[TOP-16 5. ST. EL] Crvena Zvezda Belgrad vs. ALBA BERLIN, Do, 29.1.2015 20.45 h
-
Kann mir jemand erklären warum Vojdan nicht gespielt hat? Ich bin der Meinung, dass er gerade im ersten und zweiten Viertel als Alba Probleme im Spielaufbau hatte für Entlastung hätte Sorgen können. Zumal er mit seiner Spielintelligenz bisher immer wieder auch offensiv kreieren konnte. Mir hat er gefehlt in dieser Phase. Die einzige Erklärung, die ich sehe ist, dass Obradovic keine 11er Rotation spielen wollte, damit alle eingesetzten Spieler ausreichend Zeit auf dem Feld erhalten.
-
Hat mich in Teilen an das EC-Viertelfinale letztes Jahr in Valencia erinnert. Wenn eine Mannschaft sehr aggressiv gegen Alba spielt, dann kriegt die Mannschaft durchaus Probleme. In der BBL können nahezu alle Gegner das nicht durchhalten, aber international (siehe Valencia letztes Jahr und jetzt Roter Stern) ist das halt noch eine Spur zackiger.
Das kann jetzt aber keine Ausrede sein. Roter Stern hat zwar eine gute Vorrunde gespielt, aber eben auch schon zwei Heimspiele gegen Real und auch gegen die nicht mehr ganz taufrischen, aber halt auch mit Arroyo recht abgezockten Herren von Galatasaray verloren. Das war jetzt also keine unmögliche Aufgabe. Insgesamt alles in allem eine enttäuschende Vorstellung von Alba am Geburtstag des Trainers bei einem Konkurrenten um Platz 5 bis 8 in dieser Gruppe (alles andere ist unrealistisch, wie sich heute noch einmal gezeigt hat). Man kann in Belgrad verlieren, aber nicht so und in dieser Höhe, denn letztlich hätte man vom Spielverlauf her noch viel höher verlieren können. Der direkte Vergleich, der noch über die Platzierung in der Gruppe entscheiden könnte, ist schon fast weg.
P.S.: Wenn Alba in der EL verliert, dann oftmals nicht knapp (in Malaga, in Tel Aviv und gegen Cedevita lasse ich hier jetzt mal unter den Tisch fallen). Meist mehr als zehn Punkte. Wenn es nicht läuft, dann kriegt die Mannschaft oder soll man schreiben der Trainer (?) nicht die Kurve. Da zeigt sich auch keine ansteigende Lernkurve.
-
Bei allem Frust über die Lethargie von Obradovic, tendenziell eher Heimschiris, einige selbstverschuldete Ballverluste usw. fehlt mir hier die Anerkennung der sehr starken Leistung von Belgrad bis Mitte des 3. Viertels, ab da war es Gedaddel beiderseits.
Bis dahin kann man ja kaum behaupten, dass Alba schlecht gespielt hat, da man generell überhaupt nicht zum spielen kam. Die Defense der Roten absolut erstklassig, vor allem das Pick and Roll von Alba wurde komplett unterbunden. Aus den Ballgewinnen folgte extrem effiziente Transition Offense, die vielen Gegenpunkte resultierten imo nicht vorrangig aus schwacher Defense von Alba, sondern eher der komplett abgemeldeten Offense oder halt dem unvermeidbaren Mismatch gegen Marjanovic.
Belgrad wirkte auf mich deutlich stärker als Bamberg bei der Klatsche dort, die sich zunächst vor allem durch eine abartig hohe Trefferquote in einen Rausch spielten. Der Unterschied, der sich halt im Ergebnis widerspiegelt, war dass Belgrad gegen Ende des 3. Viertels deutlich die Intensität rausgenommen hat.
Aber wenn halt diese Kulisse, das Einspielen von Tabu, das unglückliche Verlieren sämtlicher loose balls und eine etwas großzügigere Linie fürs Heimteam dazu kommen besteht einfach keine Chance so eine Dominanz nochmal zu drehen.
Halb so wild, Mund abwischen, weitermachen! -
Ich habe heute gesehen, wie sehr sich eine Mannschaft doch aus dem Konzept bringen läßt, wenn sie in einem solchen Hexenkessel spielt.
Stellt euch doch nur mal die Lautstärke in der Halle vor: so laut, das du dein eigenes Wort nicht mehr verstehst!
Da hörst du die Schritte des Help-Verteidigers nicht näherkommen, da geht der Warnruf des eigenen Mitspielers unter…
Und nach schwachem Start, ging das Selbstvertrauen verloren, daraus resultierend verlegte “einfache” Korbleger.
Wobei es heute praktisch keine einfachen Körbe für Berlin gab. Alles muste schwer erkämpft werden.Belgrad mit einem extrem hochklassigen Spiel, vor allem in der Verteidigung. Respekt dafür. Das sah nicht nach einem jungen, unerfahrenen Team mit 4 Niederlagen in Folge aus, sondern eben nach dem Tabellenführer einer der stärksten europäischen Ligen.
