Höhe der SR-Gebühr (besonders in unteren Ligen)
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Hallo,
bei uns im Kreis herrscht aktuell ein heftiger SR-Mangel - es sind immer weniger Jugendliche bereit, für 15 EUR pro Spiel die Wochenenden als SR in den Hallen zu verbringen.
Als ein möglicher Grund kommt die Spielgebühr ins Spiel, die 15 EUR pro Spiel liegen tatsächlich umgerechnet sogar unter dem gesetzlichen Mindestlohn, ganz zu schweigen davon, dass es Mindestlohn-Nebenjobs gibt, die nicht am Wochenende stattfinden und bei denen ein Jugendlicher nicht permanent angemeckert und genervt wird.
Daher die Bitte um eine Übersicht, wie hoch sind bei Euch im Kreis die minimalen SR-Gebühren und wie erfolgreich seid ihr damit in der Nachwuchsgewinnung?
Schon jetzt danke Eure Antworten.
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Bei uns im Kreis gibts für KL Spiele 17€ pauschal.
Bei Jugend Kreisliga bei uns im Verein 5 € plus 2,50€ Verpflegung.
Nachwuchs der Interesse hat ist bei uns im Verein da, generell aber selten, aber unser Kreis kriegt es nicht auszubilden von daher gleiches Problem.
Ich denke, weniger das Geld ist das Problem als die Zeit. Die meisten jungen Menschen möchten nunmal nicht das ganze WE in der Halle verbringen, oder sind in so vielen anderen Mannschaften oder anderen Tätigkeiten involviert, dass es zeitlich einfach nicht realisierbar ist.
LG aus Bochum-Gerthe
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Heißt “17 EUR pauschal” inkl. Fahrtkosten?
Das wäre dann ja noch weniger als bei uns… die Summe ist dann ja extrem gering.
Ja genau, für ein KL-Spiel bei uns im Kreis gibt es immer 17€. Fahrtkosten werden nicht zusätzlich berechnet, egal wie weit die Anreise ist. Man muss aber auch dazu sagen, dass unser Kreis keine weiten Anreisen hat, da mitten im Ruhrgebiet trotzdem weiss ich dass es verglichen mit anderen Kreisen wenig ist, das stimmt.
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Oberbayern: Spielgebühr 25 Euro, 40 Cent pro einfachem Entfernungskilometer. Wohnt man also 10 km von der Halle weg, gibt es 8 Euro für Fahrtkosten und Zeitaufwand oben drauf.
Nur zum meinem Verständnis: bei 10 km Entfernung und einer Erstattung des einfachen Entfernungskilometers beträgt die Summe doch eigentlich 4 Euro? Ansonsten wäre es ja der Ausgleich für den tatsächlichen gefahrenen Kilometer. Zumindest wäre die Regelung im Steuerrecht so. Vielleicht habe ich auch etwas falsch verstanden?
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In Oberfranken werden in allen Ligen 20 EUR (25 EUR in der BOL Herren) Spielgebühr sowie Fahrtkosten von 30 Cent/km für Selbstfahrer (Mit-/Beifahrer bekommen keine Fahrtkosten) gezahlt. Dabei wird die gesamte Fahrt, also Hin- und Rückfahrt angesetzt.
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In Berlin gibts für Jugendlandesligen 12,50 E + 5 € = 17,50 E Pauschal Fahrtgeld (Das nicht mal mehr 2 Einzelfahrscheine abdeckt) und für Jugendoberligen bis hin zur Herren-Landesliga 15 E + 5 € = 20 €
In der Oberliga werden 20 € + 5 € = 25 € gezahlt.
In Brandenburg gibt es für Jugendspiele 16 €, für Herrenspiele 18 € und für die Oberliga 21 €, dazu kommt eine Kilometertabelle, die ca. 200 % von den eigentlichen Fahrtkosten sind. -
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Oberbayern: Spielgebühr 25 Euro, 40 Cent pro einfachem Entfernungskilometer. Wohnt man also 10 km von der Halle weg, gibt es 8 Euro für Fahrtkosten und Zeitaufwand oben drauf.
