Crailsheim Merlins: Berufung eingelegt
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Die Crailsheim Merlins haben am 2.1.2015 durch Rechtsanwalt Jürgen Hägele fristgerecht Berufung gegen die Entscheidung der Spielleitung der BBL eingelegt, die auf Spielverlust im Spiel gegen Phoenix Hagen entschieden hatte.Laut RA Hägele wird die Berufung damit begründet, dass durch den Lkw-Unfall auf der A6 eine unvorhersehbare und für die Merlins unabwendbare Situation entstanden ist, was nach der Spielordnung der BBL höhere Gewalt darstellt.Nun liegt die Entscheidung über die …
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Es wird immer peinlicher… das Geld hätte man sich lieber sparen können. Wird sowieso schon teuer genug.
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“unabwendbar” …… soso…
rechtzeitig am Vortag anreisen… oder war da auch schon die Autobahn gesperrt.
Und dann nur wenige Tage später, nach dieser “unglückseeligen Erfahrung” dem Gegner aus Bonn von offizieller Seite entgegenrufen:
“Wenn alles glatt läuft, dann seit ihr ja um 24 h wieder zu Hause…”Einfach genial, wie sich einige versuchen, die Welt zurechtzubiegen.
Bei aller Sympahtie für die “Underdogs”… es fällt mir schwer, für solche Aktionen Verständnis aufzubringen.
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Es wird immer peinlicher… das Geld hätte man sich lieber sparen können. Wird sowieso schon teuer genug.
…dann kommt´s doch auf die paar Euro auch nicht mehr an duckundweg
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“unabwendbar” …… soso…
rechtzeitig am Vortag anreisen… oder war da auch schon die Autobahn gesperrt.
Und dann nur wenige Tage später, nach dieser “unglückseeligen Erfahrung” dem Gegner aus Bonn von offizieller Seite entgegenrufen:
“Wenn alles glatt läuft, dann seit ihr ja um 24 h wieder zu Hause…”Einfach genial, wie sich einige versuchen, die Welt zurechtzubiegen.
Bei aller Sympahtie für die “Underdogs”… es fällt mir schwer, für solche Aktionen Verständnis aufzubringen.
Die Aussage stammt laut Zeitungsbericht von Anfang der Saison. Im Hinblick auf das verpasste Hagen-Spiel hat das alles natürlich einen gewissen Beigeschmack, Nichtsdestotrotz war der Bonner Bus um 23:30 wieder in Bonn und die Spieler und Fans konnten Silvester feiern wie sie wollten. Naja, man kann sich ja auch an allem aufgeilen…
Das einzige was Bonn mit dieser ausführlich erzählten Geschichte erreichen wollte war, die Merlins zu verunsichern und ihnen öffentlich als Retourkutsche eine reinzuwürgen, was ja offensichtlich geklappt hat. Die Liga (oder die Telekom?) stellt einen Termin, die Merlins halten sich dran und sind deswegen die Buhmänner. Seltsam dass sich niemand über die Liga oder die Telekom beschwert hat. Ich glaube nicht dass die Merlins um diesen Termin gebettelt haben!Zur Berufung: Da bin ich ehrlich gesagt selbst als Crailsheimer skeptisch. Aber ein Anwalt wird wohl wissen wovon er spricht. Mal abwarten. Ich bin nur mal gespannt, was die ganzen Basher schreiben falls es doch zu einer Wiederholung des Spiels kommen sollte. Wahrscheinlich garnichts mehr …
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Ich hätte erwartet, dass ein Anwalt auf eine Berufung verzichtet, wenn die Gegenseite schon die Formulierung ‘nach ständiger Rechtsprechung’ verwendet.
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Warum sollte der Anwalt sich diese Einnahmen entgehen lassen?
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Regen. Auf der Autobahn Aquaplaning. Auf Grund dessen LKW-Unfall, Vollsperrung, Stau, Spieler sitzen fest und kommen nicht mehr rechtzeitig an.
