[6. ST. EL] Bayern München vs. FC Barcelona 20.11.2014 20.15h
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Wenn man gerade die leidenschaftliche Defense von Milano gegen Fener gesehen hat, dann merkt man, woran es entgegen aller Ankündigungen bei BAyern heute massiv gefehlt hat: Leidenschaft.
Das wird eine knüppelharte Sache um Platz 4, und ich sehe Milano zumindest in Sachen Einstellung klar vorn.Definitiv nicht. Leidenschaft war da. War in der Halle deutlich zu spüren. Das war sicher nicht das Problrm heute
@basketfuchs: Diese demonstrativ nach aussen zur Schau gestellte Leidenschaft - der Salto ueber den Anschreibetisch, das kompromisslose Foul - wirkt auf mich immer wie Alibiaktionen. Ein “Kaempfen bis zum Umfallen” konnte ich jedenfalls nicht erkennen; moeglich, dass das in der Halle anders rueber kommt.
Und bevor es untergeht, auch wenn’s offtopic ist: Happy Birthday, @Matze20111984!
Danke
Zum Spiel:
Chancenlos am heutigen Tag, das Kollektiv funktioniert in der Defense einfach nicht momentan. Dann hat sich Navarro warmgeschossen und nagelt einen nach dem anderen rein, mit der Krönung einem im seitlich mit einem Bein abspringen.
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Wenn man gerade die leidenschaftliche Defense von Milano gegen Fener gesehen hat, dann merkt man, woran es entgegen aller Ankündigungen bei BAyern heute massiv gefehlt hat: Leidenschaft.
Das wird eine knüppelharte Sache um Platz 4, und ich sehe Milano zumindest in Sachen Einstellung klar vorn.Definitiv nicht. Leidenschaft war da. War in der Halle deutlich zu spüren. Das war sicher nicht das Problrm heute
@basketfuchs: Diese demonstrativ nach aussen zur Schau gestellte Leidenschaft - der Salto ueber den Anschreibetisch, das kompromisslose Foul - wirkt auf mich immer wie Alibiaktionen. Ein “Kaempfen bis zum Umfallen” konnte ich jedenfalls nicht erkennen; moeglich, dass das in der Halle anders rueber kommt.
Und bevor es untergeht, auch wenn’s offtopic ist: Happy Birthday, @Matze20111984!
Der Salto über den Anschreibetisch war ja auch nicht gefordert, sondern Rebounds, einen Gegenspieler mal vor sich halten und Helpdefense. In Polen 89 Punkte, zuhause gegen Fener 93 und jetzt gegen Barcelona 99, die locker hätten mehr machen können. Das war für alle drei Teams teilweise mit Abstand der höchste Score in einem EL-Spiel dieser Saison. Ja, die hatten alle ihren Sahnetag. Komisch, dass das ausgerechnet alles gegen Bayern passiert ist und bei letzteren dreimal hintereinander.
Ich weiß auch, dass die Bayern auf schnelles Spiel setzen und es deshalb mehr Ballbesitze gibt und höhere Scores, aber die Quoten der Bayern-Gegner in den jeweiligen Spielen waren eben auch über ihrem üblichen Schnitt. Wenn man dann kein Reboundduell gewinnt, ist Gewinnen unmöglich. So jedenfalls gewinnt man kein Spiel mehr in der Euroleague diese Saison, selbst für das einzig verbliebene Heimspiel gegen die Polen dürfte das so nicht reichen.
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Schon ziemlich peinlich was die Bayern so veranstalten. Sie verpflichten sich für sehr viel Geld gute Spieler, schaffen es aber trotzdem nicht in der Euroleague Konkurrenzfähig zu sein. Generell ziemlich peinlich was die deutschen Teams so diese Woche International veranstaltet haben. 7 von 8 Teams haben verloren nur Bamberg hat überzeugt…
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Zurück aus dem Audi Dome. Wunderbaren Basketball gesehen - leider nicht von unserem Team…
Barcelona war heute einfach eine Klasse besser. Wir können eigentlich bloß dankbar sein, dass die nach der Halbzeit zwei Gänge zurück geschalten und wir nicht 120 Punkte bekommen haben.
Das Problem der Bayern bleibt die Defense. Wenn man 60 Punkte in 20 Minuten kassiert, dann stimmt da was ganz und gar nicht. Bo hin oder her, DAS ist das Problem.
Was die Einstellung des Teams und die Atmosphäre im Dome betrifft: Barcelona war sowas von überlegen, das war Spielern und Fans klar, dass da nichts geht heute. Ganz viel Respekt an die Big Reds, die heute bis zum Schluss angefeuert haben. Ich habe irgendwann nur noch das Spiel von Barca bewundert.
Ach ja, wäre schön, wenn wir mal selber wieder den einen oder anderen Dreier treffen würden… -
Begeistender Basketball gezeigt von einem EL-Spitzenteam, Barcelona zeigt auf wie lang und steinig der Weg für BBL-Teams ist um mal an dieses Level ran bzw. auf dieses zu kommen.
Wehmut kommt auf wenn man das Spiel des Boki Nachbar sieht, Boki beim aktuellen Broseteam als SF das wäre der Kracher!