Kampfgeist war bei allen erkennbar, aber dann auch der Frust als gar nix klappen wollte. Das Spiel sollte als Lerneffekt mitgenommen werden. Das wird für alle Spieler ne Erfahrung sein, die sie am Ende stärker macht.
Ansonsten war es eine Auswärtsniederlage in den Top16. Also kein Beinbruch.
-
Kann mir jemand erklären warum Vojdan nicht gespielt hat? Ich bin der Meinung, dass er gerade im ersten und zweiten Viertel als Alba Probleme im Spielaufbau hatte für Entlastung hätte Sorgen können. Zumal er mit seiner Spielintelligenz bisher immer wieder auch offensiv kreieren konnte. Mir hat er gefehlt in dieser Phase. Die einzige Erklärung, die ich sehe ist, dass Obradovic keine 11er Rotation spielen wollte, damit alle eingesetzten Spieler ausreichend Zeit auf dem Feld erhalten.
Man munkelt das er geht und Alex Renfroe dafür in Berlin bleibt.
Unter diesem Umstand ist das vielleicht garkeine schlechte Idee gewesen das Tabu spielt. Klar kann man von ihm im ersten Spiel nicht so eine Leistung erwarten nach dieser Verletzung. Aber es ist nun einmal wichtig das er spielt damit er schnellstmöglich wieder in Form findet. -
Kann mir jemand erklären warum Vojdan nicht gespielt hat? Ich bin der Meinung, dass er gerade im ersten und zweiten Viertel als Alba Probleme im Spielaufbau hatte für Entlastung hätte Sorgen können. Zumal er mit seiner Spielintelligenz bisher immer wieder auch offensiv kreieren konnte. Mir hat er gefehlt in dieser Phase. Die einzige Erklärung, die ich sehe ist, dass Obradovic keine 11er Rotation spielen wollte, damit alle eingesetzten Spieler ausreichend Zeit auf dem Feld erhalten.
Man munkelt das er geht und Alex Renfroe dafür in Berlin bleibt.
Unter diesem Umstand ist das vielleicht garkeine schlechte Idee gewesen das Tabu spielt. Klar kann man von ihm im ersten Spiel nicht so eine Leistung erwarten nach dieser Verletzung. Aber es ist nun einmal wichtig das er spielt damit er schnellstmöglich wieder in Form findet.wenn man Tabu ins Team eingliedern will wäre die BBL als Anfang jawohl 10mal besser geeignet als ein Spiel in der Zwischenrude in Belgrad!!!
achja……dieser SR mit den weissen (grauen) Haaren hatte anscheinend den Abend seines Lebens. So oft wie der in die Pfeife geblasen hat um das Spiel zu unterbrechen…sowas hab ich ja noch nie gesehen! Der hat alleine ja doppelt so oft gepfiffen wie die anderen Schiris zusammen!
-
Kann mir jemand erklären warum Vojdan nicht gespielt hat? Ich bin der Meinung, dass er gerade im ersten und zweiten Viertel als Alba Probleme im Spielaufbau hatte für Entlastung hätte Sorgen können. Zumal er mit seiner Spielintelligenz bisher immer wieder auch offensiv kreieren konnte. Mir hat er gefehlt in dieser Phase. Die einzige Erklärung, die ich sehe ist, dass Obradovic keine 11er Rotation spielen wollte, damit alle eingesetzten Spieler ausreichend Zeit auf dem Feld erhalten.
Man munkelt das er geht und Alex Renfroe dafür in Berlin bleibt.
Unter diesem Umstand ist das vielleicht garkeine schlechte Idee gewesen das Tabu spielt. Klar kann man von ihm im ersten Spiel nicht so eine Leistung erwarten nach dieser Verletzung. Aber es ist nun einmal wichtig das er spielt damit er schnellstmöglich wieder in Form findet.wenn man Tabu ins Team eingliedern will wäre die BBL als Anfang jawohl 10mal besser g. eeignet als ein Spiel in der Zwischenrude in Belgrad!!!
achja……dieser SR mit den weissen (grauen) Haaren hatte anscheinend den Abend seines Lebens. So oft wie der in die Pfeife geblasen hat um das Spiel zu unterbrechen…sowas hab ich ja noch nie gesehen! Der hat alleine ja doppelt so oft gepfiffen wie die anderen Schiris zusammen!
Darf ich vorstellen: Magic Lamonica
Verdammt starkes Spiel von Belgrad!
-
Beograd einfach abgezockter und besser. Dafür, dass der rote Stern mit einem Etat, der für die Spieler maximal die Hälfte von ALBA beträgt, so dominant auftritt waren das Welten Unterschied und zwar weil ALBA katastrophal gespielt hat. Es war wohl auch der Abschiedsauftritt von Vojdan. Ich finde es traurig, dass er nicht mehr zum Zug gekommen ist. Obwohl er nicht der wortgewaltigste war (für alle die des Mazedonischen nicht mächtig sind, oder es ist einfach seine Schüchternheit) war er für mich immer ein sympathischer, professioneller Spieler. Falls er geht werde ich ihn vermissen.
