Berlin gegen Bonn - gespielt wird auch noch, am 17.4.13
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Große Unterhaltung, da war alles drin. Erste Halbzeit ein sehr schönes Basketballspiel von Alba, bei Bonn ging dagegen gar nichts, was zum Teil an ganz guter Berliner Defense, vor allem aber am vernagelten Korb vor 201 lag, den die Berliner dann in der zweiten Halbzeit zu spüren bekamen.
Die zweite Halbzeit bot dann ein denkwürdiges drittes Viertel (wann verliert eine Mannschaft schonmal ein Viertel mit 2:20 und liegt immer noch mit 17 vorne), Morleys Gameentscheidung mit dem Triplefoul gegen Veikalas (Allein Morleys Todesblick wäre das Eintrittsgeld wert gewesen), durchsingende Bonner Fans (Respekt!) mit dem Schlager “Super Boris Schmidt!” und eine sensationelle Schlussminute mit dem Privatduell Fülle vs. McCray (+Heiko als Laberkopf), bei dem McCray erst ein Offensivfoul gepfiffen bekam, darüber so erbost war, dass er Fülle in der nächsten Aktion voll umrammte, was von den Schiedsrichtern als Flop gewertet wurde, was dann Fülle wieder erboste.
Meine Lieblingsszene insgesamt trug sich aber am Ende der ersten Halbzeit zu: Veikalas lässt Djedovic zum wiederholten Male passieren, Koch ist wütend, tanzt die Seitenlinie entlang und will den Litauer runternehmen. Beim Angucken seiner Bank kommt er dann aber zur Erkenntnis, dass alle anderen auch nur Grütze gebracht haben und schüttelt resigniert den Kopf.
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20 Jähriger der seine ersten Minuten BBL die Saison spielt soll nen Vet wie Veikalas dicht machen oder wie? Den Dreier traute er sich nicht zu nehmen da er vorher einen daneben gesetzt hatte. Nebenbei was hat seine D mit der der Trefferquote aller 5 Spieler zu tun?
Er stand so lange aufm Feld weil sowohl Foster als auch Djedovic schnell ihr drittes Foul hatten. -
mc cray machte übrigens den mit abstand schönsten korb: buzzer, hinter dem korb stehend, bogenlampe und nothing but net.
Da raunte die gesamte Halle
Respekt auch von mir nochmal für den kleinen, aber feinen Away-Sektor! -
Ach ich würde jetzt nicht so sehr auf dem Fülle rumhacken, wenn Alba im 3. Viertel was getroffen hätte, dann stünde der Junge nicht so mies da, wie es jetzt vielleicht aussieht. Letztendlich stehen ja fünf Leute für Alba auf dem Platz.
Und wenn ich mich an die letzten 2,5 Minuten richtig erinnere hat Bonn gegen 2 “Rotationsdeutsche” (man sollte dieses Wort, als Vorschlag für das Unwort des Jahres einreichen), den alten Mann (der ja eigentlich eh nix kann, außer Trashtalk) und zwei Jungspunte nur 5 Punkte gemacht. Das finde ich persönlich nicht schlecht. -
hier schreien ja immer alle nach mehr deutschen in der rotation (besonders mein lieblingsuser). m.e. ging das unheil im dritten viertel von fülle aus. der sah dermaßen alt gegen vaikalas aus, das ist schlicht nicht bbl-tauglich. in der defense hatte er überhaupt keinen zugriff und in der offense traute er sich nicht die offenen dreier zu nehmen. sasa hat ihm heute viel spielzeit gegeben und auch nach offensichtlichen fehlern nicht herausgenommen - für die rotation hat er sich jedenfalls nicht empfohlen. bei bonn fielen im 3. viertel die dreier (insbesondere aber, weil ALBA diese überhaupt nicht verteidigte) und vorne haben die big men einen korbleger nach dem anderen versemmelt. sorglosigkeit, verbunden mit unfähigkeit und dem gefühl des sicheren sieges führen dann halt zu einem 2-22 lauf. von fülle habe ich seit heute jedenfalls erstmal genug… dann habe ich mich sehr über die definition des U durch boris geärgert. das U gegen fülle war mehr als ein witz, aber auch die beiden U-pfiffe gegen bonn (mit ausnahme der rangelei zwischen vaikalas und morley) waren nicht nötig. ich bin da klarer anhänger der NBA-regeln: da gibt es das clear-path- und das flagrent-foul und fertig. klare regeln, keine diskussionen. die Us heute waren ein witz!
