Wildcardverfahren BBL Saison 2008/2009!
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Er kann ja im Braves-Thread rumtrollen. Da ist der Informationswert sowieso aktuell 0. In normalen Diskussionsthread nervt es aber schon, wenn man ständig den eigentlichen Diskussionsthread nicht findet, weil man zum 1000. Mal lesen muß, daß die Braves das BBL-Feld von hinten aufrollen würden. Es nervt eigentlich vor allem, weiles jedes Mal dasselbe ist. Ein Ignore-Button wäre da in der Tat sinnvoll.
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On 2008-05-29 14:03, jochensge wrote:
Er kann ja im Braves-Thread rumtrollen. Da ist der Informationswert sowieso aktuell 0. In normalen Diskussionsthread nervt es aber schon, wenn man ständig den eigentlichen Diskussionsthread nicht findet, weil man zum 1000. Mal lesen muß, daß die Braves das BBL-Feld von hinten aufrollen würden. Es nervt eigentlich vor allem, weiles jedes Mal dasselbe ist. Ein Ignore-Button wäre da in der Tat sinnvoll.Also Ignore Button wäre toll, da hätte ich einige Kandidaten.
Bzgl des KL-Threads, wenn es keine Informationen gibt kann man auch nichts informatives schreiben. Sommerloch eben. Dass sich mancher genötigt fühlt immer wieder dasselbe zu schreiben bleibt leider nicht aus, und ich meine damit nicht Hayabusa.
Das betrifft aber viele Threads, auch diesen hier. Hier wird auch schon seit zig Seiten immer nur dasselbe geschrieben und vieles wiederholt. Informatives steht hier wenig, oder weiß hier jemand ob Nördlingen überhaupt die Lizenz erhält.
Das wäre doch mal eine Information!
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Nicht dass hier der Verdacht aufkommt, ich hätte was gegen Trier! Ich war selbst dort schon bei einigen Spielen und habe immer die Trierer angefeuert.
Ich denke nur, die Chance, zum drittenmal hintereinander abzusteigen, ohne zwischendurch mal die sportliche BBL-Berechtigung erworben zu haben muss man nicht unbedingt geben.
Mein Vorschlag: Ein paar Braves-Backup Spieler erhalten eine Doppellizenz und helfen Trier mal in der BBL zu bleiben, und zwar ohne WC. Natürlich nur, falls die Braves nicht auch eine WC kriegen!
Edit: Falls jemand meine Beiträge ignorieren möchte, darf er das natürlich jederzeit gerne tun, auch ohne Ignore-Button. Ich selbst ignoriere grundsätzlich ALLE, die nicht meiner Meinung sind, oder zumindest so tun als ob sie klug wären!
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On 2008-05-29 14:14, Youri wrote:
Informatives steht hier wenig, oder weiß hier jemand ob Nördlingen überhaupt die Lizenz erhält.Tja da gibt es das gleiche Problem, wie mit der WC-Entscheidung. Das wird nämlich auch erst am 10.06.2008 entschieden. Dieser Tag scheint der Tag der Wahrheit zu sein.
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Dann erkläre mir mal wo wir dreimal hintereinander abgestiegen sind? Hier ein paar daten um das von dir belegen zu lassen.
Deutscher Pokalsieger1998 und 2001
Halbfinale Deutsche Meisterschaft 1997/98
Viertelfinale Deutsche Meisterschaft 1998/99, 1999/00 und 2003/04
Hauptrunde Korac-Cup 1997/98 und 1999/00
Hauptrunde Saporta-Cup 1998/99
3. Platz Pokal Final Four 2000 und 2004
7. Platz BBL 2003/04
11. Platz BBL 2004/2005
9. Platz BBL 2005/2005
15. Platz BBL 2006/2007 mit 12 Punkten vor einem Abstiegsplatz
17. Platz BBL 2007/ 2008 Abstieg
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On 2008-05-29 17:06, TA wrote:
Dann erkläre mir mal wo wir dreimal hintereinander abgestiegen sind? Hier ein paar daten um das von dir belegen zu lassen.Wer lesen kann ist im Vorteil (ziemlich abgedroschener Spruch, ich weiß).
Ich habe ja lediglich geschrieben, man sollte Trier nicht die Chance geben, dreimal hintereinander abzusteigen!
So könnte es ja kommen, sollte die Argumentation, bei Trier weiß man, was man hat, immer und immer wieder ziehen, und auch künftig Wildcards vergeben werden müssen.
