Brose Baskets Bamberg vs. SLUC Nancy
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Interessant fand ich beim Radio Interview, dass Heyder relativ deutlich Jermaine Anderson kritisiert hat und auf DC kaum eingehen wollte.
Irgendwie würde ich es für möglich halten, das Anderson nicht bis Saisonende in Bamberg ist. Einen DC kann man kaum feuern (viel zu teuer, wenn er sich nicht irgendwas dummes leistet), aber Anderson wird man sich wohl leisten können. Dafür dann vielleicht einen echten Einser holen, der DC in seinen schlechten Spielen wirklich entlasten kann (für 20, 25 oder 30 Minuten).@Berliner
Hatten wir einen Glück, das bei unserem internationalen “Heimdebakel” gegen Wroclaw (Saison 03/04)der Gegner wenigsten auch schlecht war und wir nur mit -14 verloren haben.
Übrgens wer war damals der Playmaker im Alba Team :-? Achja ja jetzt erinnere ich mich wieder. Der spielt doch jetzt auch wieder in der BBL -
Gebeutelte schlechte Bamberger und Berliner reichen sich nun auch noch im Frust die Hände!
Da sieht man mal wieder…… Sport verbindet, schweißt die sportlichen “Todfeinde” in ihrem Elend auch noch zusammen… wie köstlich!
Wir armen 46ers müssen nun wahrscheinlich das sportliches Desaster gegen Bamberg ausbaden
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On 2006-11-01 08:23, HN wrote:
Gebeutelte schlechte Bamberger und Berliner reichen sich nun auch noch im Frust die Hände!Da sieht man mal wieder…… Sport verbindet, schweißt die sportlichen “Todfeinde” in ihrem Elend auch noch zusammen… wie köstlich!
Naja, das ist eher reine vorsicht. unser erstes heimspiel steht noch aus - wer will sich nach all den leidvollen jahren da schon weit aus dem fenster lehnen…
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So eine Nacht darüber geschlafen nacht dem Alptraum:
Zunächst sollte man dem Publikum ein tolles Kompliment machen! Mit über 30 !! Punkten Rückstand das Team noch angefeuert. Klasse !!! Freak City lebt!!!
Zum Spiel:
Für mich die Szene des Spiels: Bamberg kann endlich in Führung gehen und Garret vergibt 3x mal freistehend. Danach folgte nur noch eine Schmach!Zum Team:
Als Aufbauspieler, als Teamspieler und als Sportsmann ist DC eine einzige Entäuschung!!! Auch wenn der Rest der Mannschaft es ihm auch sehr schwer macht! Mir sind noch von der Premiereübertragung die Rufe von Bauermann im Kopf Move! Move!! Sinnbildlich die Szene in der zweiten Hälfte als Anderson bedrängt verzweifelt eine Anspielstation sucht und keine Sau sich bewegt und anbietet.
Das Auftreten von Collins ist so nicht tragbar!!
Die Stinkefingeraktion im ersten!! Spiel der Saison in Quakenbrück, gestern die Aktion gegen die 12 von Nancy ( toller Verteidiger) !
Warum Heyder nun Anderson anpfeift ist mir ein Rätsel!!! Er hat mir in den bisherigen Spielen sehr gut gefallen!!Wesson ist zwar ein Kämpfer aber nicht der schnellste. Hat gestern viele leichte Korbleger vergeben!! In der Defense immer einen Schritt zu langsam!!
Ense: bei kaum einen anderen Spieler sieht man den Unterschied zwischen BBL und europpäischen Niveau so groß wie bei Ihm. In der BBL für mich immer noch TOP-Niveau, europäisch ohne Chance! Aber bis zuletzt mit vollem Einsatz!!
yarbrough: eigentlich mein neuer Lieblingsspieler aber auch er gestern eine Riesenentäuschung!
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Konnte leider das Spiel nicht sehen, aber neben der Schadenfreude ist es nartürlich nicht schön wenn alle dt. Vereine wieder in Europa keine Rolle spielen.
Schadenfreude Warum ? Wer so abfällig über den Gegner redet Zitat"Froschfresser" der hat es eigentlich nicht besser verdient !
Totsünde Hochmut ! Da hat wohl der Herr im Himmel aufgepasst und eingegriffen !
Na dann es kommen ja wieder die leichten Gegner in der BBL
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??? Was soll das denn mit dem Hochmut??? Ich kann mich nicht erinnern, dass die SPieler so etwas wie “Froschfresser” in den Mund genommen hätten. Und wenn es hier im SD einer in den Mund nimmt, dann passt Dein blöder Spruch “Hochmut kommt vor dem Fall” ja hinten und vorne nicht. Denn der Hochmut hier spielt ja eben keine Rolle. Wir spielen ja nicht selbst
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yarbrough: eigentlich mein neuer Lieblingsspieler aber auch er gestern eine Riesenentäuschung!
Yarbrough ist eben nicht so der natural born scorer, der sich hier den Ball schnappt und dann mal im Alleingang mal eben einen Gegner in Grund und Boden spielen kann. Wilde würfe hat er keine genommen und bei denen die er genommen hat, hatte er leider Pech an den Fingern kleben. Für mich gestern eigentlich der beste Akteur, weil er, soweit ich es mitbekommen habe, immer wieder seine Mitspieler appelliert hat Teamgeist zu zeigen anstatt sich stillschweigend zu ergeben oder sich gar in Unmutsäußerungen über sie zu verlieren. Letztere Spieler werden es im soziokulturellen Bamberger Fanumfeld immer sehr schwer haben.
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On 2006-11-01 09:58, Patterson wrote:
??? Was soll das denn mit dem Hochmut??? Ich kann mich nicht erinnern, dass die SPieler so etwas wie “Froschfresser” in den Mund genommen hätten. Und wenn es hier im SD einer in den Mund nimmt, dann passt Dein blöder Spruch “Hochmut kommt vor dem Fall” ja hinten und vorne nicht. Denn der Hochmut hier spielt ja eben keine Rolle. Wir spielen ja nicht selbstIch rede nicht von Spielern, sondern von den Kollegen hier im Forum !
