Abstiegskampf 2009 - Wer überlebt sportlich in der BBL?
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Sportliche Absteiger sind die mannschaften, die auf Platz 17 und 18 stehen werden
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Glückwunsch nach Nördlingen.
Mit den beiden letzten Siegen haben Sie wohl den Klassenerhalt in der Tasche. RESPEKT!!!
Hätte ich nicht gedacht.
Bleiben noch Tübingen, Artland, Düsseldorf, Gießen und Köln als mögliche Absteiger neben (sorry) Bremerhaven.
Leg mich jetzt einfach mal auf Düsseldorf fest,
was aber in 2 Wochen wieder anders sein kann, da Düsseldorf neben Artland wohl am wenigsten auf Abstiegskampf eingestellt ist und mit der Situation erst mal fertig werden muss.Das schöne an dieser Saison, sowohl oben als auch unten herrscht richtige Spannung.
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Ich will Dich ja nicht enttäuschen, aber selbst Thorsten Leibenath (wenn man in ihm denn den Verantwortlichen der sportlichen Misere sehen möchte) wird es mit den Nachverpflichtungen Ronald Ross und Toby Bailey nicht schaffen weiterhin da unten stecken zu bleiben.
Also, die Dragons kannst Du schon mal streichen. -
BBC Bayreuth! Steiner das war mal
Davon abgesehn sind wir ja auf dem besten Wege uns in der BBL zurück zu melden!
Jedenfalls können wir´s aus eigener Kraft schaffen. -
Glaube auch dass Artland noch vorbeizieht, allerdings nicht bis in die PO denke ich.
Tippe weiterhin auf B´haven und Köln, Giessen ist heiss und kennt den Druck dort unten im Gegensatz zu bspweise Köln/Düsseldorf. Pro Tübingen sprechen die direkten Vergleich: gg Nördlingen, Trier, Giessen sozusagen auch gewonnen, dazu +6 Sieg gegen Köln zu Hause und -4 gg Düsseldorf auswärts, auch machbar wie ich finde. -
On 2009-02-28 15:03, jefbras wrote:
Glückwunsch nach Nördlingen.Mit den beiden letzten Siegen haben Sie wohl den Klassenerhalt in der Tasche. RESPEKT!!!
Hätte ich nicht gedacht.
Bleiben noch Tübingen, Artland, Düsseldorf, Gießen und Köln als mögliche Absteiger neben (sorry) Bremerhaven.
Leg mich jetzt einfach mal auf Düsseldorf fest,
was aber in 2 Wochen wieder anders sein kann, da Düsseldorf neben Artland wohl am wenigsten auf Abstiegskampf eingestellt ist und mit der Situation erst mal fertig werden muss.Das schöne an dieser Saison, sowohl oben als auch unten herrscht richtige Spannung.
und am Samstag wird noch Düsseldorf besiegt und dann ist der Klassenerhalt zu 100% sicher.
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Nach der Niederlage gegen Paderborn sind die Düsseldorfer wohl endgültig im Abstiegskampf angekommen.
Ob Sie es auch schon gemerkt haben?
Aus Tübinger Sicht hoffe ich, das am Rhein weiter von Platz 8 geträumt wird.
Tigers schlagen die Brösels und kommen dem Klassenerhalt ein weiteres Stück näher
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Interessante Neuigkeiten aus Köln:
Klickst Du hier… -
Wenn wir Morgen gegen Düsseldorf die 2 Punkte holen bin ich mutig, und trau’ mich zu sagen, dass wir nicht absteigen. Momentan sind’s 8 Punkte und ich glaub nicht, das Köln uns da noch aufholt… wir werden sehen. Am Anfang der Saison, sah’s bei vielen der Tipp so aus:
17. Verschieden
18. NördlingenWenn wir jetzt noch finanziell nachlegen, sind wir nächste Saison wieder dabei und verbreiten Angst und Schrecken - auf jeden Fall ein bisschen
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On 2009-03-07 10:04, sevenup wrote:
sprachlosOhja… hab’s vorhin in 'd Zeitung gelesen. Total beschissen…
da schafft’s man als praktisch mega Underdog,
die Klasse zu halten & dann fehlt es nur am Geld.
Hoffentlich bekommen wir 80.000€ noch zusammen…
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On 2009-03-07 10:04, sevenup wrote:
sprachlosWieso wird da nicht die Stadt tätig??
Gerüchten zufolge zahlt die Stadt Düsseldorf, die Finanzlücke der Giants Düsseldorf auch und das sind immerhin 600.000€.