Aber nagelt mich bitte nicht als Trier-Feind fest. Das bin ich überhaupt nicht. Ich bin lediglich Braves-Fan mit Haut und Haaren, und Trier war mir als Zuschauer in Trier immer näher als die Gegner!
Aber die Wildcard sollten die Braves kriegen. Ich hatte Trier jedoch die Daumen gedrückt, sportlich den Abstieg zu verhindern, und als Zuschauer sogar ab und zu was dafür getan (wenn auch vergeblich), ist das etwa nix?
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Welcher Verein ist denn neugegründet in die BBL aufgestiegen? Mir fallen da nur die 99er ein, die bzw. deren Stammverein wie der Name schon sagt, erst 99 gegründet wurden.
In europäischen Ligen, die ähnlich wirtschaftlich aufgestellt sind wie die BBL sind solche Lizenztransaktionen durchaus auch üblich. Die deutschen Gegebenheiten sind nicht deswegen schlimm, weil man sich aktuell so darüber empört. Woran machst Du das denn aus, daß das einmalig in Europa ist? Beschäftigst Du Dich regelmäßig mit den Profiligen, die ungefähr vergleichbar mit der BBL sind?@ jochensge
In meinem Post sprach ich von frisch gegründet, und meinte in der Tat die heutigen 99ers.
Diese wurden meines Wissens nach als Amateurclub gegründet und bereits nach dem zweiten Jahr, lediglich aufgrund des Wirtschaftsfaktors der Stadt Köln in die BBL aufgenommen.
Der Fakt, dass dies aus der Regionalliga geschah und der spätere Profi-Club außer der Lizens keinerlei Bezug zum ursprünglichen Verein hatte empfand ich damals schon als merkwürdig.Ich denke, dass man alleine daher durchaus sagen kann dass der Cllub aus dem Nichts kam!!!
Zum zweiten Punkt sage ich nur, dass ich denke ich schon viel Ahnung vom Basketballgeschehen weltweit habe und selbstverständlcih auch die europäischen Ligen verfolge.
Zumindest in den Topligen aus Spanien; Italien; Frankreich und Griechenland ist mir in den letzten 10 Jahren kein Wildcard-Verfahren in Erinnerung.
Lasse mich jedoch gerne eines besseren belehren.
Die Sache hat jetzt irgendwie mein Interesse geweckt -
Der Fakt, dass dies aus der Regionalliga geschah und der spätere Profi-Club außer der Lizens keinerlei Bezug zum ursprünglichen Verein hatte empfand ich damals schon als merkwürdig.
Da solltest Du mal hugo fragen, der könnte Dir interessante Dinge darüber erzählen……
Verglichen damit, sind die jetzigen WC-Bewerber richtig zahm!! -
On 2008-05-29 01:20, Hayabusa wrote:
Nehmen wir die Trierer wieder mit an Bord, immerhin bedeutet das für andere Vereine weniger Abstiegssorgen, da ein Abstiegsplatz ja faktisch reserviert ist. Oder lassen wir uns auf das Abenteuer mit den erfolgshungrigen und nur schwer berechenbaren Braves ein, die möglicherweise mehr vom Kuchen abschneiden, als ihnen zugedacht wäre.
Gegen wen sind die erfolgshungrigen und schwer berechenbaren Braves nochmal aus dem Pokal geflogen?
Ach ja, stimmt ja, gegen den klaren Meisterschaftsanwärter aus Gießen…
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@Strauss77
So aus dem Nichts sind die 99er auch nicht entstanden. Die früheren Trägervereine haben die Spielgemeinschaft 1999 in einem eigenen Verein verselbstständigt, der dann für die 1.Mannschaft in der BBL in eine GmbH ausgelagert wurde.
Das ist prinzipiell nichts besonderes, da 100% der Clubs in der BBL GmbH sind bzw. werden (die Giants sind bis heute ein Verein). Und bei der Mehrheit hat der ehemalige Verein auch keine Anteile an der GmbH(was wohl vorwiegend auch rechtliche Gründe hat). Weiterhin gab es auch schon an anderen Standorten Kooperationspartnerwechsel, so daß die ursprünglichen Bundesliga-Vereine eigentlich nichts mehr mit dem BBL-Team miteinander haben (z.B. hat Ulm mit dem früheren SSV nichts mehr zu tun).Aber ich habe einen Club doch vergessen, die Skyliners. Die sind in der Tat frisch gegründet und hatten ausser der persönlichen Verflechtungen mit Rhöndorf mit keinem Verein bei der Gründung was am Hut.