edith merkt noch an, dass fülle den mit abstand schlechtesten +/- wert hat (-12)
Ganz großes Kino echt! Erst einmal war das sicher heute keine gute Leistung von ihm, aber auch die letzten 3 min ohne ihn im 3.Viertel waren grausam mit Foster egozock…! Vorher wurden teils gut herausgespielte Situationen einfach nicht erfolgreich abgeschlossen und das war sicher nicht Fülles Schuld. Das man als 20jähriger Lehrgeld zahlt, ist wohl normal, vor allem gegen ein Team was auf einem Playoffplatz steht und wenn man den Top-Assistgeber der Liga oder einen Veikalas verteidigen muss. Ihn deswegen nicht mehr spielen sehen zu wollen, finde ich schon etwas übertrieben…
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20 Jähriger der seine ersten Minuten BBL die Saison spielt soll nen Vet wie Veikalas dicht machen oder wie? Den Dreier traute er sich nicht zu nehmen da er vorher einen daneben gesetzt hatte. Nebenbei was hat seine D mit der der Trefferquote aller 5 Spieler zu tun?
Er stand so lange aufm Feld weil sowohl Foster als auch Djedovic schnell ihr drittes Foul hatten.Entschuldigung, aber dann muss er weiterwerfen. Es macht doch keinen großen Unterschied, ob ihn der Trainer mit drei oder mit fünf bzw. sechs Fehlwürfen wieder rausnimmt. In der Phase hat übrigens jeder Alba-Spieler verworfen. Er hat nach dem ersten oder zweiten Fehlversuch konsequent den Wurf verweigert und Bonn hat umgekehrt in der Offense versucht, über seinen Gegenspieler zu spielen.
Das ist doch Futter für Parra/Obradovic, wenn sie sagen, die jungen Deutschen sind noch nicht so weit. Entweder gibst du (auch als 20jähriger) einen Impact ins Spiel oder du tust es nicht. Wenn du es nicht tust, brauchst du auch nicht mehr Spielzeit bekommen.
An sich war es die perfekte Situation für Fülle sich zu beweisen. Foster, Djedovic drei Fouls; Alba mit 20 vorne, aber er kriegt nach dem ersten Fehlversuch das Zitterhändchen und Bonn versucht das für sich auszunutzen. Klar, dass man als Trainer dann reagieren muss und ihn wieder runternehmen muss. Immerhin konnte er sich in den letzten drei Minuten in der Defensive halbwegs rehabilitieren.
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2-22?
ZWEI ZU ZWEIUNDZWANZIG???
Sorry, ich kann das nicht einfach so hinnehmen. Klar, ein Viertel mit 20 zu verlieren und das Spiel trotzdem mit +21 zu gewinnen, ist seltsam. Und ein +20 mit nur 55 Punkten des Gegners gegen Bonn hätte man vorher mit Kußhand nehmen wollen. Aber das? Das geht gar nicht. Jetzt machen die den Unsinn schon innerhalb eines Spiels und nicht ein Spiel so, ein Spiel so. So wie in der ersten Halbzeit wird Alba Meister. So wie im dritten Viertel gibts gegen Bayern 3 Niederlagen mit je -20 und weg. Das hat mit gegen den Trainer nichts zu tun. DIe hatten einfach nach +30 zur Pause keine Lust mehr und waren nicht konzentriert. Und Alba ist noch nicht soweit, sich Spieler leisten zu können, die selbst ohne Konzentration 20ppg machen. Wood hat es selbst gesagt: So wie in der ersten Halbzeit ist Alba eines der besten Teams in WEuropa, so wie in der zweiten Halbzeit nicht mal ein BBL-Mittelklasseteam. Das MUSS vor den PO’s aufhören!!
Ein Wort zu den Refs: Hervorragend. Mehr gibts dazu kaum zu sagen. Er MUSS gegen Fülle U pfeifen, wenn er dasselbe vorher gegen Bonn gemacht hat, das ist konsequent. Lediglich das 2.Offensivfoul von McCray gegen Fülle hätte man pfeifen müssen. Ansonsten war das mit Abstand eine der besten SR-Leistungen der letzten Zeit. -
2-22?
ZWEI ZU ZWEIUNDZWANZIG???
