Insolvenz der Köln 99ers
-
Na, die Nachtigall trapst aber ganz schön ausdauernd Ist doch eine alte Kamelle. Die Ente mit den amerikanischen Investoren ist doch auch schon wieder vergessen.
Ich könnte mir vorstellen, dass Wolny so ziemlich die Schnauze voll hat von BBall und er auch erkannt hat, dass man unter Investment-Gesichtspunkten sein Geld vielleicht nicht in diesen Sport stecken sollte… -
Und ich habe da bei Deutschland-Radio noch was gefunden, kann aber wegen copyright den teil, der die 99ers betrifft hier nicht posten:
http://www.dradio.de/download/92497/
Interessant, wie ich meine.
Ph alias opahugo(2047)
-
Die Argumentation hinkt wahrscheinlich auch, denn - wenn ich mich richtig erinnere - ware es auch bei Zimmer wohl nicht durchsetzbare Zusagen für die Lizenz (was im Ergebnis dann aber egal war, da sowieso nix zu holen gewesen wäre).
Bei Zimmer war aber wohl auch das Problem das er persönlich “angeschlagen” war und so es bei ihm nichts zuholen gab. Dies ist bei den jetzigen Gesellschaftern ja wohl anders.
Wenn diese “Zusagen” nicht bindend wäre, dann hat nie wieder ein Klub Probleme einen Etat von 1.Mio aufzustellen. Herr X sagt zu das er 1.Mio zahlt und dies reicht dann auch, wenn Herr X ein “netter vertrauenswürdiger” Mensch ist. -
Einiges an Geschwafel dabei. Selbst wenn man bestimmte Marketingstrategien versuchen muß, macht man sich bei der Darstellung in der Öffentlichkeit damit nur lächerlich. Am gravierensten sind aber die in meinen Augen ziellosen Aktionen einen Club zu vermarkten, der immer noch nicht angekommen war.
Unter dem Strich sind da Wollny und auch gerade Baeck sehr naiv an die Sache gegangen. Für mich sollte eigentlich klar sein, dass diese Personen erstmal keine weitere Chance mehr in Köln -auch bei der SG- bekommen. Aber vielleicht ist das auch ein Grundproblem im Sport, dass Sportdirektoren sich nicht auf das konzentrieren, was sie können: die Führung des sportlichen Betriebs. Alles andere sollten Fachleute machen, die davon Ahnung haben. Es reicht eben nicht wenn man erfahrene Spieler mit einem Crashkurs in Unternehmensführung ausstattet und dann hofft, dass alles super läuft.
Zum Thema Mäzenaten-Finanzierung. Wie albafan4ever das schon schreibt, sind gewisse Etatfinanzierungen nicht realistisch zu leisten. Haben Gesellschafter (dabei soll erstmal egal sein, wie groß ihr Einfluß ist) Finanzierungszusagen gemacht, muß man diese erstmal akzeptieren. Ein anderer Weg wäre im Grunde nur, diese Zusagen mit Bankbürgschaften abzusichern, was aber eben nicht wirklich realistisch ist.
Unter dem Strich sehe ich aber während dem Saisonverlauf selten Probleme bei Mäzenatenfinanzierungen. Köln war letztes Jahr eine Ausnahme, da Zimmer selbst am Tropf hing. In den meisten anderen Fällen (wie auch beim Kölner Vorgänger Saturn) ist nach einer Saison Schluß mit der Unterstützung. Das ist nicht unbedingt soviel besser, für mich allerdings ein Grund nicht 100% durchsetzungsfähige Finanzierungszusagen im nur auf eine Saison bezogene Lizenzierungsverfahren zuzulassen.Allerdings erschließt sich mir in der Diskussion immer mehr der Sanktionsmechanismus im Handball. Man sollte überlegen, in der BBL bei Insolvenzanträgen einen automatischen Zwangsabstieg einzuführen (man muß dann auch entsprechende Verträge mit der Jungen Liga anpassen). Der Zwangsabstieg führt allen Verantwortlichen vor Augen, dass sie nicht mit einem Club spielen können; dass es ein Risiko ist insolvent zu gehen. Das gilt gerade für die heikle Finanzierung durch Mäzene oder schwächer ausgedrückt Gesellschafter. Andere Clubs ohne starke Gesellschafter werden durch das Lizenzierungsverfahren stärker begutachtet, da sie eben wesentlich mehr von normalen Sponsoringverträgen abhängen.