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Definitiv nicht. Leidenschaft war da. War in der Halle deutlich zu spüren. Das war sicher nicht das Problrm heute
Ich weiß nicht in welcher Halle du warst, aber ich habe weder jene “Hammerstimmung” noch jene bayrische “Leidenschaft” beobachtet. Barça war ein ums andere Mal wacher und schneller sowohl in der Defense als auch in der Transition … da fehlte es heute nicht nur an Kadertiefe und individuellem Talent. Mir fehlte auch der unbedingte Wille den Kampf im 2.Viertel anzunehmen.
Richtig Barca war besser, schneller etc. lag aber in meinen Augen nicht an fehlender Leidenschaft oder so. Sondern einfach daran, dass dem Fcb zu Europas Top Clubs noch ne Menge fehlt.
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The_Rock_1: Du willst doch nicht ernsthaft Reggio Emilia mit Moskau oder Barcelona vergleichen?
Nein, gegen die beiden Topfavoriten auf den EL-Titel haben die beiden deutschen Vertreter in der EL einen auf die Mütze gekriegt. So langsam trennt sich die Spreu vom Weizen und das muss man einfach (noch) akzeptieren. Das sind nicht die Spiele, die gewonnen werden müssen (bei München aufgrund der Niederlage in Zgorzelec eigentlich schon), das kann auch ein FC Bayern nicht aus dem Ärmel schütteln. Da gibt es viele Argumente, die dagegen stehen.
Das Spiel selber konnte ich nicht sehen (und die letzten dann möglichen Minuten habe ich mir erspart), daher keine genauere Analyse. Aber ich kann mir vorstellen, was Barca abgezogen hat. -
Ich muss sagen, dass ich nach dem gestrigen Spiel schon etwas enttäuscht bin.
Tolle Stimmung?
An so eine maue Stimmung im Audi Dome kann ich mich schon ewig nicht mehr erinnern. Am meisten gings bei der Halbzeitshow ab
Das Team lieferte aber auch keinen Anlass, dass ein Fünkchen auf das Publikum überspringen konnte.Natürlich war Barca bockstark, und natürlich kann man gegen Barcelona auch verlieren (auch in dieser Höhe).
ABER:
Das Team wirkte total emotionslos und unmotiviert, wie ich finde. Keine Körpersprache, kein Aufbäumen, nichts. Ich finde, man hat sich einfach in sein Schicksal ergeben.
Das hat mich enttäuscht; nicht das klare Ergebnis!P.S.: Barca spielt tollen Basketball; unfassbar, wie Marcelinho das Spiel lenkt. Hut ab!
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Ich muss sagen, dass ich nach dem gestrigen Spiel schon etwas enttäuscht bin.
Tolle Stimmung?
An so eine maue Stimmung im Audi Dome kann ich mich schon ewig nicht mehr erinnern. Am meisten gings bei der Halbzeitshow ab
Das Team lieferte aber auch keinen Anlass, dass ein Fünkchen auf das Publikum überspringen konnte.Natürlich war Barca bockstark, und natürlich kann man gegen Barcelona auch verlieren (auch in dieser Höhe).
ABER:
Das Team wirkte total emotionslos und unmotiviert, wie ich finde. Keine Körpersprache, kein Aufbäumen, nichts. Ich finde, man hat sich einfach in sein Schicksal ergeben.
Das hat mich enttäuscht; nicht das klare Ergebnis!P.S.: Barca spielt tollen Basketball; unfassbar, wie Marcelinho das Spiel lenkt. Hut ab!
@ROB89
Zur Stimmung - im TV kam von dem wenigen so gut wie nichts rüber.
Zum Team - Wie soll bei Heiko oder bei Micic Lust am Spiel aufkommen wenn Pesic ihnen den Bo vor die Nase setzt und beide erkennen …… na so toll spielt der auch nicht. Eure lange Garde erkannte ebenfalls schnell … da sehen wir kein Land und das war es dann mit dem Kampfgeist.
Die Bo Verpflichtung wird noch etliche Probleme aufwerfen.
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Toller Basketball gestern abend, auch wenn der “falsche” FCB gewonnen hat - gemessen an meiner Sympathie-Reihenfolge.
Wie die SZ heute schreibt - es war ein Klassenunterschied, den ich so noch nicht gesehen habe und den wir anerkennend akzeptieren. Es macht echt großen Spaß den Katalanen zuzusehen (bei denen aber nur 2 oder 3 Spanier spielen, fiel mir auf…).Wir haben in der 2. HZ besser ausgesehen. Da war die Körperspannung besser, die Defense konsequenter und die Offense zielstrebiger.
Allerdings hat Barca hier auch bereits 1 Gang zurückgeschaltet bzw. die Tiefe des Rosters ausgespielt.Entscheidend war das zweite Viertel. Barca hatte dort gefühlt 100% Trefferquote. Natürlich haben sie alle offenen Würfe getroffen, aber auch die gut verteidigten. Und einige Male “Notwürfe” mit Ablauf der Shotclock, weil die eben trotzdem noch technisch gut ausgeführt wurden. In dieser Zeit haben Navarro, Huertas und Nachbar eine Dreier-Orgie abgezogen und bei uns machte sich die Verunsicherung breit. Die Systemausstiege waren schlecht, Pässe waren für Barca leicht zu erahnen und … wir treffen die Dreier nicht (3 von 13) - führt dazu, dass selbst die offenen nicht genommen werden. Die individuelle Klasse von Barca war neben der Eingespieltheit schon beeindruckend.
