Mal zu den bitteren Wahrheiten, die dieses Jahr aber keine Konsequenzen haben:

In einer “normalen” Saison mit zwei möglichen Absteigen wäre der Vorsprung auf den vorletzten Platz gerde nur ein Sieg (und der direkte Vergleich) - da muss man schon schlucken. Da der Abstieg diese Saison ausgesetzt ist, muss man ja keine Angst haben und Wintermantel kann sich entspannt zurücklehnen…

Nach dem Sieg gegen BHV hatte ich insgeheim gedacht, dass sie jetzt die Kurve bekommen. Ich habe das hier aber bewusst nicht geschrieben. Da bin ich in der Vergangenheit zu oft auf die Fresse geflogen. Ich war in den vergangenen Jahren immer einer von denen, die sich zu schnell von positiven Ansätzen mitreißen ließen. Oft führte das auch zu wilden Diskussionen, in denen ich hartnäckig meine Sicht verteidigt habe. Am Ende haben aber letztendlich die Recht behalten, die es kristisch gesehen haben. Im Nachhinein muss ich mich eigentlich bei Carter, TigersTV etc. entschuldigen, dass ich teils sehr emotional meine Meinung vertreten habe. Doch die Situation welche durch Corona entstanden ist, hat mir bei einer Sache geholfen: Ich betrachte die Dinge aus einem ganz anderen Standpunkt, viel nüchterner. Bald ein Jahr ohne ein Heim- oder Auswärtsspiel ändert doch vieles. Ich und viele andere die ich kenne, sehen das Sportliche viel wichtiger. War zuvor ein netter Abend mit Kumpels oder das Treffen mit Bekannten noch etwas, was die sportlichen Leistungen “überdeckte”, steht nun nur noch der Sport im Mittelpunkt.

Und das, was man da zu sehen bekommt, ist wirklich alles andere als ein “netter Abend”. Es macht einfach keinen Spaß mehr, ich spüre bei mir kein Feuer, keine Energie. Vielmehr ist es mir gleichgültig. Und das ist etwas, was ich mir nie hätte vorstellen können. Mich juckt es nicht, ob die Tigers gewinnen oder verlieren. Die Spieler sind mir egal - sind ja eh nach einer Saison wieder weg. Außer Leute wie Wolf, die einen nur mit Entsetzen zurücklassen sind mehrere Jahre da, obwohl es dazu eigentlich niemals Anlass gab. Man redet groß von neuen Konzepten - was dabei raus kommt, ist der gleiche Quark wie seit Jahren. Wo ist den der große Umschwung mit der Jugend? Fischer hat 7 Spiele bei 6:15 Min im Schnitt, Broening 11 Spiele bei 8:28 im Schnitt. Da von einem Umbruch zu sprechen, ist Hohn. Wem wollen die das verkaufen? Welcher Sponsor nimmt denen sowas ab? Am Ende heißt es dann, weil man auf die Jugend gesetzt hat, war nicht mehr drin? Ne…auch dieses Jahr ist alles wie früher. Keine Entwicklung. Weder sportlich noch in der ganzen Organisation.

Die gleichen Entscheider wie vor 15 Jahren machen was sie wollen. Und dürfen machen, was sie wollen. AG? Davon merke ich nichts. Welch große Töne damals gespuckt wurden. Was sich alles ändern sollte. Dass man wieder in die BBL will. Da ist nichts dergleichen auch nur im Ansatz erkennbar. Die Entscheider sind die gleichen geblieben. Ein Herr Bamberg war auch zuvor schon jahrzehnte dabei und hat Einfluss genommen. Frischer Wind kam durch ihn nicht. Dass die Entwicklung dann so ist, wie sie ist, muss deshalb nicht überraschen. Überraschen muss dann aber auch nicht, wenn treue Fans keine Lust mehr darauf haben. Wenn die Halle auch nach Corona leer bleibt. Wenn eine ganze Basketballkultur (und damit meine ich nicht Aktive) in Tübingen vor die Hunde geht.