-
Kann mir jemand erklären warum Vojdan nicht gespielt hat? Ich bin der Meinung, dass er gerade im ersten und zweiten Viertel als Alba Probleme im Spielaufbau hatte für Entlastung hätte Sorgen können. Zumal er mit seiner Spielintelligenz bisher immer wieder auch offensiv kreieren konnte. Mir hat er gefehlt in dieser Phase. Die einzige Erklärung, die ich sehe ist, dass Obradovic keine 11er Rotation spielen wollte, damit alle eingesetzten Spieler ausreichend Zeit auf dem Feld erhalten.
Man munkelt das er geht und Alex Renfroe dafür in Berlin bleibt.
Unter diesem Umstand ist das vielleicht garkeine schlechte Idee gewesen das Tabu spielt. Klar kann man von ihm im ersten Spiel nicht so eine Leistung erwarten nach dieser Verletzung. Aber es ist nun einmal wichtig das er spielt damit er schnellstmöglich wieder in Form findet.wenn man Tabu ins Team eingliedern will wäre die BBL als Anfang jawohl 10mal besser geeignet als ein Spiel in der Zwischenrude in Belgrad!!!
achja……dieser SR mit den weissen (grauen) Haaren hatte anscheinend den Abend seines Lebens. So oft wie der in die Pfeife geblasen hat um das Spiel zu unterbrechen…sowas hab ich ja noch nie gesehen! Der hat alleine ja doppelt so oft gepfiffen wie die anderen Schiris zusammen!
Ja das mag durchaus sein.
Sollte man allerdings intern schon Gewissheit haben das Renfroe bleibt und Vojdan geht, ist die Entscheidung so durchaus zu verstehen. -
Wo war Redding heute? Obradovic will ich so nicht sehen und Radosevic fand ich gut, er hat den Kampf bis zum Schluß angenommen. Ich hatte einfach nicht das Gefühl, dass die Spieler gut auf dieses Spiel eingestellt waren. Naja, sicher haben die Spieler heute ihr Erfahrungslevel ordentlich gepusht. Diese hilft dann vielleicht in den Playoffs.
-
Ich habe überhaupt kein Verständnis, Tabu nach mehrmonatiger Verletzung ohne Not in der starting five in der Euroleague zu bringen. Das führt dann zu 0/7 und vielen Lücken im System. Roch sehr danach, dass das Spiel früh abgehakt wurde. Bedauerlich. Roter Stern ist nun wahrlich keine Übermannschaft.
-
Schade, das war heute ein total gebrauchter Tag für ALBA. Außer von McLean kam da nicht viel. Tabu hatte sichtlich keinen Spaß.
Zirbes vermisse ich in Bamberg… absolut nicht. -
Kein Geburtstag Geschenk für Sasa vom Team. Für mich wars ähnlich enttäuschend wie in Kaunas.Dass Tabu sich ans Teamplay gewöhnen sollte, ist nachvollziehbar, nur war das Teamplay schwach. Die Chancen auf ein Weiterkommen sind damit gesunken. Um genügend Siege zu holen, muss man die Spiele mit den Gegner, die auf Augenhöhe sind (oder so eingeschätzt werden) gewinnen; auch auswärts.Also kann man die EL nutzen, um Tabu weiter in die Rotation zu bringen. Ein paar Heimsiege wären schön und gut für Fans und Selbstwertgefühl.
-
Zirbes vermisse ich in Bamberg… absolut nicht.
da muss ich Dir Recht geben , höchtens ein halber Theis sein Rebounding immer noch grotig …
Und ich bin mir ziemlich sicher das Berlin den Rennfrosch behalten wird .
-
Nicht umsonst hatte ich den 18:0 ABA- Tabellenführer erwähnt vor dem 0:4 EL-Letzten. Gestern war Belgrad auf Top-Niveau, vom Coach Dejan Radonjic, den ich übrigens neben Nizhnys Bagatskis zum Coach of the Year küren würde, perfekt auf ALBAs Schwächen eingestellt. Er wusste, dass sich ALBA vor der Kulisse schwer tun würde und hat mit der aggressiven Verteidigung der berliner Guards früh den Zahn gezogen. wer da enttäuscht ist oder gar Vorwürfe gegen Obradovic laut werden läßt, hat sich wahrscheinlich selber zu wenig aufs Spiel vorbereitet.
Tabu in der starting Five war der Versuch, den Gegner zu überraschen. So viele Möglichkeiten gibt es im Top-16, wenn alle Spieler gut gescoutet sind, ja nicht mehr. Ich finde, es was das Risiko wert, vielleicht fahren wir die Früchte in der BBL noch ein. Es hat halt nicht geklappt hinterher ist man schlauer. Als Coach mit einem Underdog im Top-16 muss man eben immer auch hohes Risiko gehen. So what?
Ich denke, es war die perfekte Niederlage, wenn man sich jetzt schnell wieder konzentriert. Der Lerneffekt für die ansteheenden Playoffs (ich denke z.B. an Spiele in Bamberg) dürfte viel größer sein, als wenn man sich schon sicher sein könnte. ALBA bricht eben durchaus ein, wenn man nicht Herr seiner selbst ist, und dem Druck vom gegnerischen Team und Fans hat man nicht standgehalten. Das wird kommen.