Nur zum meinem Verständnis: bei 10 km Entfernung und einer Erstattung des einfachen Entfernungskilometers beträgt die Summe doch eigentlich 4 Euro? Ansonsten wäre es ja der Ausgleich für den tatsächlichen gefahrenen Kilometer. Zumindest wäre die Regelung im Steuerrecht so. Vielleicht habe ich auch etwas falsch verstanden?
Stimmt. Blöd ausgedrückt. 40 Cent pro gefahrenem Kilometer. Als Wohnung zur Halle und wieder zurück. Deshalb 8 Euro bei 10 km Entfernung zwischen Wohnadresse und Halle.
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Bei uns pfeifen Jugendspiele vereinseigene Schiedsrichter mit D Lizenz. Sie bekommen pro Spiel 15 Euro, kein Fahrgeld. Das finde ich aber voll in Ordnung, sie haben max 2 Std. Zeitaufwand und damit fast Mindestlohn.
Bei vier oder fünf Jugendmannschaften hat der Verein da mal leicht 1000 Euro an Kosten. Und der Schiri, der samstags 4 Std. in der Halle verbringt und zwei Jugendspiele pfeift hat sich locker 30 Euro verdient.
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Die Gebührenliste für BaWü: http://bbwsrk.de/down/at_1516.pdf
Da wurde immerhin in dieser Saison um 5 Euro pro Spiel erhöht.
Die Fahrtkosten wurden von Entfernungsbereichen auf 30Cent pro Kilometer umgestellt. Irgendjemand sagte, das wäre wegen steuerrechtlichen Gründen notwendig. Gleichbehandlung von Fahrtkostenspesen usw. blabla. -
Die Gebührenliste für BaWü: http://bbwsrk.de/down/at_1516.pdf
Da wurde immerhin in dieser Saison um 5 Euro pro Spiel erhöht.
Die Fahrtkosten wurden von Entfernungsbereichen auf 30Cent pro Kilometer umgestellt. Irgendjemand sagte, das wäre wegen steuerrechtlichen Gründen notwendig. Gleichbehandlung von Fahrtkostenspesen usw. blabla.Interessant hierbei ist, dass oft erwartet wird, dass beide SR gemeinsam zu den Spielen anreisen. Hier ist der nicht fahrende SR seit dieser Saison der Dumme. Er bekommt nämlich nur noch die Spielgebühren. Das ist eine Verschlechterung im Vergleich zur letzten Saison, in der man als Mitfahrer immerhin noch ein paar Euro bekommen hat. Die Meinung der Kollegen über diese Änderung fällt daher auch überwiegend negativ aus. Man stelle sich nur mal vor: In einem Bundesland wie BaWü fährst du von Heidelberg nach Freiburg bei einem Kollegen mit. Hier gehen schon für die Hin- und Rückfahrt 4 Stunden drauf. Dazu noch 3-5 Stunden in der Halle und schon bist du meilenweit unter dem Mindestlohn. Und hierfür muss man sich auch noch anmeckern lassen. Ich kenne auch Kollegen, die eben aus diesen Gründen Einsätze zurückgeben (natürlich geben sie offiziell irgendeinen anderen Grund an).
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Immer auch mal an Jugendtrainer denken.
Die bekommen in den allermeisten Fällen eine Pauschale die schon das Training unter der Woche nicht abdeckt, Die Spiele am. Wochenende zu coachen “ist ja schließlich ihr Hobby” .Wir haben im Verein schon viele gute Leute verloren, die sich lieber einen Nachmittag in der Woche an die Kasse Tankstelle stellen.
Was Jugendtrainer an Zeitaufwand leisten für oft 10€/h unter der Woche plus Organisation von Spielen, Kommunikation mit Eltern, rumstreiten mit unterbezahlten SR verdient höchsten Respekt.