@rim sagte in Tigers Tübingen 2020/2021:

Das Ganze aber auf eine starke Defense-Leistung zu schieben, finde ich sehr gewagt. Die Trierer waren einfach komplett von der Rolle und haben sich extrem viele Fehler geleistet.

Deshalb frage ich mich auch, was der Autor beim Verfassen des Spielberichts geraucht hat. Alleine bei der Überschrift muss ich lauthals lachen “Starke Defense bringt 71:59-Sieg in Trier” oder “vor allem defensiv – aufopferungsvollen Leistung”. Oder Jansson: “So wie wir heute in der Defense gespielt haben, möchte ich es jedes Mal sehen. Agressiv, mit Biss, Stolz und Leidenschaft das Tigers-Trikot zu tragen, ist mit dieser Mannschaft vieles möglich.”

Wenn DAS unser Anspruch ist bzw eine Defensive, auf die man stolz sein kann, dann sieht man, wie schlecht die Tigers defensiv eigentlich sind.

Ich möchte da nichts schlechter machen - aber das ganze Spiel war sehr schwer zu schauen - offensiv UND defensiv. Ja, mental scheint es Fortschritte gegeben zu haben - aber spielerisch nicht wirklich. Und nochmal: Mit dieser Offensivleistung geht man gegen andere Teams unter, weil defensiv reicht das einfach noch lange nicht…

Das war ganz schwere Kost. Am Ende kann man aber durchaus zufrieden sein, dass man solch ein Spiel gewinnen konnte. Denke nicht, dass das gegen Trier irgendwas mit guter Defensive zu tun hatte - Trie war offensiv einfach komplett neben der Spur - Tü aber auch. Das Problem ist eher - diese Defensive reicht niemals gegen Rostock und die werden offensiv, selbst an einem schlechten Tag, deutlich stärker sein. Aber damit sollte der Abstieg diese Saison kein Thema mehr sein - glaube kaum, dass Ehingen plötzlich anfängt zu gewinnen.

Alleine die Tatsache, dass gesagt wird, Tübingen stehe da, wo man sie erwarten konnte, ist doch bereits ein Armutszeugnis für den ganzen Verein. Ich sehe derzeit eigentlich keinen Verein in der ProA, der sportlich so gegen die Wand gefahren wurde. Das Argument, das sei wegen Corona, ist doch mehr oder minder Verwischung der Tatsachen. Bis vielleicht auf Nürnberg - und die haben 2 Spiele weniger - sehe ich eigentlich keinen Verein in der ProA, der wegen Corona sportlich bisher schlechter abschneidet. Soll bedeuten: Eigentlich hat jedes Team einen Kader zusammengestellt, der sportlich das bringt, was man an den Standorten erwarten kann - oder sogar mehr. Bei Tübingen ist es das dritte ProA-Jahr in Folge, in dem man deutlich unter den Möglichkeiten abschneidet. Und in der BBL ging das auch bereits seit 2 oder 3 Jahren so. Und wenn man dieses Jahr keine Mittel hat, einen entsprechenden Kader zusammenzustellen, liegt das sicherlich nur minimal an Corona. Denn mit dem sportlichen Werdegang der letzten Jahre, ist man für Sponsoren einfach nicht attraktiv. Aber auch wenn Corona einschlagen sollte - ein Alleinstellungsmerkmal wäre das sicher nicht. Andere Vereine bekommen es ja auch hin, entsprechende Kader zusammenzustellen. Nur in Tübingen klappt das mal wieder nicht. Und es liegt einfach an den Gründen, an denen es seit Jahren liegt. Null Defensive. Dazu kommen noch deutsche Spieler, die einen nicht wirklich voranbringen. Wolf, Bekteshi und Nyama waren alles Entscheidungen, die getroffen wurden, als es noch kein Corona gab.