Und bei Nördlingen fehlen da “nur” 80.000€. -
Wenn ich das richtig verstehe, sind es zwei Löcher? Einmal ein 80.000-Euro-Restloch wegen fehlenden Hauptsponsors und dann ein Loch in unbenannter Höhe wegen fehlender Zuschauer? Für mich war die Zuschauerresonanz für einen Aufsteiger, der sportlich so gut in die BBL gestartet ist, auch überraschend schwach. Als Macher wird man sich dann auch irgendwann fragen, für wen man das eigentlich macht.
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Nun mal zurück zum Sportlichen.
Bremerhaven mit glücklichem Heimsieg gegen Gießen, aber danach fragt am Ende keiner mehr.
Köln mit Derbysieg gegen Bonn und damit nicht mehr auf einem Abstiegsplatz.Hier das Restprogramm von den Eisbären, Köln und Gießen :
Restprogramm Eisbären :
Bonn (A)
Köln (H)
Tübingen (H)
Göttingen (H)
Ludwigsburg (A)
Paderborn (H)
Bamberg (A)
Nördlingen (A)
Ulm (A)
Artland (A)
Trier (H)Restprogramm Köln :
Tübingen (H)
Alba (A)
Eisbären (A)
Ulm (H)
Göttingen (A)
Ludwigsburg (H)
Gießen (A)
Nördlingen (H)
Braunschweig (A)
Trier (A)
Paderborn (A)
Bamberg (H)Restprogramm Gießen :
Ulm (H)
Göttingen (A)
Ludwigsburg (H)
Paderborn (A)
Nördlingen (H)
Köln (H)
Trier (A)
Bamberg (H)
Frankfurt (A)
Braunschweig (A)
Düsseldorf (H)Für die Eisbären halte ich vier Siege im Bereich des Möglichen (Köln, Tübingen, Nördlingen und Trier). Siege in Bonn und Ludwigsburg sowie zu Hause gegen Göttingen halte ich für sehr unwahrscheinlich.
Wenn Paderborn oder Artland einen schlechten Tag erwischen scheint mir da noch am ehesten was zu holen zu sein.Den Kölnern traue ich fünf Erfolge (Tübingen, Ludwigsburg, Gießen, Nördlingen, Braunschweig) und damit den Klassenerhalt zu.
Nun zu Gießen : Ebenso wie die Eisbären vier Siege aus den letzten elf Partien (Ludwigsburg, Nördlingen, Trier und Düsseldorf).
Was mögliche Wildcards anbelangt wäre es aus Bremerhavener Sicht schon ärgerlich wenn es ausgerechnet dieses Jahr keine gibt.
Allerdings kann man sich über den sportlichen Klassenerhalt natürlich viel mehr freuen als über den am grünen Tisch. -
Vor allem wäre ein sportlicher Nichtabstieg absolut unverdient.
Wer in dieser Saison so lange an Coach Sakalauskas festhält, hat doch selber schuld.Letztes Jahr wurden ihm schon die Playoffs durch teure Nachverpflichtungen ermöglicht, um dann 3-0 gegen Alba auszuscheiden.
Diese Saison dann die logische Konsequenz aus der teuren Vorsaison, der Kader musste billig werden. Hier hat man dann auf “Langzeitverletzte” ( Gansey, Nicholson) gesetzt, die eine Ewigkeit nicht gespielt haben. Der Rest des Kaders wurde dann einigen ligauntauglichen Spielern aufgefüllt.
Hinzu kommt noch, das Timermanis und auch
Jonusas sportlicheTotalausfälle sind und waren.
Slaughter dann der “menschliche” Totalausfall, wie zuletzt Tony Bobitt… der glaube ich immer noch keinen neuen Verein hatEinzig die Nachverpflichtungen waren bis auf Pakamanis gute Leute.
Und auch die werden nicht billig gewesen sein, alles nur um dem Ex-Trainer zu halten.Wäre er nicht selbst zurückgetreten, würde er wahrscheinlich immer noch an der Seitenlinie
Spieler nach dem 1. Fehler wieder auswechseln und diese damit völlig demoralisieren.Wie dem auch sei, alles selbstgemachtes Leid. Und dieses sollte nach der Saison auch nicht totgeschwiegen werden, sondern da müssen Konsequenzen gezogen werden.
Allerdings: Milonas und Elzie können aus Sch**** auch kein Gold machen, doch machen diese beiden mit Abstand zur Zeit die beste Arbeit im Verein.
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Für Bremerhaven dürfte die Messe gelesen sein.
