FC Bayern Basketball EuroLeague 2018/19
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Wenn das so zutrifft, haben Trainer und Management versagt. Dann ist der Kader falsch zusammengestellt. Dann hätte man z.B. Hobbs abgeben müssen (was ich schade fände) und Dangubic nicht verpflichten dürfen.
Also, wenn man solch hohe Erwartungen hat und vielleicht noch denkt, dass man die EL gewinnen kann, dann stimmt die Aussage zu 100%.
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@Kwarg:
Wenn das so zutrifft, haben Trainer und Management versagt. Dann ist der Kader falsch zusammengestellt. Dann hätte man z.B. Hobbs abgeben müssen (was ich schade fände) und Dangubic nicht verpflichten dürfen.
Also, wenn man solch hohe Erwartungen hat und vielleicht noch denkt, dass man die EL gewinnen kann, dann stimmt die Aussage zu 100%.
Ich weiß nicht, wo du das herausliest. Lies doch bitte im Zusammenhang. Das ist nicht meine Erwartungshaltung - ich habe nie mit dem Erreichen der PO spekuliert. Diese Saison sollte man viel dazu lernen. Es ist meine Antwort auf das Argument, warum man Hobbs nicht mehr einsetzt.
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Wenn das so zutrifft, haben Trainer und Management versagt. Dann ist der Kader falsch zusammengestellt.
Für die BBL und EC nicht, für die EL auf jeden Fall nicht optimal. Lo sagt ja im Interview in der Big selbst, dass er physischer werden muss.
www.easycredit-bbl.de/de/n/news/2018/november/big-interview-mit-maodo-lo/ -
…
Was nützt uns die mega Defensive, wenn nach vorne nichts geht? Weil z.B. ein Jovic verletzt ist. Das war völlig einfallslos gestern in der Offensive.
…Das stimmt völlig. Es waren zwar ein paar schöne Szenen dabei inkl. einiger Einzelaktionen (Koponen, Williams). Was mich gewundert hat: Gegen D’faka sind alle gelaufen und der Ball wurde bewegt - das war gestern einfach nur statisch, wenige Anspielmöglichkeiten. Wer macht da die Ansagen?
Das zweite Problem war die Trefferquote - unterirdisch, was da verlegt wurde. Das Spiel wäre trotz der miesen Dreierquote zu gewinnen gewesen, wenn man nur besser getroffen hätte (diese Fehlversuche allein in den letzten 3 Minuten …aarrggh). Und die waren nicht (alle) mega verteidigt - 34,xx % ist Murks.
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Wenn das so zutrifft, haben Trainer und Management versagt. Dann ist der Kader falsch zusammengestellt.
Für die BBL und EC nicht, für die EL auf jeden Fall nicht optimal. Lo sagt ja im Interview in der Big selbst, dass er physischer werden muss.
www.easycredit-bbl.de/de/n/news/2018/november/big-interview-mit-maodo-lo/Was ist denn der Gradmesser oder die Referenz, wenn gesagt wird “falsch zusammengestellt”?
Wir haben in der EL ein Jahr, das dem Gewinnen von Erkenntnissen dient (auf und neben dem Court). Wir haben unser Team im Wesentlichen gehalten und ergänzt/verstärkt und können nun sehen, wie es sich bewährt. Im Sommer dann Anpassungen - wo nötig, machbar und bezahlbar. Dann geht es weiter. Niemand erwartet die TOP8 in diesem Jahr.
Dennoch kann man sich wünschen, dass man Spiele wie gestern gewinnt v.a. wenn dies erkennbar in Reichweite der Leistungsfähigkeit des Teams ist. Und enttäuscht sein, wenn es nicht gelingt.
Das hat nichts damit zu tun, dass wir in der Wahnvorstellung zu Hause wären, wir würden die EL rocken.