Ergo: Die Situation in der sich die Tigers befinden ist selbstgemacht. Und das hat sich schon seit Jahren abgezeichnet. Ich kann es auch nicht mehr hören, man verfolge ein neues Konzept und dieses bräuchte Zeit. Das ist, sorry, Blödsinn. Wo ist denn ein neues Konzept? Dass man mit Broening und Fischer 2 junge Spieler aus dem Nachwuchs einsetzt? Das ist 1. kein Konzept und 2. nehmen die beiden am Ende keinen entscheidenden Einfluss auf das Spiel. Das Argument kann man bringen, wenn 5 oder 6 Spieler aus dem eigenen Nachwuchs in der Rotation stehen.

Ne, das Problem liegt an ganz anderen Stellen. Aber diese werden seit Jahren nicht hinterfragt. Und durch die AG hat sich daran anscheinend nichts geändert. Jetzt kämpft man in der ProA ums Überleben - einfach nur traurig…

@rim sagte in Tigers Tübingen 2020/2021:

Was mich einfach wundert: neuer Trainer, viele neue Spieler etc. und das nicht zum ersten Mal. Aber die Schwächen der Tigers bleiben saisonübergreifend seit Jahren bestehen. Warum das so ist, verstehe ich nicht.

Das ist mittlerweile eine Tatsache, die mir ebenfalls aufstößt. Ich war lange Zeit der Meinung, dass dies die Trainer zu verantworten haben. Also es keine Konstante geben würde. Mittlerweile sehe ich das anders. Es hat unter Perovic angefangen, hat sich bei McCoy, Nadjfej, Spradley und jetzt Jansson fortgesetzt. Das sind einfach zu viele Trainer, bei denen ein annährend gleiches Bild zu sehen ist. Immer die gleichen Spielertypen, keine Defesive, hauptsächlich Shooter…

Das alles sieht nach einer “Vorgabe” aus bzw einer Spielrichtung, welche die Trainer zu befolgen haben. Und ja, vielleicht werden Trainer auch nach diesem Prinzip ausgesucht, aber da steckt mMn noch mehr dahinter. Das ist am Ende die Handschrift Wintermantel. Und die hat seit Jahren keinen Erfolg und es wird weiterhin daran festgehalten. Das hatte vielleicht eine Zeit lang mit Perovic Erfolg - aber eigentlich auch dann nicht mehr, als man auf die klassischen Center verzichtet hat- Überraschenderweise hatte man mit Cukinas (schreibt man ihn so?), also einem klassischen Center, wieder Erfolg. Aber wen hatten wir denn die letzten Jahre unterm Korb? Da war nichts dabei, was den Namen Center verdient.

Und das ist mMn eine klare Handschrift, die nichts mit Trauínern zu tun hat, sondern ganz klar im Verein verankert ist. Nicht nur damit, aber auch, hat man die Tigers in die absolute Bedeutungslosigkeit befördert. Von einem NEUANFANG ist da rein gar nichts zu sehen! Wenn die paar Minütchen für Fischer oder Broening ein Neuanfang bedeuten sollen, dann lach ich nur…Sorry, aber es ist nur noch traurig…

Mir geht es da ähnlich- Die letzten Spiele habe ich mir nicht mehr wirklich angeschaut - mal reingeschaut, aber mehr nicht. Was ich erschreckend finde: Tübingen scheint in der ProA eher die Außnahme zu sein, die wirklich unter Corona leidet - bzw das bisher einzige Team, das deutlich schlechter abschneidet als zuvor. Und wenn da dann weiter einzig Corona als Argument vorgehalten wird, dann stimmt da auch was in der eigenen Wahrnehmung nicht. Es sind letztendlich die gleichen Fehler (sportlich) wie auch in den vergangenen Jahren.

@-Lux-:

@Tigers_TV:

Das Problem ist ja nicht das man verliert, sondern wie man verliert.

Verteidigen kann man auch mit einem schlechten Kader, wenn man will. Man sollte in meinen Augen jetzt ein ganz klares Zeichen setzen und Wolf freistellen.