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Mein herzliches Beileid an die Bamberger Fans.
Ich weiss wie es ist, wenn man in eigener Halle demontiert wird (Pokal vs. Frankfurt, PO vs. Bamberg, ULEB vs. Wroclaw).
Ist schon ein bitteres Gefühl. Wenn man überhaupt etwas positives aus diesem Desaster ziehen kann, dann die Tatsache das es schon so früh in der Saison passiert ist.
Ander als vor 2-3 Jahren bei ALBA, als die sich so durchgewuselt haben und erst zum Ende der Saison die bittere Erfahrung machen mussten, dass sie eigentlich kein Team waren. Mit den bekannten Folgen…
Bauermann kann sich in den nächsten 2-3 Spielen anschauen wie das „Team“ reagiert und ob da ein Ruck durch die Mannschaft geht. Wenn nicht, wird es schnell personelle Konsequenzen geben. Aber dann ist zumindest in der BBL und im ULEB-Cup noch genügend Zeit um aus dem Sumpf wieder herauszukommen.Dirk
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Fassungslosigkeit, Enttäuschung, Frust…- das waren die ersten Gefühle gestern abend unter den Fans, aber was kommt jetzt, ein Jetzt erst recht?
Die Mannschaft steht jetzt in der Pflicht, und in allererster Linie sie, auch in einer derartigen Niederlage liegt eine Chance. Die Mannschaft muss sich jetzt zusammensetzen, und untereinander klären, was bisher in der Saison abgelaufen ist, nur die Mannschaft selbst hat die Möglichkeit auf diese Weise zusammenzufinden und ein Gefüge zu bilden, vielleicht sollten Coach und Management sie für ein paar Stunden zusammensperren, damit sie miteinander reden müssen, vielleicht führt dann die Gruppendynamik dazu, dass sich eine Teamhierarchie bildet, dass die Divas diszipliniert, die Egozocker auf Normalmaß reduziert werden und wieder ein Bamberger Team auf dem Feld steht, und nicht nur eine Ansammlung von guten Einzelspielern, denn gute Einzelspieler sind sie. Und dann ist es extrem wichtig, dass die Mannschaft beim nächsten Heimspiel ein Zeichen setzt, dass sie gewillt ist den Funken zu zünden, der aufs Publikum überspringt, denn umgekehrt, von den Fans zur Mannschaft, hat es ja wohl trotz aller Bemühungen nicht funktioniert. Noch hat die Mannschaft einiges an Kredit bei den Fans, das war bis Mitte letzten Viertels deutlich zu spüren, aber alle Spieler müssen erkennen, man muss einen Kredit auch einmal zurückzahlen, an die Fans, an die Coaches, ans Management und an die Sponsoren, freak-city schließt alle ein, nicht nur die Fans.
Sollte die Mannschaft dazu nicht den Willen oder die Fähigkeit haben, sehe ich persönlich einer typischen Umbruchsaison entgegen, mit einigen guten Spielen, wenn’s mal läuft, einigen schlechten Spielen und immer wieder mal einem Katastrophenspiel, und mit insgesamt nur einem mittelmäßigen Erfolg. Im Moment stehen wir am Anfang der Saison, und es sind noch alle Chancen vorhanden – in beide Richtungen.Einen schönen Feiertag
basketoldie
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Stimmt! Nach (gut!) durchschlafener Nacht, mit etwas Abstand: Personelle Konsequenzen (sofern finanziell möglich?!) sollten schnellstens gezogen werden. Nach diesen bisherigen (Vorbereitungs)Spielen muss DB klar sein, wen er "fehl"eingekauft hat und wen er also austauschen muss. Lieber jetzt noch mal einige Sondertrainings zwecks Einspielens neuer Leute als eine Enttäuschung nach der anderen und ein ungeplantes Verspielen des Ansehens des Bamberger BB’s!!!
Dass hier im SD-Forum “deutsch” gedacht wird, finde ich aller Ehren wert. Aber, vergessen wir nicht, dass wir lieber von € 5-Mio-Teams in Deutschland vs. € 10 - 25-Mio-Teams im restlichen Europa sprechen müssen. Überall bestimmen Nicht-Inländer das Leistungsniveau der jeweiligen Mannschaften (Ausnahmen bestätigen die Regel).
Nur: Kampfgeist, den kann man nicht lernen. Ebenso wie eine Sportlerehre im Leib. Und wenn die bei einzelnen, sprich störenden Leuten fehlt . . . s.o.!!! -
wenn oldie sich meldet, ists kritisch.
du hast recht, natürlich kann die mannschaft nach diesem tief nur noch stärker werden und das ist letztendlich eine chance.
deswegen sollten in ruhe die begegnungen gegen giessen und oldenburg abgewartet werden.
spätestestens am sonntag muss in der JAKO-arena vor heimischen publikum ein anderer teamgeist auftreten. ansonsten wird sich was tun müssen.