-
…… In den meisten anderen Fällen (wie auch beim Kölner Vorgänger Saturn) ist nach einer Saison Schluß mit der Unterstützung.
Waffenschmidt war nicht nur eine Saison der Mäzen. Das ging über mehrere Jahre, weshalb der Verein ja auch BSC Saturn Köln hieß. Erst als Waffenschmidt seine Firma Saturn veräußerte, war das Engagement beendet. Worauf dann der Verein leider Galatasaray Istanbul auf den Leim ging und bös endete.
-
Köln99ers mit Wollny und Bausinger = 1,2 Mio.
Köln99ers ohne Wollny und Bausinger = IV
Köln99ers ohne Wollny und Bausinger + neue Kontakte = ???
Ob ein Insolvenzverfahren und ein neuer Kontakt ausreicht um eine BBL Saison zu finanzieren?
Die beiden Gesellschafter haben ja verlauten lassen, daß sie nicht weiter machen.
Ob der Insolvenzverwalter die beiden zwingen kann, weiter Geld zu verbrennen kann ich nicht sagen.
Ich hoffe die BBL entzieht am Montag die Lizenz und lässt sich nicht weiter von diesem verein auf der Nase rumtanzen.
**Und das sage ich nicht, weil ich aus Bremerhaven komme !!! ** -
@schneesturm… ne, ich glaub das Projekt Team Germany ist in jedem Fall gestorben. Aber was wäre, wenn der Insolvenzverwalter feststellen würde, dass genug Geld für eine 08/15-Saison mit Minimaletat und nem austauschbaren 08/15-Ami-Team da ist und kein Insolvenzgrund vorliegt?
Mir ist es egal, was für ne Kölner Mannschaft aufläuft, falls es eine geben sollte.
So ne Ami-Truppe würde das pathetische “Team Germany” nur toll als reine Publicitymaßnahme entlarven, die einfach nicht funktioniert hat. Von wegen ehrbaren Absichten für den deutschen Basketball…lächerlich. Das war ein nicht ziehender Sponsorenköder, NICHTS anderes.
-
Köln99ers mit Wollny und Bausinger = 1,2 Mio.
Köln99ers ohne Wollny und Bausinger = IV
Köln99ers ohne Wollny und Bausinger + neue Kontakte = ???
Ob ein Insolvenzverfahren und ein neuer Kontakt ausreicht um eine BBL Saison zu finanzieren?
Die beiden Gesellschafter haben ja verlauten lassen, daß sie nicht weiter machen.
Ob der Insolvenzverwalter die beiden zwingen kann, weiter Geld zu verbrennen kann ich nicht sagen.
Ich hoffe die BBL entzieht am Montag die Lizenz und lässt sich nicht weiter von diesem verein auf der Nase rumtanzen.
Und das sage ich nicht, weil ich aus Freiburg komme !!!
-
Genau deshalb gibt Bauermann dafür seinen Namen her und bringt sich sogar als Trainer eines solchen Teams ins Gespräch.
Der Mann ist verzweifelt, weil seine Bamberger Lieblingsschüler auch langsam zu alt werden und er früher auch keine neuen Leute integriert hat.
Dass er gerne mal mit Populismus glänzt weiß man doch, da passt sein Engagement fürs Team Germany doch gut ins Bild.
-
Er hat ja auch seinen Namen für das Bamberger Hallentheater hergegeben
Noch jemand im deutschen BB, der sich vielleicht mal auf seine Kernkompetenzen besinnen sollte und auf das wofür er vom DBB bezahlt wird oder gehören dazu auch die Jako-Arena und das “Team Germany” Köln?
-
Polonia Colonia 09’ers Gortat, der ja gar nicht mehr weiss, wo er mit der ganzen Kohle aus dem neuen Vertrag hin soll, hat sich hilfesuchend an seinen alten Kumpel Poldi erinnert. Nach ersten Gesprächen mit Henning Krautmacher (Höhner**)** zeigte sich auch dieser ganz angetan von der Chance Viva Poloniazur neuen Session noch mal auf den Markt zu bringen. Poldi besteht aber darauf, das Krautmacher seine Dauerkarte in Leverkusen abgibt. Bausinger wittert Einsparungen beim Hallenbau und scheint nicht abgeneigt doch weiter zu machen. Team Polska als mögliche Variante….Bauermann sucht schon nach Möglichkeiten Nowitzki einen polnischen Pass zu besorgen.
-
@mavs fan
Hier steht auf 25 Seiten soviel fundiertes Wissen.