FRAGE an die Experten: Muss man auch bei Regen einen Tag früher anreisen ?? -
Auch wenn ich die Schuld schon bei den Crailsheimern sehe, darf man schon gespannt sein wie das Schiedsgericht die Sache sieht, bislang ist keiner den rechtlich möglichen Weg in der BBL bis zum Schluss gegangen oder? Und wenn ich nicht irre ist das Schiedsgericht mit Juristen besetzt…und dass es unterschiedliche Interpretationen zum Thema ‘höhere Gewalt/unvorhersehbar’ gibt haben die Beispiele aus anderen Sportarten im Gamethreat schon gezeigt!
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Langsam entwickelt es sich zu einer Posse. Meine, dass ein Einspruch auch eine Gebühr kostet (irgendwas um die 1000 €). Frage mich, warum man hierfür Geld hat und für eine Übernachtung nicht. Denn wenn der Grund der Anfahrt am gleichen Tag wirklich der gewesen ist, dass die Spieler länger daheim bleiben können, haben einige in Crailsheim ihren Job verfehlt. Dieses nicht akzeptieren wollen, einer Strafe, die so nach den Richtlinien absolut berechtigt ist, ist extrem unsympathisch - ebenso die Aussagen des Managers auf die Frage bei der Telekom, was er sich von der ersten Saison in der BBL erwartet habe: “Dass wir in Hagen spielen!” Ja Hallo? Was läuft da denn falsch? Wenn er denn in Hagen spielen möchte, dann hat er dafür zu sorgen, dass seine Mannschaft pünktlich eintrifft und zwar indem er sie einen Tag zuvor auf die Reise schickt. Und das hat nichts mit kleinem Etat zu tun - das muss man eben im Sommer einkalkulieren - Tübingen zum Beispiel bekommt sowas ja auch hin und fährt zum Beispiel bereits morgen nach Hagen.
Der Einspruch gegen ein absolut legitimes und gerechtfertigtes Urteil und der Umgang mit der Situation (medientechnisch (facebook, Aussagen im TV etc.) ist das mit das peinlichste, was ich im Profisport seit Jahren gesehen habe und macht Crailsheim in meinen Augen zu einem der unsympathischsten Aufsteiger. Einige in diesem Verein scheinen, im Gegensatz zu Vecht letzte Saison, vergessen haben, woher sie kommen und welche Ambitionen sie haben können…Am Ende steigt Crailsheim mit vielen Siegen rückstand ab und es wird auf diese Entscheidung zurückgeführt. Es ist für einen so schwachen Aufsteiger natürlich gefundenes Fressen, die Moral der Fans durch das Argument der Ungerechtigkeit, hochzuhalten…Ich gehe fest davon aus, dass auch das Schiedsgericht diesen Unsinn endlich beendet und das Urteil bestätigt.
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Regen. Auf der Autobahn Aquaplaning. Auf Grund dessen LKW-Unfall, Vollsperrung, Stau, Spieler sitzen fest und kommen nicht mehr rechtzeitig an.
FRAGE an die Experten: Muss man auch bei Regen einen Tag früher anreisen ??Frage an die Experten: Muss ich bei Autoverkehr auch einen Tag früher anreisen?
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@Lumpes: das Spiel hätte lt. BBL um 13, 15 oder 17 Uhr sein können. Den Bonner Wunsch auf Vorverlegung hat einzig Crailsheim abgelehnt, da sind Liga und Telekom außen vor.
Bei angekündigtem Schneechaos ist mE auch ein querstehender LKW nicht unwahrscheinlich , wie man regelmäßig in solchen Situationen sehen kann. Das ist nicht mit einer Sperrung bei weniger kritischen Verhältnissen vergleichbar. Daher finde ich die Crailsheimer Argumentation, die sich ohne Berücksichtigung des Wetters nur auf den LKW bezieht, abwegig. Und diese Opfer-PR kostet ganz viele Underdog-Sympathien.