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49:83
einige anmerkungen aus berlin.
vergesst die aktion von garrett beim stand von 22:22, es wäre doch schon sehr erschreckend, wenn drei vergebene korbchancen im 2. viertel ursächlich für ein solches desaster wären.
dieses team ist bauermanns team, er hat sich jeden einzelnen spieler dieses teams vor der saison ausgesucht, bis auf ensminger, allerdings wurde sein vertrag auch unter bauermann verlängert. in erster linie ist bauermann als trainer in der verantwortung, collins ist sein spielmacher, sein erklärter wunschspieler.
der entscheidende fehler in der teamzusammensetzung ist aber das setzen auf nur 3 spieler für die positionen 4 und 5, damit waren doch mit dem fehlen von fenn gestern schon vor dem sprungball die chancen auf einen heimsieg um einiges gesunken.
natürlich war es ein fehler der baskets und von coach bauermann, die priorität in sachen fenn auf das ulmspiel zu legen, aus angst vor einem fehlstart in der bbl. vielleicht hätte fenn gestern mitspielen können. das ist wie so oft in den letzten jahren bei alba, als man immer wieder angeschlagene spieler in der bbl spielen liess, damit sie in den dann wichtigen europäischen spielen fehlten.
zu collins: die stinkefinger im artland waren sicher nicht schön. gestern hat er wohl ziemlich versagt, 3/10 und 9 to, aber sein backup anderson schaffte auch 3 to in nur 8 minuten, ein ensminger hatte auch nur 2/7 und 6 to und so richtig gut war wohl gestern kein brosianer bis auf vielleicht wesson.
gestern hat collins wohl eine tätlichkeit (?) begangen und sich beim revanchefoul fallengelassen…, deswegen ist er jetzt böse??
es gab doch sicherlich in bamberg (und auch anderswo) auf und neben dem feld genügend situationen, in denen spieler oder trainer sich nicht als vorbild präsentiert haben.
die kritik an collins ist aufgrund einer allgemeinen antipathie ihm gegenüber seit seiner verpflichtung und einer sehnsucht an die gute alte zeit des ghp bamberg (bis frühling 2006) mit hamann und phelps oder taylor besonders stark, anscheinend polarisieren die pointguards am meisten die sd-user, denn auch in berlin ist die pointguardposition eigentlich immer die meistdiskutierte, sogar die position des backuppointguards.
“and there were a few guys who fought to the end.”(zitat bauermann auf ulebcup.com)
das ist doch einmal eine klare ansage, dass bauermann offensichtlich spieler gesehen hat, die nicht bis zum ende gekämpft haben.
ansonsten ist auch eine niederlage mit 34 punkten besser als 34 niederlagen mit einem punkt…
achja, @franz, es kann immer noch schlechter werden, hier in berlin haben wir in den letzten jahren auch oft genug gedacht, das war der tiefpunkt, jovo sagte im fantalk “it’s a shame”, und wenige spiele später gab es einen noch grösseren tiefschlag…, ach ja, und @alle brosefans, vielleicht solltet ihr einfach auch begreifen, dass der top16 einzug des ghp in der letzten saison neben gutem basketball auch zum teil zumindest einer glücklichen auslosung und einigen wichtigen würfen von phelps geschuldet war. euer altes team würde sich im diesjährigen ulebcup auch nicht automatisch für die playoffs qualifizieren.
achja, und eins noch, das giessenspiel ist nicht wichtig für das broseteam, sondern das spiel in athen. in giessen kann man sich nicht für diesen auftritt gestern rehabilitieren.
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Das Grauen hat einen Namen: DC … einige Szenen von ihm gestern abend
- verweigert als einziger Spieler den SR’n den handshake vor dem Eröffnungsjump
- kritisiert nach schlechten Anspielen von ihm lautstark seine Mitspieler
- sitzt nach dem Wechsel gegen Hauer teilnahmslos auf der Bank
- provoziert seinen Gegenspieler und fordert nach einer Schauspieleinlage eine Disqualifikation des Gegners
Ich will so ein Verhalten nie wieder von ihm sehen. Schlechte Spiele verzeiht jeder Fan, aber nicht dieses Benehmen auf dem Spielfeld. Wer er so weiter macht, wird er schnell merken, wie der gemeine Franke auf solche Attitüden reagiert - noch so ein Auftritt wird ihm nicht verziehen …
Wenn seine Leistung so weiter geht (von 5 Spielen 2 mal gut, 3 mal katastrophal), erwarte ich eine schnelle Reaktion seitens des Managements, bevor es zu spät ist. Mit seiner Leistung und seinem Verhalten zieht er die ganze Mannschaft herunter, die Mannschaft ist führungslos auf dem Feld und unterstützt ihn auch nicht im Aufbau (warum wohl nicht ?). Ich befürchte leider, dass wir DC noch länger ertragen müssen und evtl. in Anderson ein Bauernopfer gefunden wird - wobei mir schon zu denken gibt, dass es unser 2. Aufbau nicht schafft, den Ball ohne TO in die gegnerische Hälfte zu tragen …
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eine nacht über die gestern gesehene demontage geschlafen und nichts ist besser geworden:
was diese mannschaft gestern abgeliefert hat, spottet jeder beschreibung! ich war nach dem spiel wirklich geladen. normalerweise gehören einige spieler nach dieser leistung sofort nach sibirien strafversetzt; im gegenzug holen wir uns unseren alten phelps zurück nach bamberg!
offensiv hat man nie ein system erkennen können. dc absolut desaströs, obwohl keine s** sich auch nur ansatzweise bewegt hat, um ein anspiel zu ermöglichen. wo ich grade von dc spreche: normalerweise sollte man ihn jetzt schon in die wüste (oder doch sibirien) schicken. erst die “stinkefinger-aktion” in entenhausen und nun diese aller niedrigste niveau provokation gegen den franzosen, der sich zur wehr setzt, und dc dann in hollywoodreifer manier zu boden fällt. sowas will ich in bamberg nie wieder zu gesicht bekommen!
und heyder kritisiert tatsächlich anderson im radio??? gut, er war auch nichts, aber dc scheint wohl mehr oder weniger wie die kühe in indien zu sein; so ist jedenfalls mein gefühl momentan. ironischer weise stand im insider zum spiel noch ein bericht zum ulmer spiel: “Bauermann: extrem glücklich über Collins”. wenn man mal die bamberger fans nach dem spiel bisschen belauscht hat, scheint er einer der wenigen zu sein, die so denken.