Das mit der fehlenden Leidenschaft ist so eine Sache. Es kam mir gestern auch in den Sinn, aber ich glaube nicht, dass es zutrifft.
Energie und Anspannung sind vorhanden. Momentan fehlt es dem Team noch an ein paar Mustern, die in höchstem Tempo abgerufen werden können. Man konnte in der entscheidenden Phase teilweise die Verunsicherung greifen. In einer solchen Situation ist es dann schwierig, Wille und Entschlossenheit als Team zu zeigen, auch wenn jeder “will”.Zum Punkt Defense. Sehr deutlich fehlen uns Gavel und Taylor. Da ist dann auf den gegnerischen Back-Court viel mehr Druck (Gavel war übrigens in Barca mit von der Partie…). Was uns optimistisch stimmen kann: Gestern mit guten Leistungen Bryant, Benzing, Djedovic und Micic. Letzterer muss sich nur noch mehr zutrauen.
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Jetzt wurd schon 2x geschrieben, dass die Bo Verpflichtung Probleme bringt. Kann bitte dann jemand erläutern welche?
@poldi: Heiko hat Vollgas gegeben und auch Micic, deine Argumentation irgendwie nicht schlüssig. -
Ich muss sagen, dass ich nach dem gestrigen Spiel schon etwas enttäuscht bin.
Tolle Stimmung?
An so eine maue Stimmung im Audi Dome kann ich mich schon ewig nicht mehr erinnern. Am meisten gings bei der Halbzeitshow ab
Das Team lieferte aber auch keinen Anlass, dass ein Fünkchen auf das Publikum überspringen konnte.
Natürlich war Barca bockstark, und natürlich kann man gegen Barcelona auch verlieren (auch in dieser Höhe).ABER:
Das Team wirkte total emotionslos und unmotiviert, wie ich finde. Keine Körpersprache, kein Aufbäumen, nichts. Ich finde, man hat sich einfach in sein Schicksal ergeben.
Das hat mich enttäuscht; nicht das klare Ergebnis!P.S.: Barca spielt tollen Basketball; unfassbar, wie Marcelinho das Spiel lenkt. Hut ab!
Ich weiß, was Du meinst.
Aber: Das Spiel wurde in 5-6 Minuten des 2. Viertels entschieden. Durch die Klasse von Barca und unsere Unfähigkeit, das zu verteidigen und selber entsprechend zu scoren. Das war aber auch die einzige Zeit, in der man sagen kann, dass die Fans mehr Unterstützung hätten geben können (das Team antreiben). Ab dann war es dem Team und dem Zuschauern klar, dass es an dem Abend nichts werden wird.Wäre es knapper gewesen (wie bei Piräus oder Real), dann wäre der Dome auch wieder explodiert.
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Da ist auch eine Menge Kopfsache bei, leider. Barca hat von Anfang an klargestellt, wer der Herr auf dem Court ist. Und dann kommt es bei den Bayern im Kopf an, wir können nicht gewinnen. Schon wird nichtmehr mit 120-100% verteidigt, man ist den Schritt langsamer, der Wurf passt nicht usw. Bei Alba war das gestern ebenso zu sehen und das von der ersten Minute. Im Kopf wurde es abgeschenkt.
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Jetzt wurd schon 2x geschrieben, dass die Bo Verpflichtung Probleme bringt. Kann bitte dann jemand erläutern welche?
@poldi: Heiko hat Vollgas gegeben und auch Micic, deine Argumentation irgendwie nicht schlüssig.Korrekt.
Micic und Heiko hatten gestern jeweils mehr Spielzeit als Bo. Und beide haben sich reingehängt.Wichtig ist, dass sich nun keiner zurücklehnt und Verantwortung an den “Neuen” abgibt. Seit gestern ist mir klar, wie wichtig dieser 1-Monats-Vertrag in seiner Signalwirkung an das Team ist. Alternativlos.
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Wenn man gerade die leidenschaftliche Defense von Milano gegen Fener gesehen hat, dann merkt man, woran es entgegen aller Ankündigungen bei BAyern heute massiv gefehlt hat: Leidenschaft.
Das wird eine knüppelharte Sache um Platz 4, und ich sehe Milano zumindest in Sachen Einstellung klar vorn.Definitiv nicht. Leidenschaft war da. War in der Halle deutlich zu spüren. Das war sicher nicht das Problrm heute
Ich habe mir nur erlaubt, noch die direkte Begegnung jener Mannschaften anzusehen, gegen die der FCB noch spielen und letztlich auch gewinenn muss, wenn er eine Runde weiterkommen möchte: EA Milano - Fener Istanbul.
Und da muss ich einfach sagen, dass mir die Moral und der unbändige Kampfgeist imponiert hat, mit dem sich Milano im Schlussviertel vor allem in der Defense gegen die individuell ebenso haushoch überlegenen Fenerbahce-Spieler unter Z. Obradovic gestemmt hat. Leider ohne Fortune und mit überhasteten Offensivaktionen, sonst wäre Bayern schon seit gestern abend weg vom Fenster mit Blick aufs TOP16. Die Einstellung von Emporio überhaupt kein Vergleich mit jener in Ehrfurcht erstarrten Ergebenheit, die der kleine FCB unter “Führung” durch einen “sich anscheinend bewusst zurückhaltenden” McCalebb (O-Ton Kommentar Körner, ich verstand dabei immer nur “McCallum”) dem großen FCB gegenüber an den Tag gelegt hat.