Ich kann mit der Niederlage leben.
-
Was ist eigentlich mit Radosevic los? Ich hab das Gefühl der ist nur noch ein Schatten seiner selbst. Alba war nach meinem Gefühl gestern insgesamt einfach unpräzise und im Kopf einen Schritt zu langsam. Das Timing und die Abstimmung im Team, die Intensität haben mMn gestern einfach gefehlt. Dazu hat Belgrad im ersten Viertel aber auch ein Paar Dinger reingeworfen, mein lieber Schwan.
-
.
.
achja……dieser SR mit den weissen (grauen) Haaren hatte anscheinend den Abend seines Lebens. So oft wie der in die Pfeife geblasen hat um das Spiel zu unterbrechen…sowas hab ich ja noch nie gesehen! Der hat alleine ja doppelt so oft gepfiffen wie die anderen Schiris zusammen!
Darf ich vorstellen: Magic Lamonica
!
was willst du damit sagen? dass du durch google seinen namen rausfinden konntest?
-
@AJ schön, dass gestern noch jemand dasselbe Spiel wie ich gesehen hat. Ich begann schon an mir zu zweifeln. Auch ich wünschte mir einen Sieg. Aber bei Mannschaften, mit denen man sich auf Augenhöhe wähnt, kann auch so etwas wie gestern passieren. Das haben wir gegen Limoges ja auch geschafft. Ich denke dieGefühle in Frankreich dürften sehr ähnlich gewesen sein.
-
Was bin ich neidisch auf diese Stimmung in der Halle. Das war ja phänomenal, wahre Pionierarbeit. Und der Kameramann war wohl ziemlich in die Zuschauerinnen verliebt.
Zum Spiel: In der 1. Minute sah es noch gut aus, aber dann riss bei Alba ganz schnell der Faden, weil die wenigen guten Wurfpositionen vergeben wurden; hier fielen mir vor allem Radosevic und Tabu negativ auf. 12 Punkte im 1. Viertel sagt ja eigentlich alles.
Umgekehrt hat man bei der 2. Wurfchance der Serben viel zu oft geschlafen, so dass sich ganz einfache Korberfolge für die Belgrader ergaben. Ärgerlich auch die vielen Steals der roten Sterne, die nur darauf lauerten, dass etwas zu halbherzige Pässe geworfen worden, die man dann abfangen konnte. Hier fehlte einfach die Konzentration. Belgrad spielte sich schon in einen Rausch, weil sie ihr Spiel machen konnten und nicht ernsthaft gestört wurden.
Wenn hier über das TOP 4-Finalturnier geredet wird, sollte man sich mal anschauen, wie das die Berliner Volleyballer machen: Man bewirbt sich mit Erfolg als Ausrichter und darf dann die nächsten Runden überspringen, um dann im Finalturnier dabei zu sein.
-
Ich hatte mir ja ein mutiges Auftreten von ALBA gewünscht, daraus wurde leider nichts. Aber gemessen daran, wie unfassbar stark, geschlossen, kämpferisch die roten Sterne aufgetreten sind, ich finde dafür hat sich ALBA noch naja…. vernünftig aus der Affäre gezogen.
Auch der direkte Vergleich wird wohl schwierig.
Letztlich macht das aber auch nicht so viel aus, weil die nächste Runde ohnehin illusorisch ist.
Und die Stimmung: ja, die war schon beeindruckend! Allerdings bin ich froh, dass es hierzulande doch etwas entspannter zugeht (offensichtlich fehlt mir das echte Balkan-Herz). Klar, einmal möchte ich das schon erleben, aber ne dicke Lippe würde ich in Belgrad nicht riskieren wollenIch hoffe, dass das ALBA-Team sich nicht nachhaltig hat verunsichern lassen. Das Spiel gegen euphorisierte Bayreuther wird’s zeigen.
-
Ich war und bin schon enttäuscht, wie sich Alba gestern angestellt hat. In HZ1 haben sie sich regelrecht vorführen lassen, vorne wie hinten.
Ja, die Kulisse ist eindrucksvoll. Die Lautstärke ist im TV vielleicht runter-reguliert, aber so laut und konstant laut kam mir das gar nicht vor. und schon gar nicht so gefährlich, dass man als oberste Direktive ausgibt, bloß niemanden zu provozieren. Und wenn der Coach, der bekannt dafür ist, selbst bei +30 sein Team noch zusammen zu falten, so ein braves Lamm gibt, dann darf man sich auch nicht wundern, dass die Spieler auch nicht alles geben.
Ich verstehe @sveti immer besser, wenn er meint, dass die Offiziellen bei Alba den Spielern schon vorher ein Alibi geben, indem sie den Klassenunterschied oder die Kulisse oder wer weiss was so breit ansprechen. Das hat man gegen Moskau gesehen, gegen MTA, gegen Madrid. Sogar Kaunas und jetzt Belgrad. Und wenn es in den Köpfen drin ist, dann wehrt man sich auch nicht mehr so engagiert. Diesmal ist sogar eine Aufholjagd ausgeblieben, die 2. Halbzeit war bestenfalls annehmbar (und dann ausgeglichen).