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Warum sollte der Anwalt sich diese Einnahmen entgehen lassen?
Weil der Anwalt im Sinne seines Klienten arbeiten soll, nicht ausschließlich im Sinne seines Geldbeutels
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Regen. Auf der Autobahn Aquaplaning. Auf Grund dessen LKW-Unfall, Vollsperrung, Stau, Spieler sitzen fest und kommen nicht mehr rechtzeitig an.
FRAGE an die Experten: Muss man auch bei Regen einen Tag früher anreisen ??Bei einer so langen Anfahrt: JA! Denn egal ob Sonne, Regen, Schnee oder sonst was - je länger die Fahrtstrecke, desto höher die Gefahr, dass etwas geschehen kann. Ich würde alles, was über eine Fahrtstrecke von über 400 km hinaus geht, mit dem Bus immer einen Tag zuvor anreisen. Vllt noch deutlicher gesagt: Auswärtsfahrten, bei denen der Busfahrer nach Gesetzeswegen mindestens eine Pause braucht, sollte man am Vortag antreten…das gehört einfach zu einem professionellen Verhalten eines Bundesligisten!
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Ich bleibe bei meiner Meinung, dass Crailsheim, dass zu verantworten hat und ich finde sie sollten sich jetzt wieder auf sich konzentrieren und nicht probieren alles auf Pech etc. zu schieben (Fehlplanung eingestehen und gut ist).
Wie @starting line up aber schon meinte, bin ich sehr auf das Urteil gespannt. Denn das Thema höhere Gewalt ist unter Juristen teilweise stark umstritten und kann auf verschiedene Art und Weise gesehen werden.
Bin gespannt. -
Bei allem kleinteiligem Rechnen, ob ohne den LKW die Ankunft rechtzeitig erfolgt wäre: man redet hier über das möglicherweise wichtigste Auswärtsspiel der Saison und ein angekündigtes flächendeckendes Schneechaos. Es ist schlicht nicht professionell auch dem eigenen Team gegenüber, nicht am Vortag anzureisen.
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Um mal meinen Senf dazuzugeben: Wenn das Schiedsgericht nicht nur allgemeines blabla (das war für mich die Entscheidung des Spielleiters) in der Begründung der Entscheidung verwenden wird (wie auch immer diese ausfällt), dann hat sich das schonmal gelohnt ;). Für mich persönlich ist die Sache ein Grenzfall, die pauschale Begründung (sinngemäß) “Mit Stau und Unfällen muss man rechnen, also habt ihr Pech gehabt” ist für mich unzureichend. Natürlich will sich die BBL nicht genau festlegen (wegen Präzedenzfall), aber wenn man wie Crailsheim das doppelte der normalen Anreisezeit zur Verfügung hatte, dann hat man ja schon einiges an Stau/Problemen/usw. einkalkuliert. Natürlich geht diese Arguementation nur wenn man sagen würde: Im Notfall steigen wir aus dem Bus aus und fangen direkt das Spielen an. Wäre zwar nicht professionell, aber darum gehts ja bei dieser Sache nicht.
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Meine Erfahrung im Amateurbereich (Oberliga, WBV) ist die, dass gegen die in der Vollsperrung steckende Mannschaft entschieden wurden. Anreise unter 100km und sonniges, trockenes Wetter wurde aber dennoch nicht als höhere Gewalt angesehen, was im Amateurbereich eigentlich ein ziemlicher Witz ist.
Sehe im Profisport da erst recht noch weniger Chancen.
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Mein Gott macht sich diese Gurkentruppe lächerlich,…. Ein Stau (wodurch auch immer hervorgerufen) ist keine höhere Gewalt. Jeder der mal ein Flugzeug erreichen wollte/musste weiß das. “höhere Gewalt” ist max. wenn die ganze Mannschaft erkranken würde oder etwas unerwartetes mit Spielhalle wäre (kein Strom/Wasser/Gas), etwas was man mit eigenem Handeln nicht ändere kann.