Der Heimsieg gegen Gießen war nicht nur äußerst glücklich, sondern auch ein Spiel zweier Teams, die von ihren Leistungen her völlig zu Recht im Keller stehen. Auf beiden Seiten versagten bei diversen Spielern komplett die Nerven, und beide Teams präsentierten sich katastrophal schlecht.Köln sah gegen Bonn um Welten besser aus, und dürfte Gießen und Bremerhaven mit seinen guten Nachverpflichtungen wohl kaum noch Hoffnung auf den Klassenerhalt lassen.
Bei den Eisbären sah man gegen Gießen überhaupt nur drei Spieler (Reiner (!!!), und mit Abstrichen Watson und Callahan), die ernsthaft versuchten, sich gegen das drohende Unheil zu wehren.
Spieler wie Ivey, Osmundson oder Jonusas hingegen haben nur einmal mehr bewiesen, das sie eigentlich zu nichts zu gebrauchen sind, außer sich hier eine schöne Zeit auf Vereinskosten zu machen. Gerade Ivey enttäuscht hier seit Monaten auf ganzer Linie - übernimmt keinerlei Verantwortung, und steht dem Team mit grottenschlechten Leistungen mehr im Weg als alles andere.
Die Eisbären haben ein Team mit zu wenigen ligatauglichen Spielern, die sich auch weitgehend hängenlassen, anstatt wenigstens anständig zu kämpfen.
Sah man gegen Berlin noch einen leichten Hoffnungsschimmer (mit Reiner und elegar wäre da ja auch durchaus ein Sieg drin gewesen), so war das Match gegen Gießen wieder der Sturz in den spielerischen Abgrund.
Wäre Gießen nicht auch ein katastrophal schwaches Team gewesen, das ebenfalls über seine eigenen Nerven stolpert, wir wären wohl mit einer peinlichen Niederlage im Gepäck vom Feld gegangen.Bremerhaven ist für mich klar der erste Absteiger, gefolgt von Gießen!
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Ja denke auch das es nicht mehr reichen wird für uns.
Okay eine Steigerung gab es unter den neuen Coaches mit Sicherheit nur was sol man machen wenn da einige Spieler einfach kein Niveau haben, da kann der Trainer rein garnix dran ändern.
Und die Kölner halte ich zwar auch trotz Nachverpflichtungen nicht für so stark, Bonn scheint mir ziemlich schelcht gewesen zu sein. Denn zuvor verlor Köln ich weiß nicht mehr gegen wen zuhause mit -20. Trotz alledem sind die an guten Tagen in der Lage einige Teams zu schlagen und deshalb denke ich werden sie mindestens noch 4 Siege holen. Dann bräuchten wir schon 8. Und das ist mit Sichherheit nicht möglich. Wenn alles wunderbar läuft dann vielleicht 5 oder 6 Siege aber nicht mehr. Ich hoffe wir gewinnen unsere beiden Heimspiele noch im März um es wenigstens wieder etwas spannend zu machen und das auch die Zuschauer nicht ausblieben, das es einfach nicht zu früh gelaufen ist.Gießen ist für mich genauso schwach wie die Eisbären das haben sie auch eindrucksvoll bewiesen. Bei uns Reiner,Callahan,Watson und vllt noch Lipke. Bei denen Schaffatzik,Maras und mit Abstrichen Rouse und Umeh an besseren Tagen. Das dürfte in etwa das gleiche sein.
Köln da gib ich euch recht ist da schon um einiges stärker.Wir haben es in der Hinrunde vermasselt und natrülich auch Sakalauskas. Da hätte man spätestens nach einem 1-7 oder 1-8 Start reagieren müssen und den Trainer auswechseln müssen. Dann häte man anstand von Osmundson und Pakamannis nun 2 ligataugliche Spieler geholt und das ganze würde dann ja wieder anders aussehen. Zudem hätte da das Team dann die Chance gehabt sich auch über längere Zeit einzuspielen und hätte vielleicht die Hinrunde dann mit 4-13 oder so beendet was ja mehr als möglich war.( Siehe Spiele gegen Lubu,Nördlingen,Paderbon)
Aber das zählt alles nicht mehr, wir müssen einfach jedes Spiel gewinnen dann werden wir es schaffen. Das wird allerdings nicht passieren, ich sehe die Chance bei 15 bis 20 % das wir es noch schaffen aber ein bisschen Hoffnung ist immer da.
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Nach dem Sieg in Köln haben die Walter Tigers Tübingen wohl den Klassenerhalt in der Tasche.
Und das 10 Spieltage vor Schluß. Hätte ich ehrlich gesagt nicht gedacht.