In der gestern gezeigten Fieberkurve hat Bayern in Mailand jedenfalls nicht den Hauch einer Chance.
Es sei denn, der Magier an der Seitenlinie findet die irgendwo Steckdose, an die er sich und die Mannschaft anschließen kann.just my 5 cents
edit wünscht Matze nachträglich noch alles Gute zum 30., weiter so! Toll, was aus dir geworden ist.
(Stell dir jetzt noch vor, du müsstest bis zu deinem 60. auf den ersten Meistertitel warten, dann wärst du ein Bamberger ) -
Da ist auch eine Menge Kopfsache bei, leider. Barca hat von Anfang an klargestellt, wer der Herr auf dem Court ist. Und dann kommt es bei den Bayern im Kopf an, wir können nicht gewinnen. Schon wird nichtmehr mit 120-100% verteidigt, man ist den Schritt langsamer, der Wurf passt nicht usw. Bei Alba war das gestern ebenso zu sehen und das von der ersten Minute. Im Kopf wurde es abgeschenkt.
Da ist viel Wahres dran. Man muss aber hinzufügen, dass bei Barca gestern klar erkennbar war, dass die höhere Qualität ein spürbar höheres Tempo erlaubt. Und auf dem Level sieht es dann so aus, als wäre man zu langsam. Bei Teams auf diesem Level sieht man dann, dass sie merken, wenn das Pendel zu ihren Gunsten ausschlägt. Es gelingt ihnen dann, den Ball zu den Leuten zu bringen, die gerade heiß laufen. Sieht souverän und abgezockt aus. Chapeau.
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Hab´s doch schon vor dem Spiel geahnt; Boki (jaaaaa) und Tibor (na ja), die beiden Ex-Bamberger machen das. Boki mit 15 (meine ich zumindest gelesen zu haben) Punkten ein Erfolgsgarant. Tibor schaut mir net so glücklich bei Barca aus.
Lieber guter Tibor, kannst gerne zurück kommen zu uns nach Bamberg; da weißt du was du hast.
Das war eine glasklare Sache gestern, FCBB ohne jede Chance.
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Meine Eindrücke:
1.) Barcelona war einfach saugut! Das hat richtig Spass gemacht denen zuzuschauen, am meisten hat mir Navarro imponiert, den ich zum ersten Mal in Echt gesehen habe. Zuerst fragt man sich was macht dieser alte, dünne, unathletische Mann mit angegrautem Vollbart da auf dem Feld, und dann trifft der die krassesten Dinger aus dem Lauf und komplett ansatzlos. Schön auch die Szene in der zweiten Halbzeit wo er von links nach rechts in die Zone gezogen ist, die ganze Defense ihm hinterher, er dreht eine kleine Pirouette in die andere Richtung und legt ihn völlig frei einfach rein…herrlich!!! Vielleicht sollte der gute Pep da mal seine Beziehungen spielen lassen, Xabi Alonso hat er schon geholt, vielleicht braucht Navarro ja auch noch etwas Abwechslung zum Ende seiner Karriere…
Was ich bei Barcelona auch toll fand war deren Ausgeglichenheit im Kader und deren Teamwork. Da hat jeder von 1-12 gespielt und seinen Beitrag geleistet, und vor allem die hatten Spaß bei der Sache! Ich kann mich an kein Gegnerteam erinnern das soviel gelacht und sich gegenseitig unterstützt hat. Klar lacht man bei so einem Blow-out, aber ich würde sagen da stimmt die Chemie in der Mannschaft!
2.) Bei Bayern hat gestern gerade die Defense überhaupt nicht gestimmt, das war teilweise eklatant wie frei Barcelona zum Zug gekommen ist. Ich hab genau hinter dem einen Korb gesessen, und selbst ich hab von meinem Platz aus die riesigen driving lanes gesehen durch die Barcelona dann auch prompt gezogen ist. Und was ist den Dreiern los? Gegen Oldenburg nix getroffen, gestern nicht. Luca Staiger ist komplett verunsichert, der trifft seit einiegen Spielen überhaupt gar nicht mehr. Oft hatten gestern einige Bayern den offenen Dreier, haben angesetzt, und dann doch zurückgezogen und irgendeinen Fake gemacht.
3.) Bo McCalebb jetzt zu bewerten wäre sicherlich unfair nach 1 Tag Training, deshalb lass ich das Mal, aber hat der immer so einen negative Körpersprache? Der stand da gestern die ganze Zeit rum mit einem Null-Bock Gesicht und hängenden Schultern. Mit so einer Einstellung hilft der uns sicherlich nicht weiter. Oder sieht der immer so aus, gibt ja durchaus einige Athleten die immer so miesepetrig schauen und so tun als geht sie das alles nix an.
4.) An den Qualichancen für die nächste Runde hat sich nicht viel geändert, die waren zuvor schlecht und sind es immer noch weil ein Sieg gegen Barca sicherlich nicht eingeplant war. Mailand mit >8 und die Polen müssen besiegt werden, und Panathinaikos fand ich wirklich sehr unspektakulär im Hinspiel, vielleicht geht da ja was…aber dazu sollte vielleicht auch mal der ein oder andere Dreier fallenPS: Ich hab mit meinem rudimentären Spanisch eben den Spielbericht in der spanischen Marca gelesen, die schreiben das zweite Viertel war das beste Viertel von Barca seit einigen Saisons (wenn ich das richtig verstanden hab). Mit anderen Worten so eine Leistung ist für die auch nicht normal, mann muss sich aber wirklich Fragen warum alle Gegner offensiv immer zu Rekordform auflaufen in letzter Zeit…
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Ich finde, dass es Bayern Barcelona zu einfach gemacht hat.