Ich konstatiere natürlich mit Respekt, was Belgrad da vor allem defensiv geleistet hat gestern; das war Extraklasse! Gut möglich, dass sie an so einem Tag JEDEN Gegner mit einer Niederlage nach Hause schicken. Alba hat zu keinem Zeitpunkt ein Rezept dagegen gefunden - und ja, das kann man Obradovic sehr wohl vorwerfen. Ich meine auch, hängende Köpfe und bisweilen fehlenden Einsatz bei den Berlinern gesehen zu haben (beim Zurücklaufen z.B.) und das ist wirklich das letzte, was Alba passieren sollte!
Natürlich ist die Niederlage nicht schlimm. Wer an die Playoffs glaubt ist ein Träumer! Klar kann man solche Tage haben, auf Gegner mit solchen Tagen treffen, man EL-Auswärtsspiele auch hoch verlieren. Dennoch sollten sich solche blutleeren Auftritte nicht mehr besonders oft wiederholen, sonst ist es mit dem Team-Klima auch schnell vorbei!
So ganz abwegig ist der Gedanke ja auch nicht, dass Obradovic hier zumindest die Niederlage frühzeitig in Kauf genommen hat. Ich würde das menschlich sogar verstehen, aber es hat in der Tat auch etwas unprofessionelles. Man kann alles geben und trotzdem respektvoll auftreten! Wer sich selbst auf die Opferbank setzt, wird auch abgeschlachtet!
Was Tabu angeht: das war mal gar nichts und das muss man auch aussprechen. Ist ja nicht schlimm, nach so langer Pause kann er ja gar nicht voll im Saft und in den Systemen stehen. Aus meiner Sicht hätte es dennoch nicht die S5 sein müssen und auch nicht 13 Minuten Spielzeit. Der Überraschungseffekt hätte wirken können, wenn er ein paar getroffen hätte. So hat ihm Obradovic keinen Gefallen getan und eher den Frust vergrößert. Bei Freese hat er ja auch nicht gezögert, die Minuten im ersten Spiel kurz zu halten, weil das Spiel es nicht hergab. Gestern hätte ein Stojanovski sicherlich eine Hilfe sein können.
Na gut. So ist es nun. Es kommen natürlich auch wieder bessere Tage.
-
@ Koratsch
Nur nebenbei: wir spielen immer noch Viertel, auch, wenn du gern andere Sportarten ins Gespräch bringst.Und á propos Berlin Recycling (! ) Volleys: Hilft uns nicht weiter.
1.) finde ich es unsportlich.
2.) Wenn der Ausrichter nicht eh einer der Topfavoriten ist, wissen alle, dass er bestenfalls “Guter Gastgeber” sein kann und als sportlich Vierter enden wird. ( Gut, man hat mal des Vergügen, (2x) gegen die echten Schwergewichte anzutreten. Aber sonst?)
3.) Die Füchse habe es letzte Saison im (2.-klassigen IHF-Cup) auch schon so gemacht und sind trotz Favoritenstatus vor eigenem Pubkikum gescheitert.
4.) Im B-ball haben wir sowas nicht. Und das finde ich auch gut so.
a) sportlich
b) logistischDas ist ja doch ein recht großes Ding, das nuss ja vorbereitet und auch beworben werden.
In kleinerem Rahmen hatten und haben wir diese Diskussion ja auch seit Jahren bzgl des Dt. Top-4.Und: wir hatten das Turnier ja bereits vor sechs Jahren, freilich ohne Eigenbeteiligung. (Nebenbei: die organisatorischen Begleiterscheinungen fand ich unter aller Kanone.)
@A-J (u. jsb)
Kann man so sehen, muss man aber nicht. Ich bin da etwas kritischer. Dabei geht es mir nicht um die oder eine Niederlage an sich. Freilich kann man dort verlieren. Die Frage ist, wie.
Da bin ich schon sehr enttäuscht von Coach und fast allen Spielern. Das sind ja alles keine Berufsanfänger. Dieser Coach hätte mit seinem Wissen eher ein Vorteil sein sollen/können/müssen. Ich wusste offenbar besser, was uns in der “Pionir” erwartet als die Spieler. So jedenfalls mein Gefühl.
2. Pkt: Nach vllt drei Minuten Spielzeit merke ich doch, was hier abgeht, dass ich mein gewohntes, langsames Passpiel heute nicht so runterleiern kann. Und dass ich besonders gut auf den Ball achtgeben muss. Dennoch weiter leichte BV am Stück (Renfroe 7!). Man hatte nicht den Eindruck, dass S.O. noch irgendwas auf der Pfanne hatte, um dem zu begegnen.
Und: ich will keine Spieler sehen, die sich willen- und kampflos ergeben, auch wenn gg Publikum, Refs und Gegner an so’nem Tag nicht zu gewinnen ist. Wenigstens einfache, offene Würfe, die man bekommt/nimmt oder auch sich mühsam erarbeitet hat, kann man dann auch mal treffen.