Hoffe die Spieler genehmigen sich noch ein Kölsch. Haben Sie heute wirklich verdient
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On 2009-03-12 22:23, jefbras wrote:
Nach dem Sieg in Köln haben die Walter Tigers Tübingen wohl den Klassenerhalt in der Tasche.Und das 10 Spieltage vor Schluß. Hätte ich ehrlich gesagt nicht gedacht.
Hoffe die Spieler genehmigen sich noch ein Kölsch. Haben Sie heute wirklich verdient
Soooo sicher ist das ja noch nicht:
@ ratiopharm Ulm
vs. DB Skyliners Frankfurt
@ MEG Göttingen
vs. Alba Berlin
vs. EWE Baskets Oldenburg
@ Telekom Baskets Bonn -
Aber Tübingen hat jetzt 4 Siege Vorsprung auf Köln und Gießen. Selbst bei 0 Siegen wird das reichen.
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On 2009-03-12 22:49, Acie_Earl wrote:
Soooo sicher ist das ja noch nicht:@ ratiopharm Ulm
vs. DB Skyliners Frankfurt
@ MEG Göttingen
vs. Alba Berlin
vs. EWE Baskets Oldenburg
@ Telekom Baskets BonnSo sieht das schon hart aus, aber Du hast mal locker die Heimspiele gegen Braunschweig und Düsseldorf sowie dei Auswärtsspiele in BHV und LuBu unterschlagen.
Da sind zwei Siege bis zum Saisonende schon drin und mit 24 Punkten plus den gewonnenen direkten Vergleichen gegen Quakenbrück, Nördlingen, Köln und Gießen (letztere wg. *) steigt man nicht ab. Vermutlich reichen da schon 22 Punkte.
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ich habe auch ein recht gutes Gefühl… bin beschwingt von dem tollen Spiel. Ich habe eben nun auch das _Gefühl daß die mehr reissen können als nur gegen die unteren teams zu gewinnen. Mit der Defense und der Einstellung von heute und den Heimspielen… da klappt das schon mit dem ein oder anderen sieg
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Bremerhaven können wir wohl abschreiben. Sie brauchen dank mehr oder minder sicher verlorener direkter Vergleiche mindestens vier Siege mehr aus ihren 11 Spielen als Köln und Gießen (aus ebenfalls 11). Nur haben sie in der Rückrunde bislang 3 Siege und 3 Niederlagen… doch selbst wenn sie das so weiter durchziehen, stehen sie am Ende bei 18:50… das ist knapp, sehr knapp.
Alle Teams, die schon 20 Pluspunkte haben, dürfen sich wohl auch schon einmal in Sicherheit wägen. Das sind drei Siege Abstand zu den gegenwärtigen Abstiegsplätzen. Dafür müssten Gießen UND Köln beide sehr beachtliche Serien hinlegen; Köln mindestens drei Spiele und den direkten Vergleich, Gießen mindestens vier Spiele mehr gewinnen.
Eigentlich gilt dies auch schon für die 18-Punkte-Kandidaten Artland und Düsseldorf. Bei den Drachen glaube ich, dass nach dem Ende der Doppelbelastung wenigstens mit dem Nichtabstieg ernst gemacht wird. Drei, vier Siege aus den verbleibenden Spielen sollten auch hier reichen… Oder glaubt hier ernsthaft jemand, dass Köln noch mindestens fünf und Gießen sechs Spiele gewinnt?
Düsseldorf hat gerade eine ganz fiese loosing streak. Wenn die nicht aufpassen, dann könnten sie zumindest noch in die Gefahr des Abstiegs kommen. Aber vielleicht ist hier der grüne Tisch des LIzenzverfahrens die größere Gefahr…
Folglich läuft es m.E. auf das Duell des letzjährigen Insolvenzteams gegen die erste Finanzkrise dieser Saison hinaus. Wer da gewinnt? Keine AHnung. Beide bekleckern sich nicht mit Ruhm. Sie scheinen im Gleichschritt dem Verderben entgegenzuschreiten. Wenn das so weitergeht, entscheidet am Ende ein Bus. Aber Gießen hat den großen Vorteil, dass sie noch sechs Heimspiele haben, Köln nur noch vier. Das Spiel Gießen - Köln am Gründonnerstag könnte hier eine kleine Vorentscheidung bringen.