60 Punkte zur Halbzeit sprechen Bände. Es haben einfache Pick and Rolls ausgereicht, um freie Würfe zu generieren, die Barcelona hochprozentig getroffen haben.Ich konnte kaum Leidenschaft erkennen, mit der man versucht sich, über die Defense zurück ins Spiel zu kämpfen.
Unverständlich ist mir auch, warum Pesic einen Benzing, der 6 der ersten 8 Bayernpunkte erzielte, so früh vom Feld nimmt und auch lange auf der Bank schmoren lässt. -
Jetzt wurd schon 2x geschrieben, dass die Bo Verpflichtung Probleme bringt. Kann bitte dann jemand erläutern welche?
@poldi: Heiko hat Vollgas gegeben und auch Micic, deine Argumentation irgendwie nicht schlüssig.Micic hat wirklich gut gespielt, aber der Schaffartzik hat nun gestern gar nichts gerissen. Schaffartzik sieht man zwar wie aufgezogen laufen und sich bemühen, seine Effektivität ist aber vor allen Dingen in der Defensive sehr gering.
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Ein deutsche Mannschaft kann natürlich Barcelona (oder Moskau oder Madrid usw.) schlagen, das kommt aber meiner Meinung nach nur in einem vom zwanzig Fällen vor. Da muss alles stimmen, dem Gegner muß es an der Einstellung fehlen, er muß Fahrkahrten noch und nöcher schießen, das deutsche Team muß über sich hinauswachsen, kämpferisch auf der Höhe sein und hervoragende Trefferquoten aufweisen.
Der Spieltag hat gezeigt, dass Moskau und Barcelona, meilenweit entfernt sind. Wie in den vergangenen Jahren auch: Die BBL-Teams dürfen mal am Erfolg schnuppern und träumen, Belgrad, Zagreb oder vielleicht Malaga besiegen. Selbstverständlich ist ein Einzug ins TOP16 lange nicht, gerade so halt machbar.
Gestern war ein besonderer Tag. Barcelona war sehr gut aufgelegt und hat wunderbar getroffen. Ab der 17. Minuten war das Ding gelaufen, in der zweiten Halbzeit hat man nur das Nötigste getan.
München war konsterniert und immer einen Schritt zu spät, der Kampfgeist und Einsatzwille in der Abwehr war eher mäßig wie gar nicht vorhanden. McCalebb hat (nach meinem Empfinden) darauf verlassen, dass das Team ihn trägt und mitreißt. Das Team hat sich (nach meinem Empfinden) darauf verlassen, dass es von McCalebb geführt und mitgerissen wird.
Gegen Craislheim wird das anders laufen.Noch ist das TOP16 möglich, Berlin hat die besseren Chancen fürs Weiterkommen.
Insgesamt kann ich dem Gedanken von @mailmann schon abgewinnen, dass dies für Pesic keine Herausforderung ist: international nur mitzuspielen und national den Titel zu holen. Er ist ja nicht der jüngste und hatte alle Erfolge schon, die da möglich sind.
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Ist natürlich immer schwierig von außen die Einstellungen der Spieler zu analysieren.
Ich denke das Bayern durchaus wollte, aber einfach nicht dran bleiben konnte. Am Anfang lief gefühlt viel für Bayern. Trotzdem war man hinten. Da wird dann schnell klar wo die Reise hin geht.
Ähnlich wie jetzt 2x Alba gegen Moskau, hätte es auch bei 100% Willen nicht gereicht. Egal auf welcher Position. Sobald das die Spieler merken, wird es ein anderes Spiel.
@ basketfuchs schrieb: Bayern hat nicht viele Spieler, die das Niveau mitgehen können. Sehe ich genauso.
Die schwache Defense der München bleibt aber der große Kritikpunkt. Die Statistiken lügen nicht. Man kann nicht jedesmal sagen, dass man die 3er nicht besser verteidigen konnte. Barca, Istanbul, Milano, gegen die Polen… jedes Mal dasselbe Bild. Das liegt nicht ausschließlich an den guten Gegnern.
Nach einem Spiel zu urteilen, welchen Effekt Bo auf Stärke und Stimmung der Mannschaft hat, ist natürlich absoluter Blödsinn. Klar, er muss seine Verpflichtung mit Leistung rechtfertigen. Genauso wie Anton, genauso wie Savanovic, genauso wie alle anderen. Aber deshalb holt man halt solche Leute, weil sie genau das können.
Bereits gegen Barca ist Bo einige Male gut zum Korb gekommen. Und konnte dann nicht abschließen. Aber jeder, der ein wenig Ahnung von Basketball hat konnte sehen, dass diese Aktionen sehr schnell reingehen werden. Integration ins Team und Spielrhythmus kommen von ganz alleine. Da müssen sich unsere (Gäste-)Fans keine Sorgen machen.
Die Frage ist nur, was bringt das, wenn er dann sofort wieder weg ist?
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Unverständlich ist mir auch, warum Pesic einen Benzing, der 6 der ersten 8 Bayernpunkte erzielte, so früh vom Feld nimmt und auch lange auf der Bank schmoren lässt.