Der eigentliche Punkt aber ist, daß ich das Aufregen über die Lizenztransaktionen sowohl hier im Thread als auch im ProA/B-Thread für überzogen halte. Dazu gehören z.B. auch Vergleiche mit Europa. Wieso ist es eine Farce eine Liga zu etablieren, die mittelfristig auf stabilen finanziell Füßen stehen soll? Im heutigen Profisport existiert ein wesentlich höheres Risiko als früher (wie wohl auch sonst im wirtschaftlichen Leben mittlerweile). Das muß alles solide finanziert werden, ohne auch die eigentlichen Vereine hinter den Clubs zu gefährden. Das erfordert eine Erweiterung des Profisports um wirtschaftliche Rahmenbedingungen. Die scheinen kurzfristig nicht immer auf Freude treffen, sind aber meiner Meinung nach nötig um den Profisport weiterzuentwickeln.
Es gibt auch immer wieder Clubs, die sich überschätzen und meinen kurzfristig irgendetwas reißen zu müssen oder sich schlicht überschätzen. Dazu gehören etliche potentielle Zweitligisten, die durch die Versuchung eines automatischen Nachrückverfahren wahrscheinlich nach einem Jahr BBL sich in die RL versetzen lassen könnten. Daher halte ich das Wildcard-Verfaren grundsätzlich für geeignet.
Wenn sich in 3-5 Jahren die beschlossenen Standards einigermaßen etabliert haben, bin ich der Überzeugung, daß wir nicht nach jeder Saison rätseln müssen, bei welchen angekündigten Lizenzrückgaben welcher Cllub nachzieht. Denn einmal dürfte die Wahrscheinlichkeit wesentlich geringer sein, daß ein Zweitligist sein Aufstiegsrecht nicht wahrnimmt. Weiterhin ist dann ein Nachrückverfahren wieder wesentlich sinnvoller, da die Clubs in der ProA bereits finanziell und vom Umfeld her Profisport stemmen können. Dazu habe ich bereits im ProA-Lizenzthread geschrieben, daß die Erfüllung der BBL-Auflagen für einen ProA-Ligisten einfacher werden wird, als es heute der Fall ist (da der Abstand zur BBL nicht mehr so groß ist).
Meiner Meinung nach muß einem klar werden, was man will. Will man eine Liga, bei der alles ist wie früher? Dabei haben wahrscheinlich die Wenigsten hier Zeiten erlebt, in dem es keine Lizenztransaktionen und es kaum Profibasketballer gab. Dann muß man wohl tief in die Amateurligen runtergehen. Oder will man Spitzensport sehen, der heutzutage primär von gut bezahlten Profisportlern gezeigt wird und nicht mehr auf Basis früherer Vereinsarbeit durchgeführt werden kann.
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On 2008-05-29 20:27, Volkstrottel wrote:
Gegen wen sind die erfolgshungrigen und schwer berechenbaren Braves nochmal aus dem Pokal geflogen?
Ach ja, stimmt ja, gegen den klaren Meisterschaftsanwärter aus Gießen…
Eben, ich sagte ja “schwer berechenbar”! Selbst in der ProA haben die Braves 8 mal, gegen teilweise wesentlich schwächere Teams verloren.
So ist es nun mal, Genie und Wahnsinn liegen dicht beieinander!
Vielleicht wären die Braves mit etwas schwächeren Einzelspielern sogar NOCH erfolgreicher gewesen! Es wäre nicht das erste Mal, dass ein alles überragendes Team aufgrund permanenter Unterforderung nicht immer sein gesamtes Potenzial abruft.
Und das Pokalspiel gegen Gießen war wahrscheinlich das schlechteste Saisonspiel der Braves. Warum das so war, ist mir allerdings völlig Wurscht!
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Und diese permanente Unterforderung hat dann auch zu Platz 3 geführt, richtig?
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Hayabusa bringts mal wieder auf den Punkt: Trier ist auch nur abgestiegen, weil sie permanent unterfordert waren! 8-)
Aber mal ernsthaft: Der MBC ist raus aus dem Rennen, da bleibt der Kreis der Wildcardbewerber überschaubar. Trier und der MBC waren wohl auif Augenhöhe, mir persönlich ist da schon ein Stein vom Herzen gefallen!