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On 2009-03-12 22:23, jefbras wrote:
Nach dem Sieg in Köln haben die Walter Tigers Tübingen wohl den Klassenerhalt in der Tasche.Hoffe die Spieler genehmigen sich noch ein Kölsch. Haben Sie heute wirklich verdient
… und ich dachte, nach dem Sieg wäre eher eine Belohnung als eine Strafe angebracht …
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Köln verliert alle engen Spiele. Somit scheint mittlerweile selbst ein von Pech und finanziellen Nöten gebeuteltes Giessen als die Mannschaft, die derzeit das Rennen um den Abstieg gewinnen wird. Ich bin stinksauer über die Art, wie sich Köln mit allen denkbaren Vorwarnungen heute hat schlachten lassen.
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On 2009-03-13 08:12, Meddes wrote:
Imho sprechen im Moment zwei Sachen gegen Gießen:
1. Sternchenwertung
2. Ausfall von Jeffers (vermutlich bis zum Saisonende)Trotz Punkt 1 war ich bis Sonntag zuversichtlich, seit ich vond er Verletzung gehört habe, hat sich das geändert.
Imho sprechen im Moment zwei Sachenfür Giessen:
1. Düsseldorf
2. Köln -
Wird es überhaupt Absteiger aus sportlichen Gründen geben?
Ich glaube nein, es wird aus finanziellen Gründen Vereine geben die auf die BBL verzichten werden bzw. müssen.
Sollte dies so kommen wird die BBL kaum noch 2 Absteiger verkraften, denn nur mit 12 oder 14 Mannschaften werden sie keine Saison starten.
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Natürlich hat Tübingen ein schweres Restprogramm.
Aber selbst bei 10 Niederlagen müßten Köln UND Gießen jeweils 4 Siege einfahren.
Ausserdem haben die Tigers noch Heimspiele gegen Braunschweig und Düsseldorf die gewonnen werden sollten. Und auch gegen einen der großen kann ein Sieg gelingen.
In Ludwigsburg und Bremerhaven kann auch gewonnen werden.
Tübingen hat den Klassenerhalt im Sack !!!
BASTA
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On 2009-03-13 08:45, poldibaer wrote:
Wird es überhaupt Absteiger aus sportlichen Gründen geben?Ich glaube nein, es wird aus finanziellen Gründen Vereine geben die auf die BBL verzichten werden bzw. müssen.
Ich denke, man muss hier differenzieren:
Falls ein Team vor Ende der Saison aus finanziellen Gründen die Segel streichen muss, dann steht es “als Absteiger” fest.
Anderenfalls gibt es zwei sportliche Absteiger. Und diese können m.E. nicht einfach so eine Lizenz zugeschoben bekommen, sonern bräuchten eine Wildcard. Wenn aber nach dem Lizenzierungsverfahren feststeht, dass es nicht genug sportlich qualifizierte Teams gibt, die den Mindestetat plausibel vorlegen können, rechne ich mit einem Wildcard-Verfahren.
Und dann wird man sehen müssen, ob die Clubs lieber mit 16 oder 17 Mannschaften spielen, bekannte wirtschaftliche Wackelteams wieder aufnehmen wollen oder externe Bewerber wie HH hinzukommen…
Das “beste”, was Gießen und Köln folglich passieren kann, ist, dass ein anderer Club noch vor Ende der Saison den Spielbetrieb einstellen muss.
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Jetzt mal als Beispiel unsere Paderborner Mannschaft:
Wenn wir die Saison zuende spielen und dann aus finanziellen Gründen frewillig auf den BBL Platz verzichten, dann steigen doch trotzdem die beiden letzten ab, oder? Wie der fehlende Platz dann aufgestockt wird muss dann noch entschieden werden, könnte also auch ein anderes Pro A Team sein oder auch Hamburg.
Ist doch richtig, oder?
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On 2009-03-13 11:00, Gruebler wrote:
Anderenfalls gibt es zwei sportliche Absteiger. Und diese können m.E. nicht einfach so eine Lizenz zugeschoben bekommen, sonern bräuchten eine Wildcard.On 2009-03-13 11:51, Calli79 wrote:
Wie der fehlende Platz dann aufgestockt wird muss dann noch entschieden werden, könnte also auch ein anderes Pro A Team sein oder auch Hamburg.Ist doch richtig, oder?
Ja, ist richtig. Richtig ist aber auch, daß ein Pro A Team wohl Null Chance bei einer Wildcardvergabe haben wird, solange die freien Plätze durch Bewerber aus der BBL (sportliche Absteiger) und/oder Bewerbern aus Metropolen (Beispiel Hamburg) besetzt werden könnten. Das war bisher immer so und wird wohl auch immer so bleiben.
Von daher ist ein Wildcardverfahren quasi nichts anderes als ein Lizenzzugeschiebe. Nur das es höchst offiziell ist.
CU,
fischtown