Wirtschaftsexperten,Juristen,Sportmanager,Ligenvertrter usw.
die schlichtweg alles wissen und dies dankenswerter Weise
mit uns teilen.Da fällt mein Post doch nicht wirklich ins Gewicht,oder?
-
Da fällt mein Post doch nicht wirklich ins Gewicht,oder?
Ein solcher Post würde wirklich nicht ins Gewicht fallen. Aber leider häufen sich solche absurden Verschwörungstheorien hier in diesem Thread.
Einige User sollten mal die (vorerst letzten) Sonnenstrahlen draußen genießen gehen und sich nicht in ihrem “Kampf” gegen Köln aufreiben!
-
@ Schneesturm: das ist natürlich ein wahrer Aspekt. Für den IV geht es um das Weiterführen eines Wirtschaftsunternhemen, nicht um eine Ideologie die vieleicht nicht realisierbar ist.
Eine Firma, die auf junge Angestellte setzen möchte, aber keine Bewerber findet kann nicht einfach Insolvenz anmelden (bzw. sich nicht für eine Insolvenz “qualifizieren”), wenn der Betrieb auch mit älteren Mitarbeitern weiter fungieren kann.
Wenn Köln also mit 1,2 Mio. ein Team auf die beine stellen könnte, dann liegt es im Bereich des IV, das Insolvenzverfahren nicht zu eröffnen.
Ob damit langfristige Sponsoren zu gewinnen sind, ist natürlich mehr als nur fraglich.
-
…… In den meisten anderen Fällen (wie auch beim Kölner Vorgänger Saturn) ist nach einer Saison Schluß mit der Unterstützung.
Waffenschmidt war nicht nur eine Saison der Mäzen. Das ging über mehrere Jahre, weshalb der Verein ja auch BSC Saturn Köln hieß. Erst als Waffenschmidt seine Firma Saturn veräußerte, war das Engagement beendet. Worauf dann der Verein leider Galatasaray Istanbul auf den Leim ging und bös endete.
Das war schlecht von mir formuliert. Gemeint war nicht die Dauer des gesamten Engagements. Ich wollte damit sagen, dass sich ein Mäzen selten während einer Saison zurückzieht, sondern meist nach Ende des Saisonverlaufs, also zwischen der alten und neuen Saison. Meist wird das sogar schon vorher angekündigt.
-
Polonia Colonia 09’ers Gortat, der ja gar nicht mehr weiss, wo er mit der ganzen Kohle aus dem neuen Vertrag hin soll, hat sich hilfesuchend an seinen alten Kumpel Poldi erinnert. Nach ersten Gesprächen mit Henning Krautmacher (Höhner**)** zeigte sich auch dieser ganz angetan von der Chance Viva Poloniazur neuen Session noch mal auf den Markt zu bringen. Poldi besteht aber darauf, das Krautmacher seine Dauerkarte in Leverkusen abgibt. Bausinger wittert Einsparungen beim Hallenbau und scheint nicht abgeneigt doch weiter zu machen. Team Polska als mögliche Variante….Bauermann sucht schon nach Möglichkeiten Nowitzki einen polnischen Pass zu besorgen.
hab herzlich gelacht …
für mich der kommentar der woche -
Polonia Colonia 09’ers … Nach ersten Gesprächen mit Henning Krautmacher (Höhner**)** zeigte sich auch dieser ganz angetan von der Chance Viva Poloniazur neuen Session noch mal auf den Markt zu bringen. Poldi besteht aber darauf, das Krautmacher seine Dauerkarte in Leverkusen abgibt. …
Best!
-
-
Express und Recherche: Zimmer ist nicht an seinem Sponsoring kaputtgegangen, trotz der zehn Millionen.
-
Na ja, Express halt. Da stimmen grundsätzlich entweder die Daten oder die Namen nicht…
-
So das war es dann mit der BBL….
-
-
Es tut sich was auf der Kölner Homepage
Die Geschäftsführung der Köln 99ers Basketball GmbH & Co. KG haben mit Zustimmung des vorläufigen Insolvenzverwalters, Rechtsanwalt Dr. Norbert Heimann, heute gegenüber der Basketball Bundesliga BBL GmbH auf ihr Teilnahmerecht für den Spielbetrieb der 1. Basketball-Bundesliga für die Saison 2009/2010 verzichtet.