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Die Gebührenliste für BaWü: http://bbwsrk.de/down/at_1516.pdf
Da wurde immerhin in dieser Saison um 5 Euro pro Spiel erhöht.
Die Fahrtkosten wurden von Entfernungsbereichen auf 30Cent pro Kilometer umgestellt. Irgendjemand sagte, das wäre wegen steuerrechtlichen Gründen notwendig. Gleichbehandlung von Fahrtkostenspesen usw. blabla.Interessant hierbei ist, dass oft erwartet wird, dass beide SR gemeinsam zu den Spielen anreisen. Hier ist der nicht fahrende SR seit dieser Saison der Dumme. Er bekommt nämlich nur noch die Spielgebühren. Das ist eine Verschlechterung im Vergleich zur letzten Saison, in der man als Mitfahrer immerhin noch ein paar Euro bekommen hat. Die Meinung der Kollegen über diese Änderung fällt daher auch überwiegend negativ aus. Man stelle sich nur mal vor: In einem Bundesland wie BaWü fährst du von Heidelberg nach Freiburg bei einem Kollegen mit. Hier gehen schon für die Hin- und Rückfahrt 4 Stunden drauf. Dazu noch 3-5 Stunden in der Halle und schon bist du meilenweit unter dem Mindestlohn. Und hierfür muss man sich auch noch anmeckern lassen. Ich kenne auch Kollegen, die eben aus diesen Gründen Einsätze zurückgeben (natürlich geben sie offiziell irgendeinen anderen Grund an).
Wann ist ein Schiedsrichter 5 Stunden in der Halle?
Ja, der Beifahrer ist gegenüber den letzten Jahren schlechter gestellt. Aber es ist eine Fahrtkostenerstattung. Der Beifahrer hat nun mal keine Reisekosten. -
Immer auch mal an Jugendtrainer denken.
Die bekommen in den allermeisten Fällen eine Pauschale die schon das Training unter der Woche nicht abdeckt, Die Spiele am. Wochenende zu coachen “ist ja schließlich ihr Hobby” .Wir haben im Verein schon viele gute Leute verloren, die sich lieber einen Nachmittag in der Woche an die Kasse Tankstelle stellen.
Was Jugendtrainer an Zeitaufwand leisten für oft 10€/h unter der Woche plus Organisation von Spielen, Kommunikation mit Eltern, rumstreiten mit unterbezahlten SR verdient höchsten Respekt.
Ich finde in diesem Zusammenhang den Link von Exil-Berliner zur Gebührentabelle von BaWü interessant. Die trägt den Titel “Kostenabrechnung für Schiedsrichter und Coaches”. Darf ich das so deuten, dass die Coaches verpflichtend dieselbe Spielgebühr wie die Schiedsrichter bezahlt bekommen? Wenn ja - von wem?
Edith sagt, ich soll nachdenken, bevor ich poste. Es geht natürlich um die SR-Coaches.
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@b-ballmvp: die entfallene Fahrkostenerstattung für den Beifahrer führt auch dazu, das man zunehmend alleine fährt und lieber auf die Fahrgemeinschaft verzichtet.
Auch kein schöner Trend. -
Die Schiedsrichter sind angehalten wenn möglich zusammen zu dem Spiel zu fahren. Daran hat sich nichts geändert.
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Nun gut, ich wollte es übersichtlich machen und das scheint komplett schief zu laufen. Also:
Spielgebühr 25 €
Reisekosten 30 Cent pro insgesamt zurückgelegtem Kilometer (egal ob PKW oder öffentliches Verkehrsmittel
Aufwandsentschädigung 10 Cent pro km bei einzelner Anfahrt)
15 Cent pro km für jeden SR bei gemeinsamer Anreise (also nur einmal Reisekosten fällig)
15 Cent pro km bei Anreise mit öffentlichem Verkehrsmittel; Ticket muss vorgelegt werden -
@b-ballmvp:
Wann ist ein Schiedsrichter 5 Stunden in der Halle?