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Ich muss Alfred und Ganzing in Sachen Hobbs voll zustimmen und möchte ergänzen dass Hobbs defensive Schwächen nicht mal halb so viel Schaden anrichten wie wenn Lo in der Offense auf der 1 sich regelmässig einen Wolf dribbelt. Wir haben sehr schnelle und bewegliche Bigs die Hobbs Schwächen oft sehr gut wettmachen in dem sie die gegnerischen Guards effektiv verteidigen. Hobbs Defizite werden m. E. stark übertrieben, während Lo’s nicht vorhandene Spielübersicht- und intelligenz alle Mitspieler in der Offenive regelmässig herunterzieht. Ich verlange, dass man Braydon in der EL einfach mehr Chancen gibt. Er ist nämlich auch sehr clever und findet Lösungen um seine Schwächen auszugleichen.
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Ich muss Alfred und Ganzing in Sachen Hobbs voll zustimmen und möchte ergänzen dass Hobbs defensive Schwächen nicht mal halb so viel Schaden anrichten wie wenn Lo in der Offense auf der 1 sich regelmässig einen Wolf dribbelt. Wir haben sehr schnelle und bewegliche Bigs die Hobbs Schwächen oft sehr gut wettmachen in dem sie die gegnerischen Guards effektiv verteidigen. Hobbs Defizite werden m. E. stark übertrieben, während Lo’s nicht vorhandene Spielübersicht und Intelligenz alle Mitspieler in der Offenive regelmässig herunterzieht. Ich verlange, dass man Braydon in der EL einfach mehr Chancen gibt. Er ist nämlich auch sehr clever und findet Lösungen um seine Schwächen auszugleichen.
Lo mangelnde Intelligenz zu unterstellen ist schon hart. Er wird einfach nicht entsprechend seines Profils eingesetzt. Aber das weiss man wenn man ihn verpflichtet. Er ist selbst für EL Verhältnisse eine gute 2 mit tollem Zug zum Korb und gutem Wurf wie man gesehen hat. Aber ein Spiel auf dem Niveau in der EL zu organsieren… So weit ist er (noch) nicht.
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Hab mir mal die Mühe gemacht die +/-Statistiken aus der BBL herauszusuchen. Die Werte würden in der EL eine noch deutlichere Sprache sprechen. Jovic bei durchschnittlich 18 Min Spielzeit mit einem +/- Wert pro Spiel von 12,14, Hobbs bei ca. 13 Min Spielzeit mit 6.62 und Lo bei ca. 19 Min Spielzeit mit einem Wert von 5,25. Würde Hobbs genau so viel spielen wie Lo hätte er also einen Wert von ca. 9,5, also einen fast doppelt so hohen Wert wie Lo. Und das wie gesagt bei einer Statistik die etwas darüber aussagt wie gut das Team mit dem jeweiligen Spieler bei der Punktausbeute performed.
Edit: ich meine natürlich Lo’s Spielintelligenz und nicht seine intellektuellen Fähigkeiten
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Hab mir mal die Mühe gemacht die +/-Statistiken aus der BBL herauszusuchen. Die Werte würden in der EL eine noch deutlichere Sprache sprechen. Jovic bei durchschnittlich 18 Min Spielzeit mit einem +/- Wert pro Spiel von 12,14, Hobbs bei ca. 13 Min Spielzeit mit 6.62 und Lo bei 19 Min Spielzeit mit einem Wer von 5,25. Würde Hobbs genau so viel spielen wie Lo hätte er also einen Wert von ca. 9,5, also einen fast doppelt so hohen Wert Wie Lo. Und das wie gesagt bei einer Statistik die etwas darüber aussagt wie gut das Team mit dem jeweiligen Spieler bei der Punktausbeute performed.
Ich glaube, dass Hobbs grundsätzlich die bessere 1 ist als Lo daran besteht kein Zweifel. Aber das würde ich nicht Lo ankreiden wollen.
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Du hast recht, das Problem liegt in der mangelnden Einsichtsfähigkeit des Coaches. Lo kann nichts dafür, dass man ihn trotz offensichtlicher Unterlegenheit ggü. seinem Teamkollegen mehr spielen lässt als den effektiveren Hobbs. Denkbar wäre aber auch, dass es Vorgaben vom Verein gibt, Lo zu fördern, vielleicht mit dem gut gemeinten Hintergedanken deutsche Spieler zu fördern. Dies würde aber der Vereinsphilosophie eines Uli Hoeness, nämlich dass niemand grösser oder wichtiger als der Verein ist, widersprechen.