-
Jetzt wissen wir, wer am Niedergang des Kölner BBL-Basketballs eine Mitschuld trägt:
"Waffenschmidt erinnert sich: ‘Plötzlich stiegen in Berlin die Müllverwerter ALBA ein. Die haben Geld wie Heu. Da wurden die Preise verdorben. Innerhalb weniger Monate war ein Jahresetat im Basketball von 700 000 Euro auf fünf Millionen angestiegen.’ "
Quelle: Aus der 99ers - Das Ende der kölschen Mäzene (Express 17.07.09)
-
Wem hilft diese Presseerklärung außer der eigenen Legendenbildung?
Die Ziele waren hoch gesteckt. Die Verantwortlichen der Köln 99ers haben alles versucht, dies zu erreichen. Die Umsetzung scheitert an den regional und überregional vorgegebenen Strukturen, in denen Profiteams ihre Finanzkraft sicherstellen können.
Wir setzen uns ein hehres Ziel, scheitern aber in der Umsetzung an der bösen, bösen Realität. Damit bringen wir die Liga in die Bredouille, enttäuschen die Hoffnungen unserer Fans, nehmen unseren beiden Talenten die Spielmöglichkeit weg und setzen mitten in der Wirtschaftskrise unsere Mitarbeiter auf die Straße. Herzlichen Glückwunsch!
Ich hätte gern zumindest ansatzweise was von Einsicht oder Entschuldigung gelesen. So aber waren es doch nur die Umstände.
-
Endlich wieder normale Diskussionen möglich. Aber hauptsache mal ordentlich gegen BBL und co. gepöbelt….
Wo soll da der logische Widerspruch liegen?
Also für mich ist eine Diskussion kein Gepöbele, da die “Teilnehmer” eben nicht nur Frust herauslassen wollen oder schon immer mal etwas auf den Tisch hauen wollten, sondern normale Meinungen austauschen wollen.
An jedem Tag hier gingen immer wieder vereinzelte Beiträge rein, die entweder nur den sinngemäßen Inhalt hatten “es reicht” oder in der zum 5. Mal gefragt/behauptet/geschrieben haben, die BBL müsse die Lizenz entziehen. Letzteres kann man durchaus diskutieren, jedoch nicht, wenn das alles schon groß und breit diskutiert wurde und der Schreiber nur eben keine Lust hatte mal einige Seiten des Threads sich durchzulesen. -
99ERS AUS KÖLN!!! 10 Jahre die sich gelohnt haben!!! Riesen Dank an euch positiv Verrückten!!! Wir sehen uns wieder!!!
-
Doppelt!
Ich glaub man hat einfach erkannt, dass man die deutschen Spieler, mit dem Geld was zu Verfügung stand, nicht nach Köln locken konnte. Benzing war da wahrscheinlich ein entscheidener Punkt. Und nach den Tönen “Team Germany”, wollte man auch nicht mit einem Ami-Zocker-Team starten.
Richtiger Schritt und aus meiner Sicht auch nicht (viel) zu spät… ist klar, dass jetzt wieder einige daherkommen und sagen, wie lächerlich die ganze Aktion war und wieder “typisch Köln”, aber ich denke jeder Verein versucht bis zur letzten Sekunde das Team zu retten und auch wenn es zum 2-3x innerhalb eines Jahres ist, wer gibt da schon auf, wenn noch eine minimale Chance auf Rettung besteht!?
Ich kann mich gut in die Kölner Haut versetzen und wenn es dem eigenen Verein ähnlich ergehen würde, würde man wahrscheinlich auch bis zur letzten Sekunde mithoffen, von daher ist das auch in Ordnung!
Köln war im großen und ganzen eine Bereicherung für die Liga und auch darüber hinaus, vielleicht mal abgesehen von dem Jahr in Düsseldorf. Wer erinnert sich nicht auch an die Playoffs '06 mit Nadjfeji und McElroy, die die damals verhassten Bamberger rausgehauen haben.
Mein Beileid natürlich auch an die Kölner Fans!!!
-
Da haben sich alle beteiligten Personen und Institutionen doch sehr beeilt, wenn man sich Fälle wie Schwelm oder den MBC ansieht.
Schade für den Standort Köln, aber wenn es dort nicht klappt, dann muss man den Laden eben schließen.
…
P.S.:
Ich rechne innerhalb der nächsten Stunde mit der PM aus Bremerhaven mit dem komplett neuen BBL-Kader der kommenden Saison.
Inklusive sämtlicher Saisonziele, sportlich wie wirtschaftlich.
Zeit genug hatten sie ja.
Wäre ja schlecht für die BBL und ihren Ruf , wenn sich Bremerhaven nun noch viel Zeit ließe.