Bei einem Doppelspiel (2x 2 Stunden), wenn er - wie vom Verband gefordert - 1 Stunde vor Spielbeginn des ersten Spiels in der Halle ist.
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also, die Fahrtkostenerstattung von 30 cent sind das maximale, was man steuerfrei bekommen kann.
Erhält man mehr, muss man dies bei der Steuererklärung aufführen! Wennd as also wirklich 40 cent gezahlt werden…nicht so schlau!
Gruß
Ja und? Die Spielgebühr muss man ja auch versteuern. Und was ich letztendlich persönlich versteuere, geht den Verband ja eigentlich nichts an. Dafür ist er ja auch nicht verantwortlich.
Und wenn ich mich recht erinnere, bekommt man steuerlich fürs Mitnehmen einer weiteren Person durchaus noch etwas oben drauf. Zwar nicht viel, aber immerhin. Das fehlt auf der BBW-Tabelle komplett.
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@b-ballmvp:
Wann ist ein Schiedsrichter 5 Stunden in der Halle?
Bei einem Doppelspiel (2x 2 Stunden), wenn er - wie vom Verband gefordert - 1 Stunde vor Spielbeginn des ersten Spiels in der Halle ist.
Du hast natürlich Recht. In den unteren Ligen Standard, hatte ich vergessen!
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also, die Fahrtkostenerstattung von 30 cent sind das maximale, was man steuerfrei bekommen kann.
Erhält man mehr, muss man dies bei der Steuererklärung aufführen! Wennd as also wirklich 40 cent gezahlt werden…nicht so schlau!
Gruß
Ja und? Die Spielgebühr muss man ja auch versteuern. Und was ich letztendlich persönlich versteuere, geht den Verband ja eigentlich nichts an. Dafür ist er ja auch nicht verantwortlich.
Und wenn ich mich recht erinnere, bekommt man steuerlich fürs Mitnehmen einer weiteren Person durchaus noch etwas oben drauf. Zwar nicht viel, aber immerhin. Das fehlt auf der BBW-Tabelle komplett.
Wo ist denn grundsätzlich das Problem bei der Diskussion? Die Spielgebühr? Die Fahrtkostenerstattung? Die Sache mit dem Beifahrer?
30Cent/km ist doch überall Standard und angemessen, oder nicht? Ich mein, keine Frage, gegen mehr hat keiner etwas einzuwenden.
Ich denke wenn wir über die unteren Klassen sprechen sollten wir das Thema Steuer in der Diskussion außen vor lassen. Das ist unrealistisch. Geschätzt 99% der Refs inklusive Oberliga versteuern das Geld nicht. Gefühlt 100%.
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Hmmm,
irgendwie hatte ich den Eindruck, der Thread sei vor Allem durch dem Wunsch nach mehr SR-Willigen gestartet worden zu sein….
Ist wohl charakteristisch für das “Regel”-Forum, dass man sich so intensiv auf steuer- und abrechnungstechnische Aspekte stürzt.Gruß
Simon2
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@b-ballmvp:
@b-ballmvp:
Wann ist ein Schiedsrichter 5 Stunden in der Halle?
Bei einem Doppelspiel (2x 2 Stunden), wenn er - wie vom Verband gefordert - 1 Stunde vor Spielbeginn des ersten Spiels in der Halle ist.
Du hast natürlich Recht. In den unteren Ligen Standard, hatte ich vergessen!
Made my day
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So, dann hole ich mir den Thread mal wieder zurück. Nur kurz zwei Anmerkungen:
Wann ist ein Schiedsrichter 5 Stunden in der Halle?
Ich zum Beispiel am letzten Wochenende. Doppelansetzung, 30 Minuten vorher in der Halle, zweites Spiel mit 2 Overtimes. Reicht das als praxisnahes Beispiel?