lichtblicke gab es für mich keinen einzigen, man darf nur positiv die einstellung von pavic hervorheben, der immer bis zum geht nicht mehr kämpft und der in dem einem bericht sogar meinte (sinngemäß): “nach seinem geschmack hätte das straftraining ruhig noch länger dauern dürfen!” das nenn ich mal einstellung, obwohl er am wenigsten für die niederlage verantwortlich ist.
ah, doch, es gab sogar etwas positives: das publikum, die bamberger, die freaks. trotz demontage weiter angefeuert, bis zum ende! “die bamberger fans sind basketball!” jedoch muss man auch anmerken, dass bei weiteren erschreckenden leistungen wie dieser, der kredit bei den fans äußerst schnell verspielt werden kann, un man dann vor einer fast leeren nordtribüne spielt.
meine forderung für morgen und vor allem nächsten sonntag: reißt euch gefälligst den arsch auf, verlieren ist keine schande, aber die art und weise, wie man verliert, kann zur schande werden!!! das seid ihr den fans mehr als schuldig! ein spiel reicht da bei weitem nicht aus, um das gestern gesehen wieder gut zu machen.
weitere einzelkritik über spieler verkneif ich mir nun an dieser stelle, sie wissen hoffentlich, was nun zu tun ist… ansonsten sehe ich für diese mannschaft mehr als schwarz!
grüße, ein sehr !enttäuschter!
zar -
Wie schon peter-alexander und Basketoldie geschrieben haben:
Ich bin fast der gleichen Meinung. Klar kann man spielerisch dem DC nicht alles vorwerfen. Die anderen bamberger Spieler haben ihren Teil auch dazu beigetragen, dass das Spiel grottig war. Aber wenigstens haben sich die anderen Spieler “fair” verhalten. Die genannten Aktionen wie der Stinkefinger in Oldenburg und das gestrige Auftreten sind einfach nicht zu verzeihen.
Ich würde echt gerne wissen, was in einem DC abgeht. Ist er wirklich einfach nur so ein wehleidiger und divahafter Spieler? Leider ist dies die erste Saison, wo ich ihn wirklich beobachtet habe. War er damals in Berlin und Tübingen auch so?
Wenn ja, dann wird er in Bamberg keinen festen Boden finden. Das fränkische Publikum kann solche Aktionen schon 2 oder 3 mal wegstecken (z.B. durch das anfeuern im dritten Viertel), mehr aber auch nicht.
Meine Meinung ist, wenn DC nochmal solche Aktionen abliefert, v.a. wo er den Ruf von Brose schadet, wird er mit Absprache des Managment gehen müssen. Ich weiß leider nicht, ob es in einem Vertrag Klauseln gibt, wie sich ein Spieler zu verhalten hat, aber bei zu häufigen rufschadenden Aktionen kann ein Spieler schon fristlos gekündigt werden oder?Und wenn man hochrechnet, was er bis jetzt geliefert hat, dann muss da nicht mehr viel kommen, denke ich:
Im Oldenburgspiel: Die Stinkefingeraktion
Gestern:- verweigert als einziger Spieler den SR’n den handshake vor dem Eröffnungsjump
- kritisiert nach schlechten Anspielen von ihm lautstark seine Mitspieler
- Schmeißt nach schlechter Leistung seinen Mundschutz Richtung Kampfgericht auf den Boden
- sitzt nach dem Wechsel gegen Hauer teilnahmslos auf der Bank
- provoziert seinen Gegenspieler und fordert nach einer Schauspieleinlage eine Disqualifikation des Gegners
War so frei und hab die Liste von Giant übernommen, bzw. noch was hinzugefügt.
Auf alle Fälle ist die Liste jetzt(!) schon lange.Jetzt müssen wir einfach erstmal die Spiele gegen Giessen und Oldenburg abwarten. Wobei wie Albaner schon gesagt hat, sind diese eigentlich keine Referenz.
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49:83 zu Hause - Das ist demoralisierend für jeden deutschen Basketballanhänger und da wird es euch (selbst Nr. 23 und 33) auch nicht trösten, dass der NBA Champ Miami Heat heute Nacht mit 42 Punkten zu Hause gegen die Chicago Bulls verloren hat.
Was ich hier über DC lese geht ja auf keine Kuhhaut. Selten erlebt, dass ein Basketballer für sein Verhalten von den eigenen Fans derart kritisiert wird. Aber wenn das hier Geschriebene, wovon ich ausgehe, stimmt, dann ist die Kritik berechtigt.
Kopf hoch. Die nächsten ULEBCup-Spiele werden richtungsweisend sein. Nicht von den Ergebnissen her, aber vom Auftritt und dem Verhalten des Teams. Das Debakel könnte sich auch als Weckruf entpuppen.
@P-A: Nancy hat weder einen höheren Etat(Budget wird auf 3.5 Mio betitelt) als Bamberg, noch sind die Leistungsträger ausschließlich Ausländer, siehe Kirksay und Julian. Und auch unter den wirklich guten europäischen Teams wirst Du immer wieder Mannschaften finden, die sehr gute Einheimische am Start haben. Das sind keine Ausnahmen. Aber wenn es Probleme im eigenen Team gibt ist es glaube ich auch vorerst unwichtig, wie stark Nancy ist. Wichtig ist nun, auf sich selbst zu schauen und die eigenen Probleme in den Griff zu kriegen.
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Du fasst meine Stats mit objektiven, “auswärtigen” Worten zusammen: Selbstfindung über Erfolge in der BBL, Rehabilitation allerdings ausschließlich und nur im laufenden ULEB-Cup.