Nebenbei: Im dritten EL.Spiel hintereinander kassiert man in der letzten Minute bzw gar Sekunde noch einen (oder auch mal zwei) Dreier. Ich hoffe, das wird keine Gewohnheit.Klar muss man Tabu in der EL seine Einspielminuten geben, BBL geht halt nicht, weil dann 2 1/2 Spieler fehlten.
Aber als Starter? In (!) Belgrad? Und in der Folge Vojdan dann gar nicht? Also, einen taktischen Kniff kann ich da nicht erkennen, Tabu hat nichts anders oder besser gemacht als andere, wie sollte er auch (können)?
Glaubt denn echt jemand. Roter Stern würde sich von einem mehrmonatigen Rekonvaleszenten in der S5 beeindrucken lassen?Für mich ist das ein personalpolitisches Taktikspielchen in der Sache Renfroe-Tabu-Stojanovski, und das finde ich sehr schade. Vor allem Vojdan tut mir irgendwie leid, man könnte fast meinen, der hätte bei Hauert Löffel geklaut…
Edit: @Jonber
schön, dass gestern noch jemand dasselbe Spiel wie ich gesehen hat. Ich begann schon an mir zu zweifeln.Gruß an jsb u. A-J
-
@-A-J-:
Für den Coach keine einfache Sache, der hat uns mit seinen Emotionen in den zweieinhalb Jahren schon viel Freude gemacht.
Ich hoffe, daß er uns erhalten bleibt.
(Einfach aufs Bild klicken…)wobei hier die Frage ist, ob die Aufnahmen vor oder nach dem Spiel gemacht wurden. Wenn es nach dem Spiel war, hätte das Ganze schon einen komischen Nachgeschmack.
-
@-A-J-:
Für den Coach keine einfache Sache, der hat uns mit seinen Emotionen in den zweieinhalb Jahren schon viel Freude gemacht.
Ich hoffe, daß er uns erhalten bleibt.
(Einfach aufs Bild klicken…)wobei hier die Frage ist, ob die Aufnahmen vor oder nach dem Spiel gemacht wurden. Wenn es nach dem Spiel war, hätte das Ganze schon einen komischen Nachgeschmack.
War vor dem Spiel, also keine “Angst”
Trotzdem finde ich es schade, dass Sasa so völlig unbeteiligt wirkte. Dass sich das auch auf sein Team auswirken würde war wohl klar. Ich glaube es hätte was gehen können, aber nach den ersten 5 Minuten war eigentlich schon klar wohin die Reise geht.
-
Obradovic in Belgrad:
Na, hier werden ja Theorien gesponnen. In Berlin ist es bekannt üblich, ehemalige Spieler und Trainer meist freundlich zu begrüßen. Und hin und wieder bedanken sich diese auch an Ort und Stelle.
In Belgrad hingegen ist es ein Zeichen dafür, dass Obradovic nicht gewinnen wollte und sein Team nicht gewinnen ließ.Alba in Belgrad:
Ich verstehe nicht ganz, wie man dem Team so schlechtes , sprich mangelnden Einsatz und Kampf, nachsagen kann.
Quasi ab der zweiten Minute ging das Spiel nur in eine Richtung, und da wüsste ich gerne, wie man sich dann 35! Minuten mit Verve in die Schlacht werfen sollte, wenn man doch schon weiß oder wissen kann, dass das Spiel gestern schnell entschieden war.
Im Prinzip ging es nur noch darum, ohne Verletzung das Spiel zu beenden. -
wer hier gestern den Einsatz von Stojanovski vermisst hat, der vergisst, dass der wahrscheinlich vor dem Spiel schon den Wechsel nach Andorra perfekt gemacht hat.
Danach verbietet sich ein Einsatz für ALBA. Man stekle sich nur vor, er verletzt sich da noch im letzten Spiel für ALBA …
-
Obradovic in Belgrad:
Na, hier werden ja Theorien gesponnen. In Berlin ist es bekannt üblich, ehemalige Spieler und Trainer meist freundlich zu begrüßen. Und hin und wieder bedanken sich diese auch an Ort und Stelle.
In Belgrad hingegen ist es ein Zeichen dafür, dass Obradovic nicht gewinnen wollte und sein Team nicht gewinnen ließ.Alba in Belgrad:
Ich verstehe nicht ganz, wie man dem Team so schlechtes , sprich mangelnden Einsatz und Kampf, nachsagen kann.
Quasi ab der zweiten Minute ging das Spiel nur in eine Richtung, und da wüsste ich gerne, wie man sich dann 35! Minuten mit Verve in die Schlacht werfen sollte, wenn man doch schon weiß oder wissen kann, dass das Spiel gestern schnell entschieden war.
Im Prinzip ging es nur noch darum, ohne Verletzung das Spiel zu beenden.geradezu lächerlich, wie du versuchst, dir deine eigene Welt schönzureden
Nicht die Begrüßung von Obradovic bzw. dessen Reaktion darauf wurde bemängelt (warum auch?). Sondern der untypisch emotionslose Coaching-Stil, und das nach der Ankündigung, nicht aggressiv zu werden, damit die Belgrader nicht aggressiv werden. Obradovic hat sich zurückgehalten. Und so hat Alba auch gespielt. Und wurde überrolt.