… Jetzt machen die den Unsinn schon innerhalb eines Spiels und nicht ein Spiel so, ein Spiel so…
Für mich der Satz der frühen Morgenstunde. Denn da spricht der Fan mit Leib und Seele
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…ging das unheil im dritten viertel von fülle aus. der sah dermaßen alt gegen vaikalas aus, das ist schlicht nicht bbl-tauglich…
Veikalas: 0/4 aus dem Feld, 3/4 FW (alle erste Halbzeit), 0 Rebounds, 4 TO, 0 Assists. Was genau ist Veikalas gegen Fülle gelungen?
Edith stellt gerade fest, dass **ein **Freiwurf doch aus der zweiten Halbzeit nach einem Foul von Fülle erfolgte. Ach ja, und einer der Dreierfehlwürfe stammt aus der Phase.
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Egal wie schoen manche Passagen waren. 2:22 geht nicht. Ist es das schlechteste Viertel der Vereinsgeschichte? Irgendwelche Rekorde gebrochen?
Ich bin gespannt, ob in Bamberg 40 min Anspannung moeglich sind. Mag jemand im uebrigen meine Neugier befriedigen und erzaehlen, was Vule gesagt hat?
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@gruebler, dir sei geholfen.
Zuerst einmal hat er gesagt, dass er ein 2:22 auch noch nicht gesehen hat. Er hat beschrieben wie er sich langsam dran gewöhnt hat zuzuschauen und jetzt vom Spieler zum Fan der Mannschaft geworden ist. Soweit blabla. Interessant und optimistisch stimmend: Diesmal heilt sein Knie schneller als bei seiner ersten Knieverletzung, und er würde 200% geben, damit er ein Comeback schaffen könnte. Dies liegt insofern in ziemlicher Ferne als dass sein Rekord auf dem Laufband bei 10 Minuten liegt. -
Noch ganz wichtig zu erwähnen, wäre es dass sein kreuzbandriss damals in seinem anderen knie war. Er wurde noch nacj Gerüchten gefragt, ob er an ein Karriereende denkt und daraufhin meinte er, dass er unbedingt zurückkommen will und sollte es sein Körper ihm erlauben, wird er es auch tun
Er kam einfach als sehr sympathischer Mensch rüber.
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Egal wie schoen manche Passagen waren. 2:22 geht nicht. Ist es das schlechteste Viertel der Vereinsgeschichte? Irgendwelche Rekorde gebrochen?
Ulm legte zumindest in dieser Saison auch schon mal ein Viertel mit 28:3 gegen Giessen hin.
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Sorge bereitet mir, dass die großen Leute (Idbihi, Thompson, Traoré) allesamt schlechte Trefferquoten hatten.
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@Kwarg:
Sorge bereitet mir, dass die großen Leute (Idbihi, Thompson, Traoré) allesamt schlechte Trefferquoten hatten.
Also mal ehrlich: Ein bißchen waren die Baskets ja auch auf dem Feld, oder??
logo
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Völlig richtig @Logo - wobei hier das ‘ein bischen’ zu betonen ist. Das Absurde des 3. Viertel war für mich gerade, daß der Einbruch Albas nicht gar so sehr einer eklatanten Leistungssteigerung der Baskets als vielmehr im wesentlichen der eigenen Einstellung geschuldet war.
In der ersten Halbzeit Alba wie aus einem Guß, Bonn dagegen mit einer nahezu unterirdischen Leistung. Es gibt Tage, an denen die Würfe einfach nicht fallen und einen solchen hatten sie - aber dann darf man doch wenigstens mit engagierter Defensive versuchen, aus dem Loch herauszukommen. Spätestens ab Mitte des 2. Viertels schien sich die Mannschaft mehr oder weniger aufzugeben, die Körpersprache war eine Mischung aus Frust und Resignation und die beiden Auszeiten von Koch verpufften völlig. Die mitgereisten Fans konnten einem nur leid tun und verdienten sich in der Folge ein großes Lob dafür, daß sie die Darbietung ihres Teams mit einer Mischung aus Trotz und Galgenhumor weiter lautstark unterstützten.
In der Pause haben die Alba-Spieler die Partie offensichtlich bereits auf den Ablagestapel gelegt, aber auch die Bonner kamen nun nicht gerade wie die wildgewordenen Hornissen zurück. Gefühlte drei Minuten ein beidseitiges Fehlwurf-Festival, die Albaner betrieben so eine Art Rückbildungs-Gymnastik, bis die Bonner gar nicht anders konnten, als die unglaublich nachlässige Verteidigung der Berliner regelmäßig zum punkten auszunützen - wirklich zwingend war das aber für mich nicht. Alba dagegen wollte den Kollegen wohl demonstrieren, wie der Sportskamerad vom MBC im letzten Spiel den entscheidenden Korbleger versemmelte, unglaublich, was da verlegt wurde. Dann flatterten auf einmal die Nerven und auch Obradovic Auszeiten führten nicht dazu, das Team wieder in die Spur zu führen.