Hoffen wir, dass das auch ALBA im nächsten Spiel gelingt (wobei Ihr ja noch gut in Siena gespielt und gekämpft habt). -
Liebe Leute, kann nicht so ganz verstehen, wieso jeder so auf Anderson rumhackt. Er konnte nicht allzu viel für die Ballverluste. Ich kann mich noch genau an verschiedene Situationen erinnern, als er sich 8-9 mal drehen musste, weil sich einfach keine …. bewegt hat. Das dann ein Aufbauspieler schlecht aussieht ist wohl zwangsläufig so. Tut mir leid, aber Anderson konnte wenig machen, der wurde einfach so seinem Schicksal überlassen. Ein großes Pfui an die Mitspieler
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Sehr gute Analyse,könnte direkt von mir stammen
Man sollte es sich aber nicht zu leicht machen und das gestrige Debakel vornehmlich auf Collins schieben.
Wer DC als Playmaker verpflichtet,wird sich (hoffentlich)seine Gedanken darüber gemacht haben. :-?
Was ich nicht verstehe,daß sich Einige Uvis,Nahar usw zurückwünschen… -
On 2006-11-01 11:04, albaner wrote:
vergesst die aktion von garrett beim stand von 22:22, es wäre doch schon sehr erschreckend, wenn drei vergebene korbchancen im 2. viertel ursächlich für ein solches desaster wären.Warum? In einem anderen Thread schreibst du sinngemäß, dass jede einzelne Aktion die Dynamik des Spiels entscheidend verändern kann und das sehe ich genauso. Hätte Garrett bei 24:24 die Führung erzielt, wäre vielleicht der Schalter bei den Brösels in die richtige Richtung gekippt. Nachdem der Angriff schon vorher nicht gerade glücklich lief, waren diese drei völlig offenen Dinger ein weiterer Schritt in Richtung Frustration. Im Gegenzug bekam man gleich einen Dreier eingeschenkt, spielt vorne den Fehlpass und nach einem erneuten Offensivrebound ist Nancy erst einmal wieder auf 5 weg. Das nagt schon an der Psyche einer Mannschaft, vor allem wenn ihr die ordnende Hand auf dem Parkett abgeht. Ich bin nach wie vor überzeugt davon, dass diese Szene der Anfang vom Bamberger Ende war, weil man danach nie mehr die Kraft gefunden hat, noch einmal zurück ins Spiel zu kommen.
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Gestern Nacht habe ich geschrieben, das morgen wieder die Sonne scheint, dem ist zwar heute nicht so (weder Basketball noch wettertechnisch), aber es gibt auch Lichtblicke.Ich zittiere einen Fan, ca. 45min nach dem Supergau:
“Solange ich Zuschauer von den Brose Baskets bin, verspreche ich Euch, das so eine Leistung von mir als Zuschauer nicht wieder vorkommt”
Ählichkeiten mit Aussprüchen lebender Personen sind rein zufällig.
Ich fand den Spruch echt gut, vorallem das man selbst in der größten Niederlage noch einen Funken Humor behalten muss. Danke Andreas, so hatten wir restlichen begossenen Pudel bei unserem Bockbier trotzdem noch was zu lachen.
Und verdammt nochmal, tiefer gehts nicht mit dieser Mannschaft. Es kann nur noch besser werden. Wenn nach dieser Leistung keine Trotzreaktion kommt, dann sollten DC und Co. einfach Ihre Koffer packen. Dann haben sie in Freak City nichts verloren. (Ihr seht, ich bin immer noch sauer).
Schau mer mal
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der einzige der Anderson kritisiert hat (und das im Radio) ist W. Heyder!!
Für mich sollte Anderson die Chance in der ersten 5 bekommen. Collins ist KEIN Aufbauspieler. Ein 1er sollte seine Mitspieler führen und das Spiel lenken. Das macht und will DC nicht!!
Die Lösung könnte sein, daß Anderson beginnt und DC (ähnlich wie Hamann und Mallet früher) auf der zwei und zeitweise auf der 1 spielt. Warum Anderson aber öffentlich kritisiert wird ist mir ein Rätsel.
Sollte DC aber weiterhin diese Arroganz und dieses mannschaftsfeindliche Verhalten an den Tag legen, sollte man sich von ihm besser trennen! Was mir gestern ganz besonders geärgert hat:
Als der Coach eine Auszeit nahm, wollte Rick Stafford ( dem bestem Beispiel für Mannschaftswillen und Teamgeist) Collins aufmuntern und abklatschen, aber selbst ihm verweigerte er den Handschlag! -
Also nochmal kurz zu SLUC Nancy, dort hat man gesehen das ein echtes TEAM auf dem Feld steht. Das spielte, kämpfte und stand einer für den anderen ein und jede erfolgreiche Aktion wurde von den Teamkameraden mit mit freudigen Gesten oder Glückwünschen quittiert jede mit Pech mit Aufmunterung, auch von der Bank. Man merkte deutlich dass es in derem Team einfach stimmt und sie bereits ein großes Verständnis füreinander entwickelt haben, bezeichnend vielleicht auch, dass sie sich vor dem Spiel all nochmal abgebusselt haben. Das hat mich schon teilweise sehr an unsere Play-Off Teams der Jahre 2003 und 2004 erinnert.
Da müssen wir hin und der Weg ist noch weit. Mit Bauermann haben wir aber einen Headcoach der hier sicherlich besonderen Qualitäten aufweist, dass Menschenführung an sich keine einfache Aufgabe ist, ist auch allgemein bekannt. Diese Jahr war der Umbruch sehr massiv und die Teamstruktur quasi nicht mehr existent. Das muss sich mit der Zeit entwickeln bzw. vielleicht sollte es auch bereits entwickelt sein. Ich weiss nicht wie die Hierarchie im Team ist, aber das gewachsene und gesunde Konstrukt der vergangenen Jahre ist Umbruchbedingt natürlich dahin.