Bist du in der Halle gewesen? Robin hat nach seinem dritten Korb in der eigenen Zone stehend in Richtung Bayern-Bank seine Arme vor dem Körper gekreuzt. Keine Ahnung, was das bedeuten soll
Vermutlich wollte er vor einem Bahnübergang warnen. Und nach seiner Auswechslung hat er gepumpt wie ein Maikäfer. Ich verstehe Pesic nicht……Auch dieses krampfhafte Ärger und Neid hineininterpretieren. Einige Spieler mussten in letzter Zeit bis in den roten Bereich hinein ihren Motor hochdrehen. Vor allem Heiko, aber auch Nihad. Sie werden sich bestimmt in den Schlaf weinen, dass jetzt einer da ist, der ihnen die “roten” Minuten abnimmt und sie sich nicht ständig “überspielen” müssen. Zumindest bis Paul, Anton und Bryce wieder da sind. Und es ist einer, der schon mal gezeigt hat, dass er es kann. Einen undankbareren ersten Arbeitstag als gestern kann man aber auch kaum haben. Hoffe, er findet sich bald ins Team, denn viel Zeit hat er nicht. Solange wird er aber den anderen hoch willkommen sein. Schließlich muss er deutlich mehr zeigen, wenn er “höheres” Interesse auf sich ziehen will.
Barcelonas Spiel in der ersten Halbzeit war “close to perfect”. Die haben da wirklich sehr wenig falsch gemacht. Da konnte Bayern schlicht nicht mithalten. Und das haben alle gemerkt, die Spieler, die Zuschauer. Und auch Pesic, ich habe ihn seit Ewigkeiten nicht mehr so ruhig erlebt. Da den wilden Mann zu machen, wäre einfach lächerlich gewesen.
Manchmal frage ich mich, ob auf SD hauptsächlich fanatische “Fans” unterwegs sind oder vielleicht doch auch Basketballliebhaber? Klar, es hat auch ein wenig weh getan, aber dann habe ich das Spiel der Gäste genossen. Wann hat man schon mal die Gelegenheit, solchen Basketball live und in Farbe zu erleben? Und das war Teambasketball in Vollendung und nicht ein Gezocke wie das der Überathleten von Team USA im Sommer oder oft in der NBA.
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Klar, es hat auch ein wenig weh getan, aber dann habe ich das Spiel der Gäste genossen. Wann hat man schon mal die Gelegenheit, solchen Basketball live und in Farbe zu erleben? Und das war Teambasketball in Vollendung und nicht ein Gezocke wie das der Überathleten von Team USA im Sommer oder oft in der NBA.
Das ging mir genauso! Aber alle die um mich herum saßen haben auch nur gestaunt und Barcelona gelobt, ich glaube den meisten realistischen Fans war klar, dass gestern nichts auszurichten war und Barcelona einfach eine Klasse besser ist. Und mit der Erkenntnis kann man so ein Spiel dann auch aesthetisch genießen. Wenn ich mich recht erinnere hat Barca ja auch ein paar mal lauten Szenenapplaus gekriegt.
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…Wenn ich mich recht erinnere hat Barca ja auch ein paar mal lauten Szenenapplaus gekriegt.
Du erinnerst Dich richtig - und der Applaus kam zurecht.
Warum? Weil Barca geil gespielt hat und der Münchner Event Zuschauer das auch noch genießen kann. Macht aber nix - ich jedenfalls bin gestern extrem entspannt nach Hause gegangen.
Manchmal denke ich ja - wenn ich mir hier die Beiträge so durchlese - dass ich in einer anderen Halle gewesen sein muss.
Völlig klar ist natürlich, dass wir mit der Bo Verpflichtung mit Schaffartzik und Micic ein riesen Problem bekommen werden. Die zwei sind sicher richtig sauer, das sie trotz überschaubarer Leistung mehr gespielt haben als sonst (Micic) oder mal keine 30 Minuten gehen mussten (Schaffartzik)
Ob uns die Bo Verpflichtung in der EL weiterbringt? Fraglich. Das liegt aber weniger an seiner Mimik, in der einige anscheinend schon wieder Lustlosigkeit erkennen (erinnert sich eigentlich noch jemand an den Spieler mit der Nr. 9 aus der letzten Saison?) sondern an der Gruppe. Da muss man die Kirche doch auchmal im Dorf lassen. Ein Team das sich einen 3. Center namens Tibor Pleiss leisten kann, ist halt nun mal noch eine andere Hausnummer.
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Unverständlich ist mir auch, warum Pesic einen Benzing, der 6 der ersten 8 Bayernpunkte erzielte, so früh vom Feld nimmt und auch lange auf der Bank schmoren lässt.
Bist du in der Halle gewesen? Robin hat nach seinem dritten Korb in der eigenen Zone stehend in Richtung Bayern-Bank seine Arme vor dem Körper gekreuzt. Keine Ahnung, was das bedeuten soll
Vermutlich wollte er vor einem Bahnübergang warnen. Und nach seiner Auswechslung hat er gepumpt wie ein Maikäfer. Ich verstehe Pesic nicht……Um auf deinem Humorniveau zu bleiben:
Vielleicht hat Robin tatsächlich vor einem Bahnübergang gewarnt, trotzdem wurde Bayern vom Barcazug überrollt.Und ja, ich war in der Halle, was nicht automatisch bedeutet, dass ich jedes Zeichen eines Spielers an die Bank mitbekommen muss.