Am Trainer sollte man auf jeden Fall festhalten und nicht wieder die gleichen Fehler machen!

Ich wollte keine Hexenjagd starten und auch nicht die bislang miese Defense an Wolf alleine festmachen. Freistellen geht mir zu weit, Wolf hat seine Stärken (Beweglichkeit), ich würde versuchen, ihn als offensive Option von der Bank zu nutzen.
In einer Teamdefense sind aber halt PG und C die für mich essentiellen Positionen, die bei jedem P&R erstmal attackiert werden.

Das Spiel vs Ehingen wird spannend…

Freistellen geht auch mMn zu weit. Er verweigert ja nicht - die “Probleme” sind ja auch lange bekannt. Es ist Aufgabe der Mannschaft und der Trainer das so hinzubekommen, dass es auch mit Wolf klappt. Ich finde es aber unfassbar schade, dass man bei Wolf in dieser Hinsicht keine Entwicklung sieht - also er muss eben am Ende auch einen entscheidenden Teil baitragen, damit es defensiv mit ihm klappt. Bzw. es hat ja dann recht gut geklappt, als er Grabauskas neben sich hatte. Aber alleine packt er das im Spiel nicht. Offensiv ist er ein solider Spieler - defensiv kommt aber viel zu wenig. Und das hat nicht köroerliche Gründe…

Ich war ja sehr lange Zeit (die letzten Jahre) auf der “positiven” Seite. Gerade stimmt mich aber nur noch positiv, dass ich nicht auch noch Schalke-Fan bin…

Ja, im ersten Spiel sah das Offensivspiel “besser” bzw strukturierter aus. Seiter, bis auf vllt die 1. Halbzeit gegen Heidelberg, aber so wie in den letzten Jahren. Und auch gegen Paderborn waren viele Sequenzen dabei, die an die letzten Jahre erinnert haben.

Defensiv will ich gar nicht erst anfangen. Durchschnittlich 99 Gegenpunkte nach 3 Spieltagen ist ein erneuter Offenbarungseid in Sachen Verteidigung. Das wäre mal “verkraftbar”, wenn es nicht zum Standard geworden wäre. Und da spielt es auch keine Rolle, dass man vor der Saison einen Umbruch eingeleitet hat. Ja, Fischer und Broening erhalten mehr Spielzeit. Aber die sind nicht dafür verantwortlich, dass die Defensive (nett gesagt) mehr als bescheiden ist. Es stimmt defensiv weder in der Teamverteidigung noch in der 1 vs 1. Und Wolf sticht dabei einfach brutal hervor.

Als Fan habe ich ehrlich gesagt auch keine Lust mehr auf einen Stream, der den Namen Stream nicht verdient. Ich kann froh sein, dass ich noch sehen kann - Bildqualität zum davonlaufen. Das kann man sich jetzt einfach nicht erlauben. Welcher Fan will das sehen? Welcher Sponsor will sich so präsentieren? Sorry, aber sagen die “macht mal, wird schon passen” - wo ist da ein Anspruch auf Qualität? Und gerade jetzt muss man doch in der Außendarstellung glänzen…und das kombiniert mit einfach schlechtem Sport. Macht schon jetzt einfach keinen Spaß mehr…ich hoffe, man reißt das Ruder um. Mit einem Wolf in einer solch tragenden Rolle, habe ich da aber große Zweifel.

@FaulerZauber:

@Juanito:Klar stimme ich darin überein, dass man durch realistische Analysen die Erwartungen bei Fans und Umfeld runterschrauben muss. Der Vergleich sollte nur aufzeigen, dass sich keiner Illusionen machen sollte, dass die Zuschauer, die zum Tübinger kamen oder kommen, wegen des schneidigen Tigers, der Tradition oder sonst etwas kommen, sondern weil sie erfolgreichen Basketball sehen wollen. In unserer Bubble ist das prozentual anders, weil wir uns ja viel intensiver damit beschäftigen als “Otto-Normal-Zuschauer”. Nur das wollte ich damit einordnen.