Ja, der Beifahrer ist gegenüber den letzten Jahren schlechter gestellt. Aber es ist eine Fahrtkostenerstattung. Der Beifahrer hat nun mal keine Reisekosten.
Das ist ja alles richtig, aber mir ging es bei der Eröffnung dieses Threads darum, wie hoch die SR-Gebühr ist, welchen Aufwand ein SR für diese Gebühr hat - und wie sich die Höhe der “Anfwandsentschädigung” auf den SR-Nachwuchs auswirkt.
Oder um direkt auf das zweite Zitat zu antworten: Bei solchen Antworten geht mir die Hutschnur hoch. Selbstverständlich hat der Mitfahrer keine Fahrtkosten (oder höchstens zum Treffpunkt) aber es kann nicht sein, dass er als Beifahrer 1 - 2 Stunden im Auto verbringt und dafür genau 0,00 EUR bekommt.
Oder einfacher mit einem Beispiel ausgedrückt: Ich fahre als Beifahrer mit dem Kollegen zu einem Spiel, 30 Minuten Fahrtzeit. Dann sieht die Rechnung folgendermassen aus:
10:45 Der Kollege holt mich ab
11:15 Ankunft an der Halle, umziehen
12:00 Spielbeginn
14:00 Spielende (es gab eine Overtime)
14:30 Nach dem Duschen Rückfahrt mit dem Kollegen
15:00 Rückankunft zuhauseDas sind 4,25 Stunden, bei einer Gebühr von 15 EUR macht das pro Stunde exakt: 3,53 EUR / Stunde.
Nachdem ich hier jetzt einige Meinungen / SR-Sätze durchgelesen habe ist mein Fazit ganz klar:
Als Neuling würden mich 3,53 pro Stunde NICHT dazu bewegen, auch nur nachzudenken, einen SR-Schein zu machen.
Da gehe ich lieber in einer Kneipe Gläser spülen, verteile Prospekte oder spiele Mundharmonika in der Fussgängerzone.Zur Klarstellung: Mir geht es nicht um den OL, RL oder BL-Kader, sondern um den Nachwuchs an der Basis.
Ich bin mal gespannt, wie viel Wind mir in das Gesicht weht, wenn ich beim nächsten Kreistag mal 25 EUR als unterste Grenze für SR-Gebühren vorschlage.
Das wären nach meinem Beispiel von oben zwar immer noch nur 5,88 EUR pro Stunde, aber ich glaube, selbst dann werden alle Vereine mit “das treibt uns in den Ruin” ankommen.
ODER - GANZ PLAKATIV: Von Jugendlichen zu erwarten, sich für 3,53 EUR / Stunde in einer Halle anschreien, anpöbeln oder beleidigen zu lassen, ist absolut inakzeptabel.
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Und wenn ich mich recht erinnere, bekommt man steuerlich fürs Mitnehmen einer weiteren Person durchaus noch etwas oben drauf. Zwar nicht viel, aber immerhin. Das fehlt auf der BBW-Tabelle komplett.
Wahrscheinlich ist BBW auf dem neuesten Stand. Das Bundes-Reisekostengesetz wurde geändert.
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So, dann hole ich mir den Thread mal wieder zurück. Nur kurz zwei Anmerkungen:
Wann ist ein Schiedsrichter 5 Stunden in der Halle?
Ich zum Beispiel am letzten Wochenende. Doppelansetzung, 30 Minuten vorher in der Halle, zweites Spiel mit 2 Overtimes. Reicht das als praxisnahes Beispiel?
Ja, der Beifahrer ist gegenüber den letzten Jahren schlechter gestellt. Aber es ist eine Fahrtkostenerstattung. Der Beifahrer hat nun mal keine Reisekosten.
Das ist ja alles richtig, aber mir ging es bei der Eröffnung dieses Threads darum, wie hoch die SR-Gebühr ist, welchen Aufwand ein SR für diese Gebühr hat - und wie sich die Höhe der “Anfwandsentschädigung” auf den SR-Nachwuchs auswirkt.