Trotz eventueller Fitnessrückstände, bedingt durch seinen Magen-Darm-Infekt, kam er meiner Meinung nach im zweiten Viertel zu spät. -
Bisher hat der liebe Bo ja so gespielt wie viele andere PG in der Bundesliga (eher wegen seiner Fitness etwas schlechter). Warum sollte man sich da besonders freuen, ihn spielen zu sehen?
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Die Gruppe ist einfach extream.
Betrachtet man die Tabelle, in der wir mit 1:5 echt bescheiden da stehen, könnte man denken (rein tabellarisch) geht gar nichts mehr. Aber schaut man sich an, dass der 4. der Gruppe, Milan gerade mal einen Sieg mehr hat, sieht man, dass es noch nicht endgültig vorbei ist.
Es ist durchaus möglich, dass man mit 3 Siegen + direktem Vergleich als 4. weiterkommen könnte. Wir haben die einzukalkulierende Niederlage gegen Barca nun schon weg, Milan nicht.Es könnte also durchaus dazu kommen, dass das Auswärtsspiel gegen Milan das entscheidende wird. Will man irgendwie noch weiter kommen, könnte hier durchaus der direkte Vergleich entscheidend sein. Den müssten wir in Milan für uns entscheiden.
Und ja, wenn wir so spielen wie gestern wird das nichts, das ist mir auch klar!
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….
Wann hat man schon mal die Gelegenheit, solchen Basketball live und in Farbe zu erleben? Und das war Teambasketball in Vollendung und nicht ein Gezocke wie das der Überathleten von Team USA im Sommer oder oft in der NBA.So war es. Teambasketball vom Allerfeinsten. Und die individuelle Klasse von einigen Protagonisten, meist jenseits schierer Athletik. Die lupenreinen Würfe von Navarro, Doellmann oder Nachbar sind schon zum Zungeschnalzen. Dieses Selbstverständnis haben bei uns nur wenige.
Was unsere Jungs betrifft muss aber die Frage erlaubt sein, ob es nicht einen Weg gegeben hätte, es Barca ein wenig schwerer zu machen. Dann sind wir zum einen bei den fehlenden Taylor und insbesondere Gavel. Und bei der nicht rundlaufenden Help Defense. Letztlich natürlich auch beim Spieltempo … das können wir in dieser Präzision nicht mitgehen.
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Ich bin relativ zwiegespalten nach dem gestrigen Spiel:
Barcelona ist natürlich eine Klassemannschaft. Qualitativ auf jeder Position im Kader exzellent besetzt, dieser Unterschied zeigt sich dann auch auf dem Parkett. Und dann zieht der Navarro auch noch eine Show (vor allem im 2. Viertel) ab, der hätte vermutlich auch mit dem Rücken zum Korb getroffen. Vor diesem Hintergrund kann ich mit der Niederlage eigentlich ganz entspannt umgehen - auch wenn die Niederlage nur deshalb so “gnädig” ausgefallen ist, weil Barcelona deutlich weniger Gas in der zweiten Halbzeit gegeben hat.
ABER: In dieser zu erwartenden Niederlage kann man halt leider negative Muster erkennen, die sich wie ein roter Faden durch viele unserer Spiele (insbesondere in der EL) durchziehen. Warum kassieren wir schon wieder einen Haufen Punkte? Warum treffen die Teams gegen uns in schöner Regelmäßigkeit ihre Dreier hochprozentig? Warum läuft ausgerechnet gegen uns häufig ein Spieler besonders heiß (letztes Mal Goudelock, gestern Navarro)? Unsere defense ist aktuell einfach nicht auf der Höhe. Liegt es wirklich nur am Fehlen von Gavel und Taylor? Dann besteht ja Hoffnung, wenn schon nicht mehr für die EL, so doch für die BBL. Aber ist es tatsächlich so einfach?
Dankenswerter Weise haben wir mit Pesic einen Trainer, bei dem ich überzeugt bin, dass er die Probleme in den Griff kriegt. Aber ich fürchte, dass das nicht innerhalb kurzer Zeit der Fall sein wird. Und da die entscheidenden EL-Spiele eben nicht irgendwann im Januar sind, sondern in den nächsten drei Wochen, bin ich skeptisch, dass wir in Mailand und/oder Athen gewinnen können. Ist jetzt natürlich auch nicht wirklich tragisch, da das Erreichen des Top16 bei dieser Gruppe ohnehin sehr ambitioniert war.
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War von dem Aufrtitt von Bo McCalep etwas enttäuscht, inbesondere scheint er weit weg von “Game Shape” auf Top Level, was igendwo auch normal ist. Auch die Körpersprache war sehr zurückhaltend, manchmal auch etwas gefrustet.
Ich hoffe er steigert sich noch und man bekommt den impact den man von ihm erwartet in den wichtigen Spielen - sollte er “zünden” und man europäsch widererwartend in die TOP 16 kommen, wird man an einer Weiterverplfichtung dann allerdings kaum vorbeikommen, den man kann kaum erwarten, dass die Verletzten dann sofort wieder eine tragende Rolle einnehmen.
Insbesondere Taylor und Paul Zipser haben doch schnon eine sehr lange Wettkampfpause.