Als nach der Drittelpause Alba dann doch die Kurve kriegte und wieder traf war es mit der Bonner Gegenwehr ganz schnell vorbei und in den letzten Minuten tummelten sich tatsächlich zehn Deutsche auf dem Parkett.
Die Schiedsrichter fand ich durchgehend sehr gut, konnte man alles so pfeiffen.
Und so inakkzeptabel das dritte Viertel natürlich war, mit einer Nacht Abstand war es fast schobn wieder lustig. Einen Vorsprung verteidigen kann Alba in dieser Saison nicht so recht - aber das wußten wir schon vorher.
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Das Spiel auf das 3. Viertel zu beschränken ist äußerst unfair.
In Halbzeit 1 habe ich eines der besten Alba-Teams der ganzen Saison gesehen. Vorne gut, hinten gut, Teamplay vom feinsten. +31 Punkte zur Halbzeit eine logische Konsequenz und auch weniger geschlauchte Teams hätten hier als Gegner nicht sehr viel machen können.
Dass einem die Konzentration bei +30 verloren geht ist jetzt auch kein Weltuntergang. Alba hat aufgehört, als Team zu spielen, reihenweise Würfe daneben gelegt, die vorher noch gefallen sind und andererseits hat Bonn auch gut gespielt, gut getroffen und - Respekt - nicht aufgegeben. Aber selbst bei “nur noch” +11 hatte ich nicht das Gefühl, das könnte noch schief gehen für Alba. Knackpunkt, wenn es denn einen gegeben hat, die schon beschriebene Szene mit Morley und Veikalas (drei Fouls in einer Situation, das sieht man auch nicht alle Tage…) - da haben die SR aber gut reagiert und richtig bewertet finde ich (trotz B. Schmidt recht unauffällig gestern, also ganz gut).
Letztendlich ein ungefährdeter Erfolg für Alba, denn das vierte Viertel war wieder ordentlich. Fast ein ganzes Viertel Garbage-Time, da sollte man nichts übertreiben.
Schön, Djedovic und Morley wieder fit zu sehen, beide bei den Besten. Idbihi mit guter Defence wie ich finde, offensiv aber irgendwie mit Sch*** an den Händen. Das wird schon wieder. Thompson hatte schon bessere Tage, Wood und Schaffartzik haben ihre Sache gut gemacht. Die Diskussion um Fülle ist irgendwie scheinheilig. 8 MInuten sind auch nicht “viel Spielzeit”, und schon gar nicht war er alleine für das 3. Viertel verantwortlich. Er muss halt noch viel lernen, und das wird er schon.
So, jetzt Bamberg. Das wird hart, zwei Heimniederlagen hintereinander…
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Das dritte Viertel ist wohl eher ein statistischer Ausreißer statt eines Beweises für irgendetwas.
Bonn hat in dieser Phase seine Chancen genutzt, Alba halt nicht. Hätten zwei, drei Würfe Berlins mehr ihr Ziel mehr gefunden, dann würde keiner drüber reden.
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Oh mein Gott, was für ein Spiel! Einerseits bin ich ja froh, dass ich sowas mal live und in Farbe miterleben durfte, denn wer weiss, ob man sowas jemals nochmal zu Gesicht bekommt, anderseits war das (mal wieder) eine Wundertüten-Vorstellung sondergleichen.
[Dabei möchte ich mal anmerken, dass letztjähriges ALBA-Team, welches von allen -zurecht- den Wundertüten-Stempel aufgedrückt bekam, bei Weitem nicht soviel Auf und Ab produziert, wie dieses Team heute. Ob das Gordi rehabilitiert? Ich glaube kaum ]Das Spiel war der perfekte Mikrokosmos der bisherigen Saison - Genie und Wahnsinn in 40 minuten gepackt. Es ist irgendwie schade, dass es keine (öffentliche) Aufzeichnung davon gibt, denn dieses Spiel gehört eigentlich in Lehrbuch, weil man genau ablesen konnte, was man machen und was man tunlichst unterlassen sollte.