Oder um direkt auf das zweite Zitat zu antworten: Bei solchen Antworten geht mir die Hutschnur hoch.
…
ui ui ui
Das mit den 5 Stunden in der Halle habe ich doch schon weiter oben eingesehen. Kein Witz, hatte ich wirklich vergessenBei dem Rest bin ich doch bei dir. Ich verstehe dass sich niemand für 3€/h in die Halle stellen und pfeifen will. Aber dieses Problem durch X,XX€ Beifahrer-Fahrtkosten zu lösen ist doch nicht der richtige Ansatz.
Fahrtkosten soll der erstattet bekommen, der Fahrtkosten hat. 0,30€/km sind dafür angemessen. Mehr habe ich nicht gesagt.
Man muss das Hobby “Schiedsrichter” attraktiver machen. Das geht nur durch eine Erhöhung der Spielgebühren. Vielleicht gibt es noch andere Wege, mir fällt so spontan keiner ein. Klar ist aber auch, dass ein Schiedsrichter nicht selten in seinem Leben Beifahrer ist und die Zeit nicht “bezahlt” bekommt. Im Laufe einer Saison sollte sich das ausgleichen wenn wir über Personen mitFührerschein diskutieren.
Das sollte einem klar und bewusst sein. Die Strecke HD-FR ist doch eher selten, beim großen Teil reden wir unterhalb der Oberliga (darum gehts doch hier) in der Regel von einfachen Strecken im Bereich bis 30km. Was gabs bei den Entfernungen für den Beifahrer? Hab leider nur die Tabelle von 2012/13. 21-30km gab 6€ für den Beifahrer. Je 5km weniger je 1€ weniger. Und das ist jetzt die riesen Motivation?Zusammengefasst:
1. Fahrtkostenerstattung für den, der die Kosten hat
2. Erhöhung der Spielgebühr damit es attraktiver wird
3. ich hab einfach keine bessere IdeeABER: Spielgebührerhöhung heißt Mehrkosten für die Vereine. Jetzt fragt mal die Kreisliga-Vereine wieviel Kohle sie haben. Frag die Vereine allgemein wieviel Kohle im Basketball zur Verfügung steht. Schaut hinüber zu den Handballern und Fussballern - gleiches Problem - keine Lösung.
Im Handball gibt es mittlerweile Punktabzüge für zu wenige Schiedsrichter. Ist das die Lösung? -
ABER: Spielgebührerhöhung heißt Mehrkosten für die Vereine. Jetzt fragt mal die Kreisliga-Vereine wieviel Kohle sie haben. Frag die Vereine allgemein wieviel Kohle im Basketball zur Verfügung steht.
Ein * stark idealisiertes * Rechenbeispiel:
Ein Verein hat 4 Mannschaften gemeldet, für die insgesamt 5 Pflicht-SR gemeldet werden müssen. Der Verein hat keinen einzigen SR, muss daher 750 EUR Strafe zahlen.
Die 4 Mannschaften haben zusammen pro Saison 44 Heimspiele. Pro Spiel kommen (durch eine Erhöhung der SR-Gebühr um 10 EUR pro SR) Mehrkosten von 20 EUR zusammen, insgesamt 44*20 = 880 EUR.
Da es aber attraktiver ist, SR zu sein, hat der Verein 6 neue Kandidaten gewonnen. Für den 6. ten (über Soll gemeldeten SR) gibt es noch einen Bonus, so dass der Verein trotz der SR-Gebühr-Erhöhung ein plus von 20 EUR macht.
So what?
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Ich bin der falsche Ansprechpartner, mich musst du nicht überzeugen. Ich bin schon Schiedsrichter und habe keine weitere Funktion in einem Verein oder Verband. Ich wünsch dir aber viel Erfolg bei der Vorstellung deiner Theorie bei den richtigen Stellen
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Du findest 6 neue SR, nur weil du die SR-Gebühr um 10€ erhöhst? Respekt!