Stau = früher losfahren. Ein '“Stau” (im Sinne man kommt nicht durch) würde ggf. gelten, falls es in mehreren Tagen nicht möglich wäre zu fahren (z.B. Überschwemmungen). Der RA ist offensichtlich genau so professionell, wie das Management von diesem Verein. -
“höhere Gewalt” ist max. wenn die ganze Mannschaft erkranken würde
auch das nicht…
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“unabwendbar” …… soso…
rechtzeitig am Vortag anreisen… oder war da auch schon die Autobahn gesperrt.
Und dann nur wenige Tage später, nach dieser “unglückseeligen Erfahrung” dem Gegner aus Bonn von offizieller Seite entgegenrufen:
“Wenn alles glatt läuft, dann seit ihr ja um 24 h wieder zu Hause…”Einfach genial, wie sich einige versuchen, die Welt zurechtzubiegen.
Bei aller Sympahtie für die “Underdogs”… es fällt mir schwer, für solche Aktionen Verständnis aufzubringen.
Die Aussage stammt laut Zeitungsbericht von Anfang der Saison. Im Hinblick auf das verpasste Hagen-Spiel hat das alles natürlich einen gewissen Beigeschmack, Nichtsdestotrotz war der Bonner Bus um 23:30 wieder in Bonn und die Spieler und Fans konnten Silvester feiern wie sie wollten. Naja, man kann sich ja auch an allem aufgeilen…
Das einzige was Bonn mit dieser ausführlich erzählten Geschichte erreichen wollte war, die Merlins zu verunsichern und ihnen öffentlich als Retourkutsche eine reinzuwürgen, was ja offensichtlich geklappt hat. Die Liga (oder die Telekom?) stellt einen Termin, die Merlins halten sich dran und sind deswegen die Buhmänner. Seltsam dass sich niemand über die Liga oder die Telekom beschwert hat. Ich glaube nicht dass die Merlins um diesen Termin gebettelt haben!Zur Berufung: Da bin ich ehrlich gesagt selbst als Crailsheimer skeptisch. Aber ein Anwalt wird wohl wissen wovon er spricht. Mal abwarten. Ich bin nur mal gespannt, was die ganzen Basher schreiben falls es doch zu einer Wiederholung des Spiels kommen sollte. Wahrscheinlich garnichts mehr …
Neeee, Lumpes. Diesen supersympathischen Wunsch gab es gleich nach Spielende noch einmal auf Twitter hinterhergeschoben. Ziemlich daneben in meinen Augen. Ganz schwach….und die Frage: muss das sein???
und wenn ich um 23:35 wieder oben am Hardtberg bin, kann ich NICHT “Silvester feiern wie ich will”, weil ich da noch im Auto sitze oder ähnliches. Ne Feier ist da nicht mehr möglich. Kapiere immer noch nicht, wieso man um 15 Uhr nicht spielen konnte…naja, geschenkt.
PS: nach eurer PM hat der Anwalt noch nicht mal die SO richtig gelesen. Viel Spaß beim prozessieren!
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@jsb:
Ich hätte erwartet, dass ein Anwalt auf eine Berufung verzichtet, wenn die Gegenseite schon die Formulierung ‘nach ständiger Rechtsprechung’ verwendet.
Ich hätte erwartet, dass jemand mit diesen juristische Kenntnisse solche Wertungen in einem Basketball-Forum unterlässt.
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Das kleine gallische Dorf muckt auf und die römischen Legionen kommen damit so gar nicht klar.
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Wahrscheinlich haben Sie eine Rechtschutzversicherung
… damit das Geld nicht umsonst ausgegeben wurde …
Leider gibt es sehr viele Anwälte, die nur an Ihren Geldbeutel denken.“”" Beide Mannschaften müssten zwei Punkte abgezogen bekommen, schließlich können Sie sich auf Grund des einen Spiels weniger einen Vorteil vor den anderen Mannschaften sichern “”"