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Robin hat nach seinem dritten Korb in der eigenen Zone stehend in Richtung Bayern-Bank seine Arme vor dem Körper gekreuzt.
Der wollte doch sicher nur den Heiko provozieren
So Spiele kommen vor. Irgendwo war das in Moskau und München gestern sehr ähnlich. Es ist jetzt vor allem wichtig, wie man damit umgeht. Wenn es zu sehr in die Köpfe geht, richtet es Schaden an. Sonst nicht. Dass die Gruppe sehr schwer wird war zu erahnen. München hat sich vielleicht schon etwas weiter gesehen als es tatsächlich ist. Kein Beinbruch.
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@Kwarg:
Bisher hat der liebe Bo ja so gespielt wie viele andere PG in der Bundesliga (eher wegen seiner Fitness etwas schlechter). Warum sollte man sich da besonders freuen, ihn spielen zu sehen?
Weil man an gutem Basketball Freude hat.
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…Und die individuelle Klasse von einigen Protagonisten, meist jenseits schierer Athletik. Die lupenreinen Würfe von Navarro, Doellmann oder Nachbar sind schon zum Zungeschnalzen. Dieses Selbstverständnis haben bei uns nur wenige. …
Es liegt i.m.A. nicht nur am (fehlenden) Selbstverständnis, sondern einfach an der mangelhaften Ausbildung unserer “Scharfschützen”. Nur selten bis nie sieht man, dass Benzing, Staiger & Co. ihre Wurfbewegung vollständig ausführen und durchziehen. Die Wurftechnik und damit auch Konstanz ist im Vergleich zu den oben genannten Spielern Barcelonas schlichtweg deutlich schlechter. Nur wenn mal einer einen Lauf hat, was leider in dieser Saison Mangelware ist, erkennt man gleich eine viel flüssigere Wurfbewegung. Aber die mangelhafte Grundtechnik verhindert, dass man es an nicht so guten Tagen nicht schafft wenigstens eine passable Wurfquote zu erzielen.
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…Und die individuelle Klasse von einigen Protagonisten, meist jenseits schierer Athletik. Die lupenreinen Würfe von Navarro, Doellmann oder Nachbar sind schon zum Zungeschnalzen. Dieses Selbstverständnis haben bei uns nur wenige. …
Es liegt i.m.A. nicht nur am (fehlenden) Selbstverständnis, sondern einfach an der mangelhaften Ausbildung unserer “Scharfschützen”. Nur selten bis nie sieht man, dass Benzing, Staiger & Co. ihre Wurfbewegung vollständig ausführen und durchziehen. Die Wurftechnik und damit auch Konstanz ist im Vergleich zu den oben genannten Spielern Barcelonas schlichtweg deutlich schlechter. Nur wenn mal einer einen Lauf hat, was leider in dieser Saison Mangelware ist, erkennt man gleich eine viel flüssigere Wurfbewegung. Aber die mangelhafte Grundtechnik verhindert, dass man es an nicht so guten Tagen nicht schafft wenigstens eine passable Wurfquote zu erzielen.
War es nicht so, dass Staiger doch vor allem auch wegen seiner deutlich überdurchschnittlich guten Fähigkeit Dreier zu werfen geholt wurde?!
Ich habe mich das schon öfters gefragt. Mir kommt es aber so vor, als ob er diesbezüglich eher abbauen würde. Matze (OT: Glückwunsch zum Geburtstag - und Danke für viele sehr gute Beiträge!) hat vielleicht wieder ein paar Daten aus den Statistiken?!
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@Golfmeister
Da magst Du schon recht haben. Zum Teil aber wieder auch nicht. Ich habe Spieler gesehen, deren Wurftechnik auch irgendwo im “Jenseits” war, die aber konstant schöne Quoten geschossen haben. Ich würde auch nicht so weit gehen und Savanovic und Djedovic eine schlecht oder suboptimal ausgebildete Wurftechnik zu haben. -
@Golfmeister
Da magst Du schon recht haben. Zum Teil aber wieder auch nicht. Ich habe Spieler gesehen, deren Wurftechnik auch irgendwo im “Jenseits” war, die aber konstant schöne Quoten geschossen haben. Ich würde auch nicht so weit gehen und Savanovic und Djedovic eine schlecht oder suboptimal ausgebildete Wurftechnik zu haben.Dann guck dir die Krücke von Djedovic nochmal genauer an schön und sauber ist was anderes…
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@Kwarg:
Bisher hat der liebe Bo ja so gespielt wie viele andere PG in der Bundesliga (eher wegen seiner Fitness etwas schlechter). Warum sollte man sich da besonders freuen, ihn spielen zu sehen?
Weil man an gutem Basketball Freude hat.
Na ja, den guten Basketball habe ich gestern von anderen Spielern gesehen.
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@Golfmeister
Da magst Du schon recht haben. Zum Teil aber wieder auch nicht. Ich habe Spieler gesehen, deren Wurftechnik auch irgendwo im “Jenseits” war, die aber konstant schöne Quoten geschossen haben. Ich würde auch nicht so weit gehen und Savanovic und Djedovic eine schlecht oder suboptimal ausgebildete Wurftechnik zu haben.Dann guck dir die Krücke von Djedovic nochmal genauer an schön und sauber ist was anderes…
Das mag schon sein. Ich wollte damit zuerst ausdrücken, dass WENN es so ist, es eher NICHT an der in der Jugend genossenen Ausbildung liegt.