Dein Verein zahlt 750€ Strafe ohne zu murren? Noch mehr Respekt! Mein Verein wäre da schon eingeschritten.Deine 6 SR pfeifen jeweils 10 Spiele in der Saison. Wenn dein Verein denen nun die 10€ selber drauf zahlt, hat er 600€ gezahlt. Gegenüber der Strafe spart er immer noch 150€ und die anderen Vereine werden nicht weiter belastet.
Nimm doch mal einen Verein, der es (mit Ach und Krach) schafft genügend SR zu haben. Der soll jetzt also 880€ mehr bezahlen, damit du es auch hinbekommst. Bei 4 Teams hat der vielleicht 60 Mitglieder, vielleicht etwas mehr. Jedes Mitglied muss jetzt also im Jahr fast 15€ mehr bezahlen. Meinst du, dass das alle mitmachen?
Und die 4 Übungsleiter, die dort für 2x Training in der Woche und 1x Spiel am Wochenende leiten, bekommen weiter ihre 100€ Pauschalentschädigung im Monat, weil sie es ja ehrenamtlich tun.
In meinen Augen stimmt da etwas nicht.
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Warum denn nicht mal einen anderen Ansatz ausprobieren? Hier wird sich -zurecht- über niedrige Spielgebühren, unzureichende Lösungen bei Fahrtkosten, sich schlecht benehmende Mannschaften und Probleme bei der Nachwuchsgewinnung geärgert. Und dabei zahlt BB seinen SRn auf unterster Ebene noch gut. Ein Fußball-SR bekommt da teilweise deutlich weniger.
Also warum nicht mal einen Ansatz nehmen, der diese Probleme auf einen Schlag lösen könnte? –> Verursacherprinzip. Bisher ist es (mal so ganz grob quer über Deutschland weg), dass beim Spiel A gegen B die Schiedsrichter C und D kommen oder ein Verein C dieses Spiel besetzen muss. Da sind die Probleme (wenig Geld, …) schon da. Warum ist nicht generell bei Spielen bis zu einer gewissen Liga immer der Verein A für die Spielleitung zuständig? Es fallen die Fahrtkosten (und Anreisezeiten) weg, es fallen keine Spiele mehr aus (denn wenn A es nicht schafft die Schiedsrichter zu schicken, verlieren sie es am grünen Tisch) und wenn A seine SR schlecht behandelt, dann haben sie keine mehr. Das gute für A ist, dass es sogar egal ist, wo und wie sie ihre SR herbekommen (egal ob sie sie ausbilden oder einkaufen).Viele Vereine haben aktuell schlechte und unmotivierte SR, die keine Lust haben und so Woche für Woche in den Hallen die Spiele der anderen kaputt pfeifen. Nur nicht die des eigenen Vereins! Das ist nicht fair und hier sollte der Hebel angesetzt werden.
Natürlich hat das auch Nachteile: Es besteht die Gefahr des “Heimschiris”. Wenn man aber dem Gast gestattet, einen eigenen mitzubringen, lässt sich dies auch umgehen. Aber ganz offen: Das interessiert in der untersten (Theken)Lige doch niemanden und für die zwei wichtigen Spiele in der Saison um Aufstieg findet man sicher auch eine Lösung. -
Dieser Beitrag wurde gelöscht!
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Schaut euch mal die Teilnehmer eines Schiedsrichter-Lehrgangs an - wie alt sind die? Bis auf einen oder zwei alle minderjährig, üblicherweise zwischen 14 und 16. Was bekommt so einer an Taschengeld? Im Monat zwischen 20 und 25 Euro. Die Spielgebühr beträgt in der Kreisliga irgendwas zwischen 10 und 15 Euro, mit zwei Spielen im Monat verdoppelt so einer sein Taschengeld. Mit ´nem Euro mehr steigt die Motivation da nicht mehr weiter an. Das Thema Fahrgeld stellt sich gar nicht, die haben natürlich kein Auto und sind damit darauf angewiesen, dass sie einer mitnimmt.