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Uff, das war ernüchternd. Da war mehr drinnen.
Ohne Jovic wirkt das Team führungslos und unstrukturiert. Auch hat mir gestern der Wille und die Intensität gefehlt. Williams hätte m. E. deutlich früher kommen müssen. Der hat einen ordentlich Push gegeben. Da war viel Verkrampftheit dabei. Jovic als Chef auf dem Feld hat auch dabei oft bewiesen, dass er das Team anführen und aufwecken kann. Auch glaube ich, dass Jovic für unseren Coach ähnlich wichtig ist, wie Macvan für unseren Ex-Coach.
Zu Hobbs:
In der ersten Hälfte hat er mir gefallen, als er in der zweiten Hälfte gespielt hat, war seine Defense unser großer Schwachpunkt. Da haben wir keinen Stop mehr hinbekommen. Was hilft es, wenn er vorne für 2 Punkte sorgt, wir hinten aber konstant 2 oder 3 kassieren? Wenn wir hinten liegen, dann ist das nix.
Da ich selbst ein großer Fan des +/- Werts bin, würde mich dieser von Hobbs in der EL mal interessieren. Leider wird dieser nicht angeboten auf der EL Seite. Weiß jemand, wo man den sonst bekommt?
Seinen Wert von der BBL muss man vielleicht mit etwas Vorsicht genießen, da er gegen die starken Gegner weniger Spielzeit hat.
Ich glaube nicht, dass Hobbs unser Problem ist. Er wurde einst als Backup-PG für die BBL und EC geholt und diesen Job macht er noch immer gut. Unser Problme ist, dass Lo und Koponen zu wenig PG sind und es nicht schaffen, unsere Bigs in Szene zu setzen. Ich bleibe dabei, wir hätten Redding halten sollen.Da oft auch über Dangubic geschimpft wird, würde mich auch sein +/- Wert in der EL interessieren. Gerade in der Defense und beim Einsatz macht er für mich immer einen recht ordentlichen Eindruck. Außerdem ist er eben auch nur der Backup von Lucic und sicherlich nach seiner Verletzung auch ein relativ günstiger Spieler.
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Eine +/-Statistik für die EL würde mich auch interessieren, wobei bzgl. Hobbs kaum Ableitungen möglich wären, da er fa0st nicht gespielt hat. Meine Vermutung ist aber, dass der Unterschied Jovic und Lo noch krasser wäre. Gefühlt sind wir mit Jovic eine Klasse besser, wobei man zu Lo’s Gunsten schon anmerken muss, dass Jovic selbst in der EL zu den Spitzen-Spielmachern gehört. Man darf bei Jovic nicht nur auf die reinen Assist Zahlen schauen, oft spielt er den zweit-oder drittletzten, aber eben entscheidenden Pass oder leitet den Angriff in die richtige Richtung.
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Auch von mir, Danke jln47. Da sieht man dann auch wie man sich irren kann. Lo bei weitem nicht so viel schlechter als Jovic wie gedacht bei der +/-.
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Sehr coole Seite. Ja, das schaut man schon 2x hin, wenn man sieht, dass Lucic da einen +/- Wert von -17 hatte und in dieser Statistik unser schlechtester Spieler gestern war.
Komisch aber, dass die Spielzeiten der Spieler nicht (ganz) mit den Angaben auf der EL Seite übereinstimmen. Werden diese Daten nicht alle von der gleichen Quelle, sprich Anschreibetisch, übernommen?
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Ufff, da hat man noch nicht das letzte Spiel verdaut, da kommt schon wieder das nächste Spiel. Schon krass, wie viele Spiele das sind mit der EL. Hat man vorher nicht so mitbekommen, da man Bamberg dann doch nicht so intensiv verfolgt hat.
Heute also auf Gran Canaria. Ein Team, dass man eigentlich hinter sich lassen muss. Ganz einfach wird aber auch das nicht werden. Insbesondere, wenn wieder Jovic fehlt. Allerdings erwarte ich so oder so eine Reaktion unseres Teams.