Kurz zu den oberen Punkten: Danke für die Erläuterungen @Juanito - so sehe ich das auch. Vor allem das mit Walter - das Argument, man hab dort jetzt seinen Fürsprecher verloren, ist schwach. Walter war 14 Jahre Hauptsponsor - wenn man es in dieser Zeit nicht schafft, sich so zu verankern, dass man am Ende auf eine Person angewiesen ist, macht man etwas falsch. Und das hat einerseits was mit Sponsorenbetreuung zu tun, andererseits aber auch mit Kommunikation und Perspektiven. Und da ist gerade der Punkt, dass es gar nicht so sehr darum geht, was jetzt gemacht wird, sondern was die letzten Jahre nicht gemacht wurde, entscheidend. Das jetzige Konzept wirkt deshalb wirklich aus der Not geboren und nicht als eines, das man aus absolut freen Stücken anpeilt.

Aber zum Zitat Ja, erfolg ist das, was am Ende Zuschauer und Sponsoren anzieht. Aber es wurde ja noch nie ein Konzept ptäsentiert, das nach außen Nahe legt, dass man Erfolg aufbauen wird oder kann. Stattdessen wurde vor jeder Saison ein komplett neues Team hingestellt, man sprach von Playoffs und war am Ende froh, wenn man die Klasse gehalten hat. Das kann sicher mal so sein, aber das hat sie in BBL-Zeiten Jahr für Jahr wiederholt. Das Gefühl, die Tigers haben einen sportlichen Plan, erfolgreich zu sein hat man eigentlich nie bekommen. Stattdessen war man auch als Fan in einer Abwärtsspirale. Hätte man meinetwegen vor 5 Jahren gesagt, man geht den Weg (wie z.B. jetzt) wäre mMn deutlich weniger kaputt gegangen. Denn ein Neustart, wenn man am Boden liegt, wird schnell als letzter Strohhalm wahrgenommen. Natürlich ist es besser, als nichts zu machen. Aber in der Wahrnehmung fehlt bei mir der Glaube, dass man jetzt an etwas arbeitet, das sportlichen Erfolg hervorbringen kann. Und wenn dann im nächsten Jahr wieder ein komplett neues Team auf dem Feld steht, ist der Weg doch wieder nur das gleiche Gewäsch wie immer.

An was soll man glauben, wenn man in der Kommunikation der Tigers nicht den Eindruck bekommt, es könnte etwas geben, an das man glauben kann…und da kann ein gutes Jugendkonzept (also wenn man es kommuniziert) doch mehr mitnehmen, als es den offensichtlichen Anschein macht. Alleine die Aussicht für Sponsoren, dass da etwas wächst, das in absehbarer Zukunft Erfolge haben wird und zudem Tigers-DNA in sich trägt, ist bereits verlockend, sich dort zu engagieren. Aber dazu darf sowas eben nicht aus der Not geboren werden, denn sonst ist es einfach nicht glaubwürdig.

Wenn man X-Fach sportlich enttäuscht hat und diese Enttäuschungen teils versucht auch noch als Erfolg darzustellen oder sie einfach hinnimmt, verliert man Vertrauen an allen Seiten. Vor allem aber, wenn man Jahr für Jahr das gleiche propagiert. Und da helfen dann am Ende nur klare Wege, die einen wieder erfolgreich machen sollen bzw können - also ein klarer Plan/Konzept. Dieses Gefühl, in Tübingen entsteht etwas, ist schon lange weg - es geht und ging nur um von Jahr zu Jahr denken…ein gutes Konzept gewinnt zwar nicht auf Anhieb Zuschauer, aber es verliert deutlich weniger. Vor allem wenn man sich beim Thema Eintrittspreise keinen Zentimeter entfernt und trotz Misserfolg sogar teurer wird. Da fühlt man sich als Kunde verarscht…