The GOOD:
Ähnlich wie schon in der Pokalwoche zu beobachten, gab es deutlich mehr Penetration in HZ1 als in vergangenen Spielen. Fast alle Angriffe begonnen in irgendeiner Form mit dem Attackieren der geheiligten blauen Fläche (vor allem Wood, aber auch Dedovic, und glaube Morley), der Zone. Und wirklich fast immer ist etwas Gutes dabei rausgekommen: entweder direkte Punkte oder Defense musste sich zusammenziehen und ermöglicht den Pass auf Aussenschützen. Dedovic, Foster, Wood habe ordentlich von aussen eingeschenkt. Selbst als Bonn im 2. Viertel auf Zone umgestellt hatte, attackierte ALBA aggressiv (auch wenn man nicht mehr so super einfach direkt bis zur Zone kam) und bewegte den Ball.
Leider gibts keine genauen Statistiken dazu a la Synergy Sport Data oder SportsVU, aber ich würde meinen Allerwertesten drauf verwetten, dass die Anzahl von “Zügen zum Korb” aus HZ1 deutlich über dem ALBA-Saisonschnitt lag. Und die points per possession, die daraus resultieren sind ebenfalls deutlich höher als das was wir mit unseren “normalen” Halbfeld-Sets produzieren.
Wenn Sasas Anrantzer an Wood dahingehend war, dass er viel häufiger aggressiv und in attack mode sein soll, dann kann ich das nur befürworten (entgegen dem was ich vorher befürchtet hatte).Übrigens galt das Gleiche für Bonn: sobald Jared Jordan irgendwie in die blaue Zone vordringt, passierte immer etwas Gute für Bonn - meistens sehr geile Pässe ob Durchstecker, Pass nah hinten, zur weakside usw. Wenn er nur draussen (an der Birne) die Bälle verteilt, war Bonn relativ harmlos.
The BAD:
Im 3. Viertel hat man sich eigentlich vollends vom aggressiven Spiel und Zug zum Korb verabschiedet. Stattdessen gab es eigentlich NUR lange Jumpshots! In manchen possessions ist der Ball nicht ein einziges Mal innerhalb der 3-Punkte-Line gewesen. Ständig dieses handballmäßige draussen Rumpassen oder den Ball relativ statisch an der Birne halten, während unten die Flügelspieler wie die Glühwürmchen um tausend Blöcke durch die Zone kreuzen.
Wenn der Ball still steht, kommt nie etwas Gutes raus. Aus Viertel 1 und 3 sollten die Assistenztrainer mal echt ein Lehrvideo zusammenschneiden… denn die Rezepte für erfolgreichen Basketball (und des Gegenteils) zeigten sich hier sehr deutlich.Was mich allerdings wirklich wunderte, ist, dass man über das gesamte 3-Viertel hinweg gar nichts, aber auch gar nichts dagegen unternommen hat. Es gibt immer Phasen, wenn der Ball partout nicht in den Korb will - aber dann muss ich es eben erzwingen und mich an die Freiwurflinie arbeiten. Von mir aus hätten die fünf mal Dedovic oder Wood Pick’nRoll spielen können oder immer Ali-T aufposten lassen, nur um irgendwie zumindest mal ein Fould zu ziehen und einfache Punkte an der Linie zu bekommen. Stattdessen hat ALBA im gesamten Viertel ein einziges lumpiges Fould gezogen. Das sagt eigentlich schon alles.
… and the UGLY:
Ich muss @onkel_ho vollkommen Recht geben: Das war ganz gewiss kein Abend für die “Mehr-Deutsche-in-die-Rotation” Fraktion. Dass die schlechteste -ach was sag ich: grausamste- Phase des Spiels mit Fülle auf dem Court passiert ist, kann man sicherlich nicht vollständig ihm allein anlasten, aber es war bezeichnend. Man muss auch objektiv feststellen, dass das es auch in anderen Spielen so war, wenn er auf dem Platz stand. Die Anfangsphase im letzten Spiel gegen den MBC zB.