Find es aufjedenfall sehr löblich nicht alles zu riskieren. Zum einen gut für Trier, zum anderen gut für das Wirtschaftliche Wachstum des Vereins jetzt nicht alles auf eine Karte zu setzen.Bei der restlichen Grütze die hier verzapft wird fällt mir fast nichts ein…
Bleibt wohl nurnoch das Duell Dauerabsteiger-Trier gegen das Allstarteam der Braves die eh in einer eigenen Liga spielen…
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Feindet euch doch nicht so an. Es liegt sowieso nicht in unserer Hand wer die WC erhält!
Uns verbindet doch mehr, guten Basketball sehen zu wollen, und in den Hallen Stimmung zu verbreiten!
Also bis zur nächsten Saison, egal in welcher Liga! ( würde aber nur ungern auf die Spiele gegen Bonn verzichten )! -
Roosters-Bewerbung nur ein PR-Gag
Roosters bleiben in der zweiten Bundesliga
Am Ende war es wohl doch nicht mehr als ein PR-Gag vom Roosters-Macher. Tatsächlich hatte das Team aus dem Mittelfeld der 2. Liga nie eine richtige Chance besessen gegen die etablierte Konkurrenz. Dazu sind die Roosters einfach zu schlecht aufgestellt.
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Dann hoffe ich mal dass die Braves standhaft bleiben gegenüber Pommer und Co. und ihre Linie durchziehen, und möglicherweise den Trierern hier noch ein paar schlaflose Nächte bereiten.
Obwohl, die Trierer sind ja völlig cool und wissen ganz genau, dass sie die WC erhalten. Das zeigt ja auch die geringe Anzahl der Posts in den letzten Wochen, die sich mit den chancenlosen, aber unverschämterweise aufmüpfigen Braves befassen
Ich bin gespannt!
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On 2008-05-31 09:58, Cedo wrote:
Sollte man seitens der Braves nicht zum Stichtag 31.5.2008 einen (Namens-) Sponsor präsentieren, um eine Chance im WC-Verfahen zu haben ? :-?Ja, der BBL, aber doch nicht der Öffentlichkeit. Da gibt es keine Frist. Vielleicht wird der Name ja heute veröffentlicht, ansonsten müssen wir eben geduldig sein
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Naja. Viel heiße Luft… @jochensge trifft den Nagel auf den Kopf. Die ganze Lizenzdiskussion BBL/ProA/ProB und in Teilen auch die um die Plätze in europäischen Wettbewerben verkennt, dass sich die deutschen Basketballprofiligen gerade sehr mühsam neu ordnen. Hierbei gibt es einige Clubs deren Interesse eine kleinere, “deutschere” aber auch international angesehene Liga ist und viele Clubs aber auch vor allem Fans, die den Status Quo der Turnhallenliga mit sportlichem Aufstieg ohne wirtschaftliche Hürde bewahren wollen.
Basketball krankt aber meines Erachtens in Deutschland noch immer daran, dass sich keine Marken herausbilden. Traditionsclubs wie Leverkusen verschwinden, Gießen mag zwar Tradition haben, aber keine Substanz um wo anders als im Niemandsland zu spielen. Ob nun Trier oder Kaiserslautern die Wildcard bekommt, macht kaum einen Unterschied. Trier kannst du in Berlin wenigstens noch als einigermaßen als bekannten Gegner verkaufen.
Ich glaube wir werden die Wildcard/Lizenz-Debatten noch so lange sehen, wie die BBL nicht auf eine Größe schrumpft, die es zulässt, dass für die ProA hinreichend viel Geld übrig bleibt und sich dort stabile Clubs entwickeln. Der Sprung von ein paar hunderttausend Euro auf ein Budget von mindestens einer Million Euro ist ja doch massiv. Zudem ist es doch naiv zu glauben, dass man mit dem 1-Mio-Mindestbudget in der BBL irgendetwas reißen kann… zumindest nicht, wenn man über ein Jahr hinausdenkt.
Und wer hier auf die vermeintlichen Retorten Köln und Frankfurt zeigt, sollte auch nicht vergessen, dass diese mit einem Budget mindestens im oberen Mittelfeld der Liga eingestiegen sind. Ich hab die Forwardzahlen nicht mehr ganz genau parat, meine aber mich zu erinnern, dass wir da eher von 3-Mio-Euro-Clubs reden.
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On 2008-05-31 12:26, Herodot wrote:
Heute ist ein Artikel im TV, danach soll erst am Montag bekannt gegeben werden, ob neben Trier, Homburg und Bremen doch noch ein last-minute-Kandidat am Start ist bzw. war (wie war das mit so Fristen :-D).Wird in dem Artikel auch Bremen erwähnt? Dann würde ich dem Artikel nämlich nicht so viel Wahrheitsgehalt beimessen.