Ach ja, es gibt ein Wiedersehen mit unserem Ex-Center Ondrej Balvin. Der hat bei uns nie richtig Fuß gefasst. Ich fand ihn eigentlich als einen sehr interessanten Spieler, schlicht schon wegen seiner Größe. Aber den mochte unser Coach damals wohl auch nicht so wirklich
Jetzt spielt er trotzdem EL… -
Es wird interessant sein zu sehen, wie sich Bayern gegen dieses sehr große Team schlägt. Mit Balvin und Pasecniks 2 Spieler über 2,15m. Dazu Kim Tillie mit 2,10m. Letzte Saison waren sie auch sehr schnell und durch Eriksson mit sehr guten Wurf von außen. Bin gespannt wie sich Booker und Barthel schlagen. Auch wenn viele sagen, dass man GranCa schlagen muss, wäre ich da nicht so sicher. Bayern weder mit Größen noch mit Athletik-Vorteilen. Ich denke mal es wird eng.
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Ufff, da hat man noch nicht das letzte Spiel verdaut, da kommt schon wieder das nächste Spiel. Schon krass, wie viele Spiele das sind mit der EL. Hat man vorher nicht so mitbekommen, da man Bamberg dann doch nicht so intensiv verfolgt hat.
Kurzer Faktencheck:
Bisherige Spiele der Mannschaften im Eurocup: 8
Bisherige Spiele der Mannschaften in der Euroleague: 8 -
Ufff, da hat man noch nicht das letzte Spiel verdaut, da kommt schon wieder das nächste Spiel. Schon krass, wie viele Spiele das sind mit der EL. Hat man vorher nicht so mitbekommen, da man Bamberg dann doch nicht so intensiv verfolgt hat.
Kurzer Faktencheck:
Bisherige Spiele der Mannschaften im Eurocup: 8
Bisherige Spiele der Mannschaften in der Euroleague: 8Noch ein kurzer Faktencheck:
EL: gerade 9. Spiel
EC: 1 Woche früher gestartet -
Ufff, da hat man noch nicht das letzte Spiel verdaut, da kommt schon wieder das nächste Spiel. Schon krass, wie viele Spiele das sind mit der EL. Hat man vorher nicht so mitbekommen, da man Bamberg dann doch nicht so intensiv verfolgt hat.
Kurzer Faktencheck:
Bisherige Spiele der Mannschaften im Eurocup: 8
Bisherige Spiele der Mannschaften in der Euroleague: 8Noch ein kurzer Faktencheck:
EL: gerade 9. Spiel
EC: 1 Woche früher gestartetEin Wunder das die Spieler sich noch auf den Beinen halten können. Was eine Wettberwerbsverzerrung. Und das alles auch noch mit kompletten Rooster. Ach nee, stop. Trotz der unmenschlichen Belastung spielen King, Amaize und Hobbs ja kaum.
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Also schon gefährlich
Damals im Audi Dome mit dem geplatzten Rohr…was soll man da machen…repariert wurde es ja zum Glück ,aber Niederschlag und die Halle ist undicht ? Hat dort niemand das gute alte Klebeband zum abdichten ?
Wow das man das Spiel überhaupt beginnt ist krass -
Das Spiel absagen lassen, wird bei dem engen Plan kaum möglich sein, mehr als drei, vier Spiele geht pro Woche kaum.
Es ist nur die Frage, warum nicht immer sofort gewischt wird, wenn der Ball in der anderen Hälfte ist.
Andererseits, wann regnet es schon mal auf den Kanaren??? Auch wenn es die Nordostseite ist.
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Ufff, da hat man noch nicht das letzte Spiel verdaut, da kommt schon wieder das nächste Spiel. Schon krass, wie viele Spiele das sind mit der EL. Hat man vorher nicht so mitbekommen, da man Bamberg dann doch nicht so intensiv verfolgt hat.
Kurzer Faktencheck:
Bisherige Spiele der Mannschaften im Eurocup: 8
Bisherige Spiele der Mannschaften in der Euroleague: 8Noch ein kurzer Faktencheck:
EL: gerade 9. Spiel
EC: 1 Woche früher gestartetEin Wunder das die Spieler sich noch auf den Beinen halten können. Was eine Wettberwerbsverzerrung. Und das alles auch noch mit kompletten Rooster. Ach nee, stop. Trotz der unmenschlichen Belastung spielen King, Amaize und Hobbs ja kaum.