Er ist lediglich Ballverteiler in der Offense der hauptsächlich darauf bedacht scheint, keine Fehler machen zu wollen - obwohl das eine Phase war wo ALBA dringend eine paar Körbe gebraucht hätte. Um es aber klarzustellen: Viel mehr kann man eben auch nicht erwarten von nem Jungen, der grad mal ein paar Minuten BBL-Spielzeit auf dem Buckel hat. Das wird sich möglicherweise mit zunehmender Erfahrung bessern (ich wünsche es mir für ihn) - aber er ist Stand heute einfach (noch) kein richtiges BBL-Kaliber. Und da sollte man auch als Fan einfach mal die Kirche im Dorf lassen und ihn nicht als die Lösung all unserer Probleme hochstilisieren. Es wär nice-to-have, wenn er es irgendwann schafft, aber mehr auch nicht.Die Plus/Minus Werte sprechen eine deutliche Sprache und auch der Augentest bestätigt, dass ALBA gegenwärtig mit Fülle auf dem Feld objektiv “schlechter” (definitv weniger scort) spielt. Wer da nu dran “Schuld” ist, sei mal völlig dahingestellt - es besteht aber eine deutliche Korrelation die man nicht wegdiskutieren kann.
Allerdings war schon cool zu sehen, wie er sich dann doch mit McGray(?) angelegt hat am Ende. Mut hat er ja wenigstensEs wäre es zu kurz gegriffen nur auf Fülle rumzuhacken. Fast 3min hat man mit einer komplett deutschen Lineup gespielt zum Schluss (Heiko, Yassin, Sven, Joey, Sebastian) - und nicht einen einzigen Feldkorb erzielt! Vier Punkte durch Freiwürfe wegen Fouls weit ab vom Korb, weil die Teamfouls schon voll waren und ein Wurf von Schultze von aussen (!) ans Brett. Zu dieser Bilanz muss man nicht viel sagen… besonders zu einem Zeitpunkt als für Bonn die Messe ja schon gelesen war.
Es war zumindest nicht unbedingt eine Werbekampagne für gesteigerte Minuten unserer deutschen Schützlinge…So, ich geh mal schon in Deckung…
Edith sagt, dass sie den Pfiff: Persönliches Foul + danach nochmal Unsportlich überhaupt nicht nachvollziehen kann. Aber das frag ich lieber nochmal im Schiri-Unterforum
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Stimme nicht überein mit den Vorrednern des Athletiktrainers. Die Konzentration vorübergehend zu verlieren, ist in Ordnung, wenn auch garantiert nicht erwünscht. Dass man aber einen völlig indisponierten Gegner ein ganzes Viertel machen lässt, was er will, ist nicht akzeptabel. Von 55:22 auf 55:44? Und wie hätte sich das bei einem stärkeren Gegner ausgewirkt? Nicht auszudenken! Ich stimme ausdrücklich Sasa Obradovics Sichtweise, wie auf der Alba-Seite zitiert, zu - und freue mich über dessen (nicht zwangläufig erwarteter oder notwendiger) Entschuldigung für die zweite Halbzeit. Ich habe aber im Gegensatz zu anderen nicht gepfiffen nach dem 3. Viertel. Konsterniert war ich schon. Standing Ovations nach der 1. Halbzeit, Pfiffe nach dem 3. Viertel - das habe ich auch noch nicht gesehen!
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Stimme Athletiktrainer zu. Allerdings fragt sich dann, warum der Coach Fülle in so einer kritischen Phase bringt? Ich weiß, er hatte gerade Djedovic und Foster herausgenommen, bloß was sollte mit Fülle besser werden? Defense wahrscheinlich, was nicht spürbar geschehen ist, und das auf Kosten der Offense, die in dem Viertel eben entsprechend war. Übrigens war nicht nur das 3. Viertel grottig, das 4. Viertel war eben auch schlecht, obwohl der Ball wieder im Korb gelandet ist.
Ich habe es an anderer Stelle schon mal gesagt, ich wiederhole mich: Ich kann nicht mehr den Mist hören, dass Alba nur Mittelmaß ist, wenn irgendetwas nicht ganz gerade läuft. Kam im Hallenmagazin von Wood, von Obradovic nach dem Spiel. Wenn’s also nicht läuft, hat man seine Generalentschuldigung - und das war’s. Wie armselig! Diese Entschuldigung wird nicht ziehen, wenn man deswegen in den Playoffs verkackt. Insofern sollte man nach Alternativen suchen und nicht dieses Versagen ständig wieder aufs Neue durch dieses verbale Schulterzucken legitimieren.
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Allerdings fragt sich dann, warum der Coach Fülle in so einer kritischen Phase bringt?
wenn jetzt schon 30-Punkte-Führungen kritische Phasen sind, was ist dann überhaupt noch nicht kritisch? 50 Punkte? 70? 90?
da sind ja wohl die Maßstäbe gehörig aus dem Lot, meinst du nicht auch?