Ich weiss nicht ob es sinnvoll ist Herrn Collins hier jetzt als Sündenbock an den Pranger zu stellen, ich glaube nicht dass er sich mit Absicht für die Uwe-Seeler-Gedächtnismannschaft von Franz Beckenbauer empfehlen will. Das Problem ist sicherlich ein gesamtmannschaftliches und das müssen sich alles zusammen raufen. Collins kann vom basketballerischen her sicherlich mehr als er bisher gezeigt hat, aber es besteht kein Zweifel, dass er ein sehr sehr guter Spieler ist, der aber noch irgendwie so eine Rolle sucht, ob er jetzt dominanter Playmaker sein soll oder doch eher nur den ersten Pass im System setzen und mehr der Scorer, das ist gerade beim PG ein Gratwanderung auf Messers Schneide. Ob er spielerisch das erwartete bringt, das muss Bauermann entscheiden, aber seine Außendarstellung ist hier und da schon eher suboptimal, vielleicht würde man ihm einfach helfen, wenn man ihm in einem Gespräch von Vereinsseite darauf hinweißt, dass es für die Corporate Identity der Brose Baskete hilfreich wäre, wenn er den Handschake mit Offiziellen nicht verweigert, keine Gestern in Richtung der Zuschauer macht oder seine Schweißbänder inklusive verbaler Akrobatik bei Fehlern von Teammitgliedern nicht nach ihnen wirft. Das hat natürlich eine katastophale Außenwirklung, wenn sich der Fan erstmal fragt, warum er bedingungslos hinter dem Team steht, wenn das nicht mal im Team gegeben ist.
Trotzdem stehe ich auch weiterhin hinter Collins, er ist mein Pointguard, meines Teams. Basta. -
On 2006-11-01 11:27, robbe wrote:
@P-A: Nancy hat weder einen höheren Etat(Budget wird auf 3.5 Mio betitelt) als Bamberg, noch sind die Leistungsträger ausschließlich Ausländer, siehe Kirksay und Julian. Und auch unter den wirklich guten europäischen Teams wirst Du immer wieder Mannschaften finden, die sehr gute Einheimische am Start haben. Das sind keine Ausnahmen.Ohne jetzt auf Bamberg herumhacken zu wollen, würde ich diese Aussage gerne unterstützen. Lasst uns doch einfach mal einen Blick auf die Bamberger Gruppe und die Spiele von gestern Abend werfen:
Sluc Nancy: 6 Ausländer (3 US), 7 Franzosen.
Französische Spieler mit über 10 Minuten Einsatzzeit: 5.
Diese brachten es im Schnitt auf 23.2 Minuten Einsatzzeit, 10.8 Punkte, 5.6 Rebounds und 1.8 Assists.
Gesamtzahl Punkte: 83
Punkte der französischen Spieler: 57 (68.7%)
Gesamtspielzeit der französischen Spieler: 125.15 Minuten (62.6%)AEK:
2 Ausländer (1 US), 13 Griechen.
Griechische Spieler mit über 10 Minuten Einsatzzeit: 6.
Diese brachten es im Schnitt auf 23.4 Minuten Einsatzzeit, 7.2 Punkte, 2.7 Rebounds und 0.8 Assists
Gesamtzahl Punkte: 57
Punkte der griechischen Spieler: 43 (75,4%)
Gesamtspielzeit der griechischen Spieler: 153.30 Minuten (76.7%)Gran Canaria: 8 Ausländer (3 US), 3 Spanier.
Spanische Spieler mit über 10 Minuten Einsatzzeit: 2.
Diese brachten es im Schnitt auf 21.6 Minuten Einsatzzeit, 6 Punkte, 3 Rebounds und 1.5 Assists.
Gesamtzahl Punkte: 63
Punkte der spanischen Spieler: 12 (19%)
Gesamtspielzeit der spanischen Spieler: 43.15 Minuten (21.6%)Lietuvos Rytas: 6 Ausländer (2 US), 7 Litauer.
Litauische Spieler mit über 10 Minuten Einsatzzeit: 5.
Diese brachten es im Schnitt auf 18.8 Minuten Einsatzzeit, 7 Punkte, 4.8 Rebounds und 1 Assist.
Gesamtzahl Punkte: 81
Punkte der litauischen Spieler: 35 (43.2%)
Gesamtspielzeit der litauischen Spieler: 94 Minuten (47%)Hemofarm Vrsac: 1 Ausländer (0 US), 12 Serben.
Serbische Spieler mit über 10 Minuten Einsatzzeit: 7.
Diese brachten es im Schnitt auf 23.9 Minuten Einsatzzeit, 7.4 Punkte, 3.6 Rebounds und 1.4 Assists.
Gesamtzahl Punkte: 69
Punkte der serbischen Spieler: 52 (75.4%)
Gesamtspielzeit der serbischen Spieler: 167.15 Minuten (83.6%)Im Vergleich dazu die Brose Baskets:
Brose Baskets Bamberg: 8 Ausländer (7 US), 5 Deutsche.
Deutsche Spieler mit über 10 Minuten Einsatzzeit: 1.
Robert Garrett: 17:45 Minuten Einsatzzeit, 5 Punkte, 5 Rebounds, 1 Assist
Gesamtzahl Punkte: 49
Punkte der deutschen Spieler: 5 (10.2%)
Gesamtspielzeit der deutschen Spieler: 29 Minuten (14.5%)Vergleichbar mit Bamberg ist also höchstens Gran Canaria, die anderen Mannschaften bauen wesentlich mehr auf einheimische Spieler. Zwar gibt es in Europa in allen Ligen immer wieder Mannschaften, die auf einheimische Spieler als Stützen verzichten. In dieser Form und in dieser Ballung scheint mir dies jedoch ein BBL-spezifisches Problem zu sein.