So so, es ging also nur darum, ohne Verletzung nach Hause zu kommen. Also ich habe noch kein Spiel erlebt, das nach 2 Minuten entschieden war. Wer sich dann schon nicht mehr motivieren kann (und das hat hier gar keiner gesagt), hat definitv seinen Beruf verfehlt.
Aber ich verstehe schon, es geht dir mal wieder nur darum, gegen alles zu sein, was die Leute hier so schreiben. Echt armselig.
-
@AJ und JSB: ich sehe das Spiel wie ihr.
klar hätte ich mir mehr gewünscht, aber solche Niederlagen sind in der Euroleague zu erwarten.
Da spielt ein junges, hungriges, hochtalentiertes (und auf allen Positionen ziemlich großgewachsenes) Team um ihre letzte Chance.
Das mit solch einer Rückendeckung durch die Fans - Da ist Alba einfach noch nicht abgezockt, routiniert und auf höchstem Niveau stabil genug um den Sturm abwettern zu können.Zu Obradovic: ich glaube, er wusste genau, was auf seine Spieler zukommt und hat versucht, sie vorzubereiten. Aber unglaubliche Atmosphäre war dann doch beeindruckender als es die Spieler geglaubt haben.
Insofern denke ich nicht, das Baldi, Demirel&Co schon vorm dem Spiel Ausreden geliefert haben, sondern schlicht realistisch waren.nochmal zu Roter Stern: Es ist über die EL-Saison gesehen keine Übermannschaft, aber am Donnerstag waren sie verdammt nahe dran. Das muss man auch mal akzeptieren und respektieren.
-
Was bin ich neidisch auf diese Stimmung in der Halle. Das war ja phänomenal, wahre Pionierarbeit. Und der Kameramann war wohl ziemlich in die Zuschauerinnen verliebt.
Jo, viel geiler gehts nicht. Ich würde verdammt viel dafür geben, da einmal mit den Baskets hinzufahren. Wird leider nie passieren…
Waren Fans mit? Gibts vielleicht irgendwo Berichte?
-
Mich wundert, dass ein Punkt hier eher eine Nebenrolle spielt: Das Verhalten unseres Headcoaches. Aus meiner Sicht war das schlicht eine Frechheit, wie der sich gestern verhalten hat. Vollkommen untypisches Coaching-Verhalten, wirkte auf mich fast das komplette Spiel so, dass er einfach nur hoffte, das es schnell vorbei geht. Selbst die härtere Ansprache in einer Auszeit wirkte auf mich gespielt.
Das verwundert doch umso mehr, wenn er selbst gegen den MBC bei + 20 mehr Emotionen zeigt und selbst bei diesem Spielstand einige Spieler zur Sau macht. Er ist Headcoach von ALBA Berlin, wird von diesem Club bezahlt. Sein Verhalten gestern war aus meiner Sicht nicht in Ordnung.
Wie verstörend muss es eigentlich auf seine Spieler wirken, die beim Aufwärmen vor einem wichtigen Euroleague-Spiel mit ansehen müssen, wie sich der eigene Coach in fremder Halle feiern lässt. Der Coach, von dem die Aussage stammt, dass er es nicht mag, wenn sich Ex-Teamkollegen vor dem Spiel beim warm machen unterhalten, weil dadurch die nötige Aggressivität und Rivalität verloren ginge.
Jetzt mag man sagen er kann ja nichts dafür, dass er so gefeiert wird. Aber spätestens im Spiel hätte er anders auftreten MÜSSEN. Ich bin sehr enttäuscht über diesen Auftritt gestern.
-
Ihr lest doch sonst immer alles vor dem Spiel:
Sasa hatte doch sehr klar gemacht, dass er in diesem Spiel eben nicht wie immer coachen kann, weil er das Publikum nicht noch mehr ins Spiel bringen will. Ich denke, er wusste, was er tat. -
@jsb:
Ihr lest doch sonst immer alles vor dem Spiel:
Sasa hatte doch sehr klar gemacht, dass er in diesem Spiel eben nicht wie immer coachen kann, weil er das Publikum nicht noch mehr ins Spiel bringen will. Ich denke, er wusste, was er tat.Ja, weil er schon vor dem Spiel wusste, dass er nicht gegen seine Belgrader mit vollem Einsatz gegenhalten will. Das Argument, das Publikum nicht noch mehr ins Spiel zu bringen, ist aus meiner Sicht vorgeschoben. Das hat ihn in der Vergangenheit in anderen hitzigen Partien auch nicht interessiert.
Aber selbst wenn das tatsächlich sein Plan gewesen sein sollte, kann das nur für ein ausgeglichenes Spiel gelten. Als ALBA aber in größeren Rückstand geriet, hätte er aktiver werden müssen. Das grenzte ja schon an Aufgabe.