Ach, die Spieler können das schon. Nur ich als Fan komme langsam ins Rudern
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Ufff, da hat man noch nicht das letzte Spiel verdaut, da kommt schon wieder das nächste Spiel. Schon krass, wie viele Spiele das sind mit der EL. Hat man vorher nicht so mitbekommen, da man Bamberg dann doch nicht so intensiv verfolgt hat.
Kurzer Faktencheck:
Bisherige Spiele der Mannschaften im Eurocup: 8
Bisherige Spiele der Mannschaften in der Euroleague: 8Noch ein kurzer Faktencheck:
EL: gerade 9. Spiel
EC: 1 Woche früher gestartetEin Wunder das die Spieler sich noch auf den Beinen halten können. Was eine Wettberwerbsverzerrung. Und das alles auch noch mit kompletten Rooster. Ach nee, stop. Trotz der unmenschlichen Belastung spielen King, Amaize und Hobbs ja kaum.
Ach, die Spieler können das schon. Nur ich als Fan komme langsam ins Rudern
Ist ja bald vorbei die EL
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Olympiacos hat heute Real die erste Niederlage in der EL zugefügt. Soooo ganz schlecht sind die Griechen dann doch nicht. Auch wenn die Niederlage ernüchternd war und man das Ding hätte gewinnen können, muss man dann doch auch akzeptieren, dass das nicht bloß ein großer Name im Europäischen Basketball ist.
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Euroleague kann doch jeder jeden schlagen, bei 30 Spielen wird man nicht konstant jedes mal konstant abliefern.
Die Euroleague ist allerdings bei den Teams im unteren Tabellendrittel deutlich schlechter als die letzten Jahre.
Budncost und Gran Canaria doch eher gehobeneres EC Niveau.
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Ich bitte um Verzeihung bei Maodo Lo. Grossartig was er heute spielt.
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Ja, starker Auftritt von Lo. Wenn er sein Spiel macht, schnell und zum Korb ziehen, dann ist er absolut top.
Booker heute mit 2 Gesichtern. Wirkt fast so, als ob er da mental Probleme hätte, wenn Williams ihm “die Show stiehlt”. Bei den Rebounds heute aber top. Vielleicht hat ihm auch Balvin in der Defense zu sehr zu schaffen gemacht. Als wir das Pick-and-Roll besser verteidigt haben, lief es für ihn auch besser.
Sicherlich kam aber auch dazu, dass GC am Ende dann doch ziemlich die Luft ausging. -
Ganz wichtiger Sieg heute mit dem ich nicht gerechnet habe. Gegen spanische Teams auswärts zu gewinnen ist nie einfach, egal wie schlecht die Bilanz von GC bisher war. Kompliment an das Team.
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Schön, dass die Bayern in der EL mithalten. Gut so.
Aber das “untere Drittel” dieses Wettbewerbs kann dem GM Jordi sicher kein Lächeln entlocken.
Für “sowas” hat man einen Standort wie Bamberg sicher nicht hinausgeekelt.
Wenn jetzt auch noch die Klassiker Maccabi und Vitoria abkacken, werden die A-Lizenzen für die Liga zu einem echten Problem.
War vielleicht doch nicht ganz so blöd, sich an die BCL zu binden. -
Aber das “untere Drittel” dieses Wettbewerbs kann dem GM Jordi sicher kein Lächeln entlocken.
Für “sowas” hat man einen Standort wie Bamberg sicher nicht hinausgeekelt.Was ist dein Problem? Darüssafaka, Buducnost und Gran Canaria haben sich sportlich für die EL qualifiziert - Bamberg nicht.
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Sollte sich Bamberg wirklich an die bcl fest angebunden haben, dann wäre dieser Zug an Dämlichkeit nicht zu überbieten. Sorry, die Realität schmerzt manchmal-
Nur so viel …… es gibt seitens Bamberg eine Ausstiegsklausel bzgl. BCL. Scheinbar nicht so Dämlich wie angedacht.
Zurück zum Spiel - Gratulation
Sieg ist Sieg egal ob das Spiel und die Leistung stark war.
Beides - Spiel und Leistung Mittelmass.