicht gerade in den Himmel. Ohne Hauptsponsor werden wir wohl am ganz unteren Limit sein.
-
Ich verweise!!!;-)
http://www.fnp.de/fnp/sport/special-sky … 07.de.html
-
Bitte lies genauer, in dem FNP-Artikel steht folgendes:
Der MANNSCHAFTSETAT der Skyliners soll unter einer Million Euro liegen, der GESAMTE Etat letztes Jahr bei ~4 Millionen, wo noch einiges in schulprojekte, Pro B usw. geflossen ist.
Wo Murat die ganzen sponsoren schon wieder ausgegraben hat (bzw sich sicher ist), ist für mich dennoch ein Phänomen
-
oh ja, vor Euphorie nicht nachgedacht.Aber was der Didin da wohl einfädelt, hört sich gut an.Hat er ja auch was von.
-
Auf Eurobasket gibt es einen sehr interesanten Artikel über unsere Nachbarn aus Frankreich!
ProA
CLUBS Budget € Salaries cap €
Chalon/Saone 3,569,000 1,200,000
Cholet 5,261,000 1,824,000
GravelinesDunkerque 4,089,000 1,400,000
HyèresToulon 2,119,000 800,000
Le Havre 2,438,000 825,000
Le Mans 4 ,972,000 1,533,000
Limoges 3,500,000 1,290,000
LyonVilleurbanne 5,991,000 2,359,000
Nancy 4,316,000 1,432,000
Orleans 5,051,000 1,543,000
ParisLevallois 4,076,000 1,429,000
PauLacqOrthez 4,422,000 1,442,000
Poitiers 2,602,000 948,000
Roanne 4,326,000 1,639,000
Strasbourg 3,807,000 1,190,000
Vichy 2,453,000 764,000Da sieht man auch mal, wer wieviel für Spieler übrig hat!
P.S.: Wußte sonst nicht wo ich das posten sollte!
Edit: Sieht blöd aus, kann ich nix für!
http://www.eurobasket.com/France/basketball.asp?NewsID=196028 -
Erstaunlich, wie nahe alle Teams finanziell zusammenliegen, das schaut in der BBL ja schon etwas anders aus. Mit Alba, Bamberg und Oldenburg gibt es womöglich drei Teams, die über dem Primus der französichen Liga liegen, aber dahinter dürfte dann doch eine ordentliche Lücke klaffen. Und das es in Frankreich kein Team mit unter 2 Millionen gibt, hätte ich auch nicht erwartet. In der BBL müssten das ja ungefähr 6-8 Teams sein.
-
Finde das ebenfalls erstaunlich, dass dieser Tabelle zufolge die Teams in der französischen ProA in der Breite finanzstärker und vorallem viel dichter beieinander sind im Vergleich zur deutschen BBL.
Sogar die Teams aus der französischen ProB scheinen sowohl in der Spitze als auch in der Breite um einiges potenter zu sein, als die vergleichbare deutsche ProA.
Sind die Angaben denn verläßlich? -
Hab vor geraumer Zeit diese Daten bezüglich der französischen Liga gefunden.
http://www.in-the-game.org/?page_id=1062Ob diese oder die von Eurobasket nun stimmen……
Wobei es sich wohl auch um 1-2 Jahre alte Etats bei in the game handelt. -
Hab vor geraumer Zeit diese Daten bezüglich der französischen Liga gefunden.
http://www.in-the-game.org/?page_id=1062Ob diese oder die von Eurobasket nun stimmen……
Wobei es sich wohl auch um 1-2 Jahre alte Etats bei in the game handelt.Die Zahlen scheinen zu stimmen. Hier die Zusammenfassung der Saison 2008/09 mit den Budgets für 2009/10.
-
@Yo:
Sogar die Teams aus der französischen ProB scheinen sowohl in der Spitze als auch in der Breite um einiges potenter zu sein, als die vergleichbare deutsche ProA.
Sind die Angaben denn verläßlich?Wenn man so auf die Transfers der vergangenen Jahre schaut, sind diese Zahlen zumindest nicht ganz unrealistisch. Mir fallen da auf Anhieb Namen wie Idbihi, Drevo, Sljivancanin, Rosnowski, Bernard, Trotter, Ben Jacobson, Adam Waleskowski, Ronnie Taylor, Cedric Brooks oder Pele Paeley ein, die allesamt schon in der französischen ProB gespielt haben - und zwar nicht als College-Rookies, sondern nachdem sie bereits in Deutschland oder anderen europäischen Profi-Ligen ihr Können unter Beweis gestellt hatten. Dass jene Akteure dann trotzdem in der ProB landeten, lag also mit Sicherheit nicht daran, dass sie kein deutscher ProA-Ligist haben wollte, sondern vielmehr an der Finanzstärke der französischen Zweitligisten. Diese konnten in der Vergangenheit ja teilweise sogar BBL-Clubs ausstechen (siehe Idbihi oder Waleskowski). Ich denke, nach der spanischen LEB-Gold dürfte die französische ProB die stärkste “Zweite Liga” Europas sein - noch vor Italiens Lega Due, Deutschlands ProA oder Griechenlands A2.
-
Giessen hatte laut Zeitungsbericht letzte Saison einen generierten Umsatz von 2 Millionen. Diese Saison rechnet man mit etwas mehr. Nicht schlecht im BBL Vergleich
http://www.giessener-anzeiger.de/sport/top-clubs/giessen-46ers/9145005.htm[url][/url]
-
Ich frag mich gerade, in welcher Beziehung Umsatz und Etat stehen.
Klar ist der Etat die Planung und der Umsatz das, was tatsächlich passierte.
Aber gibt’s da noch andere Differenzen? Z.B. genannte Umsatzzahl = vor Steuern, Etat netto kalkuliert? Das wären ja schon zumindest mal 19% **Umsatz**steuer weniger, also ca. 1,6 Mio (Steuerjonglage außen vor gelassen). -
Ich frag mich gerade, in welcher Beziehung Umsatz und Etat stehen.
Klar ist der Etat die Planung und der Umsatz das, was tatsächlich passierte.
Aber gibt’s da noch andere Differenzen? Z.B. genannte Umsatzzahl = vor Steuern, Etat netto kalkuliert? Das wären ja schon zumindest mal 19% **Umsatz**steuer weniger, also ca. 1,6 Mio (Steuerjonglage außen vor gelassen).Was mischt Du da alles rein?
Grundsätzlich beschreibt der Etat die Einnahmeplanung. Aber Einnahmen=Umsatz. Man kann also da keine grundsätzliche Linie ziehen, denn auch Umsatz kann man “planen”.
Zum 2. Punkt. Umsatz vor Steuern gibt es so nicht wirklich. Die Umsatzsteuer ist ein durchlaufender Posten und wird bei einem Unternehmen nur zur Abrechnung mit dem Finanzamt erfasst. Denn “unter dem Strich” soll der Endkunde die Steuer zahlen, das Unternehmen betreibt das Inkasso für den Staat. Folglich sind Umsatzzahlen grundsätzlich Nettoeinnahmen, umgekehrt Ausgaben natürlich entsprechend der Anrechenbarkeit der Vorsteuer nur Nettoausgaben.
Andere Steuern betreffen normalerweise den Ertrag (ohne genauere Differenzierung =Umsatz minus Kosten) und werden erst nach Ermittlung dessen berechnet.Der reine Umsatz ist daher durchaus eine geeigente Vergleichsgröße, da er innerhalb einer Branche bzw. Konkurrenten nicht durch andere Dinge verzerrt wird.