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teamchemie kann man nicht verordnen.
man kann versuchen, sie aus soziologischer sicht zu verbesssern, etwa durch kaffeekränzchen oder coaching von externen, individualgespräche usw. aber letztendlich müssen sich die jungs riechen können. ich bin der meinung, dass man da von betreuerseite das bestmögliche draus machen wird.wenn sich die franzosen abbusseln, dann ists ja OK. das haben wir in anderer form vor zwei jahren auch in bamberg gesehen.
das kind ist ja gestern nicht in den brunnen gefallen und eine sofortige ablösung von collins wäre kein praktikabler weg.
bauermann hat ihm von beginn an vollstes vertrauen gegeben. das ist wichtig, damit der PG (das gilt übrigens für alle) sein selbstvertrauen findet und weiter ausbaut. nervöse spieler können keine höchstleistung bringen.
diese vorgehensweise ist allgemein bekannt und ist im wesentlichen sehr erfolgreich.dem schiri die flosse verweigern?
rick das abklatschen verweigern?das sind dinge, die man oberflächlich abändern kann. man wird hier sprechen, klaro!
auch hier gilt: im grunde der seele muss das der spieler wollen.anderseits: so kanns nicht weitergehen mit dem PG. oder erwartet tatsächlich jemand, dass diese art und weise bis zum ende der saison “gepflegt” werden soll?
wenn keine sichtbare änderung der verhältnisse eintritt, dann besteht handlungsbedarf in der zusammenstellung. nicht heute, nicht morgen.
daher: in ruhe giessen und oldenburg abwarten.
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hi @ all,
1. Es ist doch egal, wie viele Ausländer welche mannschaft hat, ich möchte schönen Baskettball sehen, und des können eben vor allem die Amis. In Deutschland gibt es eben nicht so viele Spieler, die International mithalten können.
2. Viele Wünschen siche Speziell Steffen Hamman zurück, mir nur recht!! Dann hab ich was neues, über des ich mich lustig machen kann, nur Hauer wird auf dauer langweilig, und der Ballack is auch scho wegg……
3. Froschfresser, ist ein Ironsicher Begriff für Franzosen, den eigentlich, wenn ich mich recht entsinne Stefan Raab als erstes richtig benutzte, keine Häme, keine wirkliche Beleidigung, nur Ironie…
4. Danke @ Alba
5. Es wird nur besser…
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Zu den grad geposteten Spiel-Statistiken:
Alle Gegner der Bamberger stammen aus Ligen, in denen BB eine Tradition hat, wenn nicht gleich wichtigster Nationalsport (oder zumindest an 2. Stelle steht).
Und genau deshalb können diese Vereine auch aus einem heimischen Nachwuchsreservoir schöpfen, das man in D nun mal nicht hat.
Über die Möglichkeiten des Staatsangehörigkeitswechsel in Serbien und Griechenland (auch Rußland und die Türkei, sowie der gesamte Balkan gehören dazu) möchte ich gar nicht erst diskutieren….
Man vergleiche hierzu auch die Erfolge dieser Länder auf Jugend-EM-Ebene.
Die wenigen Deutschen, die auch auf ULEB oder gar EL-Nieveau spielen (können), sind mittlerweile nahezu alle in Rest-Europa tätig.
Man kann aber bspw. einem Femerling nicht vorschreiben, doch fortan in der BBL zu spielen.Am Ausländeranteil liegt es definitiv nicht, wenn deutsche Teams in Europa hinterher hinken. Eher am Geld.
In D gibt es eben mehr Geld für einen attraktiven BB in der BBL, aber eben nicht das notwendige eigene Nachwuchspotential, um das zur Verfügung stehende Geld auch in entsprechend talentierte Jungspieler investieren zu können.
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positives zum spiel von gestern:
die zuschauer. muß man echt mal ausdrücklich erwähnen. wer nach 39 min leidenschaftlich kämpfende spieler noch anfeuert, dem sollte man eigentlich 25 % nachlass auf den dauerkartenpreis geben.hauptthema = hauptproblem: dc collins. natürlich kann man ihm spielerisch nicht alles ankreiden. dafür war wirklich zu wenig bewegung im spiel der bbb. aber dieser negative menschliche charakterzug der einfach in ihm steckt und immer dann zum ausdruck kommt wenn es mal nicht so gut läuft ist beängstigend. wie soll er uns da helfen. bisher hab ich ihn eigentlich unterstützt, aber nach dem gestrigen auftreten (SR , eigene mitspieler angemotzt, evtl tätigkeit gegen lineham) bin ich der meinung man sollte konsequenzen daraus ziehen. klingt zwar drastisch aber man sollte vielleicht nicht zu lange warten wenn der wurm drin ist. es gibt gute holzschutzmittel
ach übrigens, die franzosen waren auch nicht soooooooo stark.
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Okay, das Spiel war wirklich miserabel und die Niederlage geht in dieser Höhe absolut in Ordnung. Ich glaube der einzige Lichtblick war Wesson, der auch wirklich sichtbar bis zum Ende gekämpft hat und Emotionen ins Spiel gebracht hat.
Aber ich kann nicht verstehen warum manche Leute hier das neue Team schon in Frage stellen und sich die alten Spieler zurückwünschen.
Sicher, DC war gestern als Aufbau wirklich eine Zumutung, aber man sollte Vertrauen in Bauermann haben dass er es schafft ihm mal richtig in den Arsch zu treten! Er wird nie der sicherste Point Guard werden, aber wenn er immer so spielt wie gegen Ulm kann man ihm auch den ein oder anderen Turnover verzeihen.Ihr seid doch normal alle so große Bauermann-Fans, dann traut ihm auch zu dass er es die nächsten Wochen schafft, ein Team zu formen!
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On 2006-11-01 12:43, schnorri wrote:
Zu den grad geposteten Spiel-Statistiken:Alle Gegner der Bamberger stammen aus Ligen, in denen BB eine Tradition hat, wenn nicht gleich wichtigster Nationalsport (oder zumindest an 2. Stelle steht).
Und genau deshalb können diese Vereine auch aus einem heimischen Nachwuchsreservoir schöpfen, das man in D nun mal nicht hat.
Über die Möglichkeiten des Staatsangehörigkeitswechsel in Serbien und Griechenland (auch Rußland und die Türkei, sowie der gesamte Balkan gehören dazu) möchte ich gar nicht erst diskutieren….