Nachtrag, um mal gleich das zu erwartende Gegenargument zu schwächen
Fülle kam bei 55:24 (+31) in Minute 22, er wurde also nicht in einer kritischen Phase gebracht. Er ging wieder bei 55:35 (+20) in Minute 27, der Coach hat ihn also herausgenommen, als es ein wenig “enger” wurde, aber sicher nicht knapp oder gar kritisch. Was also hat der Coach falsch gemacht? Genau. eher nichts. -
Wann soll denn einer wie Fülle spielen, wenn nicht bei 30 Punkten Vorsprung gegen einen dezimierten Gegner? Ich hatte auch bei 55:44 nicht viel Hoffnung, dass wir das noch drehen könnten.
Die 2:22 sind allerdings wirklich rekordverdächtig. Wir hatten mal 2:16 gegen Frankfurt (Playoffs 2008.), seither sind zwei Punkte in einem Viertel der Minusrekord. Gießen hat ihn gegen uns vor ein paar Monaten eingestellt (2:20). Die zwei Gießener Punkte haben Koch damals geärgert: Er wär den Minusrekord gern losgeworden.
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Es war zwar irgendwie schon sehr offensichtlich, dass nichts mehr lief nachdem Fülle auf das Feld kam, aber ich finde es vertretbar, dass er ran durfte und auch einiges an Zeit bekam. Die anderen 4 auf dem Feld stehen ebenso in der Schuld!!!
Unsere Nachwuchsspieler brauchen Erfahrung! und die bekommt man nur, wenn man spielt! -
Eine kritische Phase bemisst sich für mich nicht nach dem Spielstand, sondern dem Momentum des Spiels. Es war selbst zu diesem Zeitpunkt offensichtlich, dass ein kompletter Bruch im Albaspiel vorhanden war. Da sollte ein Coach meiner Auffassung nach so handeln, dass nicht erst alles komplett den Bach runtergeht, wie es dann im 3. Viertel geschehen ist. Ansonsten hätte Anfang der 2. Halbzeit, wenn ja nichts kritisch war, gleich eine Starting Five Schaffartzik, Fülle, Ney, Schulze, Idbihi aufgestellt werden können. Oh, ich habe Herwig vergessen.
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der Coach hat gehandelt, nichts ging KOMPLETT den Bach runter, dafür ist natürlich der Spielstand bedeutend, und eine Starting 5 kann trotzdem nur mit 5 spielen
wie unkritisch das war sieht man auch daran, dass Bonn im gesamten Spiel nur zwei Punkte mehr gemacht hat als Alba in HZ1, denn 55. übrigens schon im Minute 21.
egal, ich bin ganz relaxed nach dem Spiel
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Ich habe keine kritische Phase gesehen, auch nicht während oder nach dem 2:20.
Und wenn bei 31 vor keiner vom warmen Bankende spielen soll, wann dann?Die erste Hälfte hat doch vom Spielverlauf her überdeckt, dass der Gegner keinen geeigneten Spielplan hatte. Da konnte Alba leicht glänzen, wenn der Gegner unter Wert spielt.
Die Frage, was im 3. Viertel passiert wäre, wenn der Gegner besser gewesen wäre, stellt sich nicht. Ein besserer Gegner hätte schon die 31-Punkte-Führung zur Halbzeit verhindern können.
Nun gab es zwei klare Siege gegen Bonn. Da gibt es nix zu meckern…;-)
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Stimme Athletiktrainer zu. Allerdings fragt sich dann, warum der Coach Fülle in so einer kritischen Phase bringt? Ich weiß, er hatte gerade Djedovic und Foster herausgenommen, bloß was sollte mit Fülle besser werden? Defense wahrscheinlich, was nicht spürbar geschehen ist, und das auf Kosten der Offense, die in dem Viertel eben entsprechend war. Übrigens war nicht nur das 3. Viertel grottig, das 4. Viertel war eben auch schlecht, obwohl der Ball wieder im Korb gelandet ist.
Als Fülle kam, war eigentlich nicht absehbar, wie sich das Viertel noch entwickelt bei +25 vor oder so. Ich hatte mich auch gefreut ihn mal in so einer Phase zu sehen, allerdings war ich mir schon bewusst, dass uns das noch etwas mehr Vorsprung kosten könnte(ich halte ihn halt nicht für irgendeine Geheimwaffe, sondern eher für ein “Projekt” was noch einiges an Arbeit braucht). Aber gut, bei +25 kann man das vertreten.