Nach einem Jahr hat bereits die Hälfte aller neu ausgebildeten Schiedsrichter die Flinte ins Korn geworfen, nach zwei Jahren weitere 30% - vom 20er-Lehrgang sind also nach 2 Jahren noch 4 da. Warum? Weil sie keine Einsätze bekommen, keine Einsätze mit älteren erfahrenen und motorisierten Kollegen, die sie mit zum Spiel nehmen und dafür sorgen, dass die Anfänger was lernen nicht angemeckert werden.
Der DBB hat ein Mentorenprogramm aufgelegt. Lest Euch mal die Beschreibung durch: Genau so sollte das laufen. Leider ist der DBB da über das Ziel hinausgeschossen: Um Mentor werden zu können, muss man selbst höherklassiger Kader-SR sein. Und daran scheitert es: Die Kollegen sind am Wochenende selbst im Einsatz und haben keine Zeit, um mit einem Anfänger in die Kreisliga zu fahren.
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Ich bin mal gespannt, wie viel Wind mir in das Gesicht weht, wenn ich beim nächsten Kreistag mal 25 EUR als unterste Grenze für SR-Gebühren vorschlage.
Das wären nach meinem Beispiel von oben zwar immer noch nur 5,88 EUR pro Stunde, aber ich glaube, selbst dann werden alle Vereine mit “das treibt uns in den Ruin” ankommen
Meinen Segen für diesen Vorstß hättest Du. Ich sehe es ganz genauso.
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Da ich auf einer Dienstreise bin fehlt mit leider die Zeit für eine ausführlichere Antwort, aber einige Punkte würde ich gerne kommentieren:
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Junge, neue SR bekommen bei uns genug Ansetzungen… aber in der Tat äußerst selten mit erfahrenen Kollegen. Wir würden für einen Kreis-Spielbetrieb ca. 55 SR benötigen, aktuell gemeldet sind im Kreis ca. 25. Das Spiele ausfallen oder nur einzeln besetzt sind, ist fast die Regel. Daher auch dieser Thread hier.
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Bitte wo bekommen denn 16 jährige im Monat 25 EUR Taschengeld? Alle die ich kenne, bekommen ca. 100 EUR pro Monat. Ganz ehrlich, mit 25 EUR könnte ein 16 jähriger im Monat genau einmal ins Kino und einmal zu McD. 25 EUR ist völlig realitätsfremd.
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Freier Eintritt. Gibt es im WBV für alle Spiele bis einschließlich 1RL bereits. Hilft nur nicht bei 16 jährigen, da die nicht dahin kommen.
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Warum die Schiedsrichter über höhere Spielgebühren motivieren?
Wie bereits gesagt, muss der Heimatverein der Schiris Strafen zahlen, wenn er zuwenige gemeldet hat.
Also sollte der Verein mit zuwenig Schiris doch die Motivation haben, die Schiedsrichter zu bezahlen, statt der Verein, bei dem grade zufällig gespielt wird.
Eine Möglichkeit für die Vereine, ihre eigenen Schiris zu locken bzw. zu belohnen, wäre es z.b. für jedes gepfiffene Spiel noch nen Bonus draufzulegen. Oder Gimmicks wie Schiri-Shirts/hosen usw. an diejenigen zu verschenken, die eine gewisse Mindestzahl an Spielen gepfiffen haben.
Der Stundenlohn eines Refs wäre immer noch erbärmlich, aber so kann man Anreize schaffen. -
Bei uns zahlen die Vereine lieber die Strafe für zu wenig SR… denen ist das Risiko zu hoch. Die “goodies” auf der einen Seite und dann noch eventuelle Strafen auf der anderen Seite… da wählen viele Vereine lieber die einfach zu kalkulierende Einmalzahlung.