Zumal er eben selbst immer derjenige war, der Aggressivität und kein Zurück-stecken auch gegen aggressive Gegner von seinen Spielern verlangt hat.
Nein - das war gestern nicht in Ordnung was er für seinen Arbeitgeber ALBA Berlin gegeben hat.
-
Zum Glück müssen wir das nicht bewerten. Ich finde es ziemlich heftig, was hier so formuliert wird! So wie das zumindest Du siehst @Berliner_Junge (ich glaube aber auch einige andere), wäre es arbeitsrechtlich vermutlich okay, den Coach fristlos zu entlassen. Denkt mal drüber nach, was Ihr ihm da unterstellt: Bewusstes agieren gegen den eigenen Arbeitgeber und das ganze vorsätzlich!
-
@jsb:
Zum Glück müssen wir das nicht bewerten. Ich finde es ziemlich heftig, was hier so formuliert wird! So wie das zumindest Du siehst @Berliner_Junge (ich glaube aber auch einige andere), wäre es arbeitsrechtlich vermutlich okay, den Coach fristlos zu entlassen. Denkt mal drüber nach, was Ihr ihm da unterstellt: Bewusstes agieren gegen den eigenen Arbeitgeber und das ganze vorsätzlich!
(1) Wenn wir hier nichts bewerten müssen, dann haben wir in Foren ja generell nichts verloren.
(2) Das mit der fristlosen Kündigung hat hier keiner geschrieben, eine Unterstellung deinerseits. Bewusstes agieren gegen den eigenen Arbeitgeber ebenso nicht. Also bitte nicht alles versdrehen oder einfach mal behaupten wie es dir gerade passt.
(3) Ich habe immer “meiner Ansicht nach” oder “mein Eindruck” geschrieben. Eine Meinungsäußerung ist a) keine Unterstellung oder Tatsachenbehauptung und b) immer noch erlaubt.
(4) Ich würde Obradovic’s Verhalten nicht als bewusstes agieren gegen den Verein bezeichnen, sondern als agieren mit nicht voller Einsatzbereitschaft. In etwa so, wie der Büroangestellte, der anstatt wichtige Aufgaben gewissenhaft zu erledigen, diese schlampig ausführt um noch ein bisschen Zeit fürs private Internetsurfen zu haben. So wie er sonst immer abgeht und 120% von seinen Spielern in jedem Spiel und jedem Training verlangt, passte sein Verhalten gestern jedenfalls nicht zusammen.
-
Na das kann jetzt hier spaßig werden. Holt doch schon mal Popcorn raus!
(1) Wenn wir hier nichts bewerten müssen, dann haben wir in Foren ja generell nichts verloren.
Gemeint war arbeitsrechtlich bewerten. Das habe ich offenbar zu kurz geschrieben.
(2) Das mit der fristlosen Kündigung hat hier keiner geschrieben, eine Unterstellung deinerseits. Bewusstes agieren gegen den eigenen Arbeitgeber ebenso nicht. Also bitte nicht alles verdrehen oder einfach mal behaupten wie es dir gerade passt.
Hierbei handelt es sich nicht um eine Unterstellung sondern um eine schlichte Feststellung, was arbeitsrechtlich daraus folgen könnte. Nun bin ich da juristisch nicht so bewandert, vielleicht kann einer der popcornessenden Juristen das klären. Ganz ehrlich? Ich weiß nicht wie ich den Satz
@Berliner_Junge:Ja, weil er schon vor dem Spiel wusste, dass er nicht gegen seine Belgrader mit vollem Einsatz gegenhalten will.
anders interpretieren soll, als mit ‘Bewusstem Agieren gegen den eigenen Arbeitgeber’.
(3) Ich habe immer “meiner Ansicht nach” oder “mein Eindruck” geschrieben. Eine Meinungsäußerung ist a) keine Unterstellung oder Tatsachenbehauptung und b) immer noch erlaubt.
Ich schreibe mal was, was ich wirklich nicht meine, bin aber auf Deine Reaktion gespannt:
“Also wenn ich das so lese, was der @Berliner_Junge da schreibt, dann habe ich echt den Eindruck, dass der total bekifft ist”. Bist Du jetzt immer noch der Meinung, dass das nur eine Meinungsäußerung ist, die man so mir nichts Dir nichts hinnehmen muss?
(4) Ich würde Obradovic’s Verhalten nicht als bewusstes agieren gegen den Verein bezeichnen, sondern als agieren mit nicht voller Einsatzbereitschaft. In etwa so, wie der Büroangestellte, der anstatt wichtige Aufgaben gewissenhaft zu erledigen, diese schlampig ausführt um noch ein bisschen Zeit fürs private Internetsurfen zu haben. So wie er sonst immer abgeht und 120% von seinen Spielern in jedem Spiel und jedem Training verlangt, passte sein Verhalten gestern jedenfalls nicht zusammen.
Das finde ich zwar immer noch nicht sehr freundlich (und entspricht nicht meiner Wahrnehmung), ist aber deutlich abgeschwächter, als das, was oben steht. Trotz allem ist auch ein solches Verhalten abmanfähig, nicht wahr?