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Ich werfe jetzt einfach mal so die Vermutung in den Raum dass am Montag bekannt gegeben wird, dass sich Bremen und auch Kaiserslautern nicht um eine Wildcard beworben haben.
Damit stünde nur Trier als Bewerber fest …
Weshalb sollte die BBL sich sonst über das Wochenede Zeit lassen mit einer Bekanntgabe… ? -
yupp, so sieht es aus. Nach Fernsehbericht und Lokalzeitung jetzt auch die offizielle Meldung auf der Homepage der Bremer.
Interessant jedoch der Angriff gegen die Lokalzeitung und Kritik am Produkt BBL.
Lohnt sich mal wieder zu lesen. Neben gewohnt hohem Unterhaltungswert auch einiges an Wahrheit.
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naja das der trierische volksfreund von einer bekanntgabe erst am montag spricht würde ich nicht überbewerten. so wie ich den verein kenne heisst das nur das vor montag keiner mehr im büro sein wird der etwas darüber schreiben könnte.
wie auch immer heute ist der 31. und wie wir das mit fristen in der bbl kennen dann darf man sich vermutlich noch am dienstag bewerben :satiere aus:
aber ehrlich ist doch vollkommen egal solange die einzig wichtige entscheidung am 10 getroffen wird solange es am ende nicht irgendeien retorte wird ists mir egal
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Ich möchte nicht zu viel verraten, aber es mutet an, dass einige nicht beachtete Wildcardbewerber Interesse bekundet haben, in der BBBLan den Start zu gehen.
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'Basketball: Die Trierer Basketballer haben beste Aussichten, auch im nächsten Jahr in der Basketball-Bundesliga zu spielen. Alle potenziellen Mitbewerber im Wildcard-Verfahren sind abgesprungen.
Nach dem Mitteldeutschen BC und Bremen haben nun auch die Kaiserslautern Braves die Bewerbungs-Frist verstreichen lassen. Das bestätigte BBL-Pressesprecher Dirk Kaiser auf Anfrage. Zusatz für Eilmeldung: So wird sich am 10. Juni in Bad Honnef nur die TBB Trier vor dem BBL-Gremium präsentieren. Ein Platz war in der Basketball-Bundesliga frei geworden, weil Cuxhaven auf den Aufstieg verzichtet hat.
’Quelle: Trierischer Volksfreund
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Schade um die Braves, war unterhaltsam sich mit denen zu beschäftigen, vieleicht nächstes Jahr sportlich, wär´auch nett…
Cux, Mbc u.a werden aber was dagegen haben, bin dringend für eine Änderung des Aufstiegsrechts, sollte wieder ein sportlich qualifizierter verzichten sollte der nächste Bewerber den Platz angeboten bekommen, eine Liga ohne Absteiger ist murks, genau dass ist es aber was wir haben, Trier darf für 100 Mille bleiben, Jena wär sowieso nicht widergekommen weil Rechenleistung noch mieser als anderswo…
9Ach ja, wellcome back Trier, kauft anständig ein damit Euch eine solche Nummer erspart bleibt, ist ja demütigend ohne Ende, wenn es nächste Jahr Gö trifft hoffe ich man geht ohne wenn und aber runter, so ein WC-verfahren ist irgendwie peinlich…
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Das war es schon? Vielleicht sind die Anforderderungen der BBL auch zu hoch oder man sollte auf 16 Vereine reduzieren. Eine Relegation ist m.E. einem Wildcard-Verfahren vorzuziehen, dann ist es wenigstens sportlich geregelt. Und ich hoffe, dass unter dem nicht mehr ganz so neuen Trainer eine Trendwende einkehrt. Whelton ist somit erst jetzt Vergangenheit und danke an Cuxhaven!
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dann könnte man ja jetzt fast schon einen neuen Thread aufmachen
unter BBL:
Wechselbörse Trier 2008/2009
Aber mal abwarten……wobei was sollte noch schiefgehen, außer Insolvenz, Betrug, was auch immer!!!
Irgendwie ein gutes Gefühl, allerdings mit einem sehr fahden Beigeschmack auf der anderen Seite…nächstes Jahr muss es sportlich unbedingt klappen!!!
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Meine einzige Angst: Nördlingen schafft es auch nicht und die Saison startet mit 16 Teams. Das wäre dann echt $%&§"