Man vergleiche hierzu auch die Erfolge dieser Länder auf Jugend-EM-Ebene.
Die wenigen Deutschen, die auch auf ULEB oder gar EL-Nieveau spielen (können), sind mittlerweile nahezu alle in Rest-Europa tätig.
Man kann aber bspw. einem Femerling nicht vorschreiben, doch fortan in der BBL zu spielen.Am Ausländeranteil liegt es definitiv nicht, wenn deutsche Teams in Europa hinterher hinken. Eher am Geld.
In D gibt es eben mehr Geld für einen attraktiven BB in der BBL, aber eben nicht das notwendige eigene Nachwuchspotential, um das zur Verfügung stehende Geld auch in entsprechend talentierte Jungspieler investieren zu können.
Ich finde diese Betrachtung ein wenig zu einfach. Es ist natürlich eine Möglichkeit zu sagen: “Schaut doch unseren Nachwuchs an, die haben doch nicht die Klasse und erreichen in ihren Nachwuchswettbewerben schon nichts, wie sollen sie da den etablierten Klubs helfen?”. Bei solchen Ansichten verweise ich immer auf Spieler wie Dimitris Diamantidis und Theo Papaloukas. Spieler, die bis sie Spielzeit in einem Profiklub bekommen haben, nie groß aufgefallen sind. Spieler, die sich erst mit dieser Spielzeit zu den Spielern entwickelt haben, die sie heute sind. Und Diamantidis und Papaloukas sind ganz sicher keine Einzelfälle, da gibt es viele viele ähnliche Beispiele, nicht nur bei den Stars. Sicherlich hat Griechenland auch eine Basketballtradition und ein gutes Nachwuchsprogramm. Nichtsdestotrotz kann man sagen, dass nichts die Spielzeit bei den Klubs ersetzt und das sich viele Spieler nicht einfach nur über ein gutes Nachwuchsprogramm entwickeln.
Zu den Einbürgerungen: Zähle einfach mal die eingebürgerten Spieler bei AEK, du müsstest ungefähr auf 0 kommen Das sind doch alte Vorurteile aus anderen Zeiten, heute kann das doch nur noch Aris machen, die irgendwo eine FYROM-Passfabrik haben, den griechischen Pass bekommt doch heute keiner mehr.
Nun aber zurück zum Thema: Was mir bei Mannschaften wie Bamberg (oder auch Berlin) fehlt ist einfach eine gescheite Mischung aus verschiedenen Basketballschulen. Diese Mannschaften wirken mir zu eindimensional. Deutsche Spieler sind sicher wichtig für die Identifikation, ich würde neben ein paar guten Amerikanern aber auch 2-3 Spieler aus guten europäischen Basketballschulen wie der serbischen verpflichten. Das ist allerdings hier wohl eine Minderheitenmeinung
Ich hoffe jedoch, dass in Deutschland bald ein anderer Weg in Sachen Basketball eingeschlagen wird, da ich es einfach nur Schade finde, wie die deutschen Mannschaften in den europäischen Wettbewerben abschneiden. Da gibt es meiner Meinung nach wesentlich mehr - Achtung Modewort - Potenzial. -
@pana13: Der Ausländeranteil hat doch mit der Sache nix zu tun! Und außerdem: Meinst Du, es wird besser, wenn Du anstatt Wesson einen Terdenge unter den Korb stellst oder einen Schaffartzik in der S5 hast? So ein Niveau (nach dem gestrigen Abend eigentlich lachhaft ) kann man mit unseren deutschen Spielern eben nicht halten. Bamberg hatte ja versucht, bspw. einen Femerling an Land zu ziehen. Da mangelt es aber am Geld. Das teilweise bescheidene Niveau der Deutschen hat man ja bei der WM bekunden können. Und die Lichtblicke des deutschen Basketballs sind dann halt leider entweder in Berlin glücklich oder nicht finanzierbar (Dirk ;-), Okulaja)
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On 2006-11-01 13:26, Patterson wrote:
@pana13: Der Ausländeranteil hat doch mit der Sache nix zu tun! Und außerdem: Meinst Du, es wird besser, wenn Du anstatt Wesson einen Terdenge unter den Korb stellst oder einen Schaffartzik in der S5 hast? So ein Niveau (nach dem gestrigen Abend eigentlich lachhaft ) kann man mit unseren deutschen Spielern eben nicht halten. Bamberg hatte ja versucht, bspw. einen Femerling an Land zu ziehen. Da mangelt es aber am Geld. Das teilweise bescheidene Niveau der Deutschen hat man ja bei der WM bekunden können. Und die Lichtblicke des deutschen Basketballs sind dann halt leider entweder in Berlin glücklich oder nicht finanzierbar (Dirk ;-), Okulaja)Es geht hierbei nicht um kurzfristige Erfolge, sondern um eine langfristige Entwicklung. Natürlich würde ich Spieler wie Wesson nicht durch Terdenge oder Schaffartzik ersetzten. Spieler wie Begley, Anderson oder Harrington dagegen sehr wohl. Wie ich schon geschrieben habe, es kommt auf die Mischung an.
Die Sache ist, dass es viele Spieler gibt, die sich erst spät und unter den richtigen Umständen entwickeln. Und diesen Spielern sollte der deutsche Basketball um seiner Zukunft willen eine Chance geben. Dabei mache ich nicht einmal Bamberg direkt einen Vorwurf, das müssen alle Klubs untereinander aushandeln. Für das europäische Abschneiden sollte es euch gerade nach gestern Abend egal sein. Ob man mit Begley, Harrington und Anderson eine Klatsche kassiert oder mit Hauer, Betz und Ohlbrecht sollte doch nun wirklich egal sein. -
Michael Stoschek nach dem gestrigen Spiel zu den Zielen der Saison:
“Erreichen der Play-Offs!”
Grüße