Aber ich wollte die Diskussion auch nicht zu sehr auf diesen einen Aspekt fokussieren, da haben andere Spieler auch ganz gewaltig das Ihrige beigetragen.Mir ist auch aufgefallen, dass Sasa nicht sonderlich viel versucht hat einzugreifen. Ein bisschen Motzen, und eine Ausszeit nur glaub ich (kann mich aber irren). Fand ich persönlich aber vertretbar: Man will auch mal sehen, wie das Team in so einer Phase reagiert, ob es sich selbst aus so einem Loch spielen kann und man kann sehen, wer wirklich in wichtigen Phasen das Heft in die Hand nehmen kann/will.
Vielleicht war das bei so einem großen Vorsprung auch eine Art “Experiment”. Es ist zwar fast in die Hose gegangen, aber die bitteren Erkenntnisse die man daraus ziehen konnte, werden sich hoffentlich noch als sehr hilfreich erweisen: ich denke einfach nicht, dass man jemals nochmal so dermassen den Fuß vom Gas nehmen wird. Und ich glaube, es ist auch dem Letzen klargeworden dass man nur erfolgreich spielt wenn man den Korb / die Zone attackiert anstatt den Ball nur draussen rumzupassen.Fehler sind nur schlimm, wenn man nicht daraus lernt.
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Im 4./4. hat man mal kurz wieder angezogen und war gleich wieder zwanzig weg.
Man mag ja von Bonn sagen und halten, was man will, aber gestern war da nix.Ich weiß daher nicht, was da jemals hätte schief gehen können.
Alba ist in der ersten Hälfte ohne gegnerischen Widerstand auf und davongezogen.
Das konnte ja kaum so weiter gehen, die Saison soll ja noch möglichst lang dauern - und ein 50-Punkte-Sieg hätte Alba ja weder etwas gebracht, noch eine Voraussicht auf die kommenden Spiele gebracht. -
Ich als relativ neuer Alba Fan war schockiert über die Einfachheit der Bonner Fans, am Anfang noch mit Respekt bezollt, mit 3 Händen voll Fans ein schönen Hintergrundkrawall zu erzeugen, dann ordinäre und dumme Beschimpfungen an die Schiedsrichter und die ganze Welt.
Wurde an der Einlasskontrolle Hirn abgegeben oder sind die Berliner Strassen so schlecht, das der Bus
alle durchgeschaukelt hatte? Wenn ja Verzeihung im Namen von der Stadtverwaltung.Henk schrieb:
"Das ist doch Futter für Parra/Obradovic, wenn sie sagen, die jungen Deutschen sind noch nicht so weit. Entweder gibst du (auch als 20jähriger) einen Impact ins Spiel oder du tust es nicht. Wenn du es nicht tust, brauchst du auch nicht mehr Spielzeit bekommen. "ich:
das sehe ich nicht so, warum musst du bei einem doch komfortablen Vorsprung alles geben? Die Saison dauert noch ein klein wenig….arne2001 schrieb:
“Meine Lieblingsszene insgesamt trug sich aber am Ende der ersten Halbzeit zu: Veikalas lässt Djedovic zum wiederholten Male passieren, Koch ist wütend, tanzt die Seitenlinie entlang und will den Litauer runternehmen. Beim Angucken seiner Bank kommt er dann aber zur Erkenntnis, dass alle anderen auch nur Grütze gebracht haben und schüttelt resigniert den Kopf.”ich:
völlig richtig, genauso gesehen -
Gut, dann schließe ich mich der Sichtweise an, dass alles in Ordnung ist, weil am Ende der Sieg mit so-und-so-viel Vorsprung endete.
Sarkasmusmodus aus
Foster 3. Foul, Foster raus, Djedovic rein, Djedovic schlechte Defense + Foul, Djedovic raus, Fülle rein. Natürlich waren 30 vor und die Messe war im Prinzip gelesen. Natürlich kann man Varianten probieren, auch mal probieren, wie ein Team in bestimmten Situationen zurechtkommt.
Aus meiner Sicht war allerdings schon zu diesem Zeitpunkt - wie viel auch gespielt war und wie der Spielstand für den Spielabschnitt war - zu erkennen, dass Alba den Faden komplett verloren hatte. Natürlich muss dann nicht Fülle der falsche Mann sein, manchmal ist das Überrraschende, Unkonventionelle auch das richtige Mittel.
Bei der Geschichte der Saison, bei der fehlenden Stabilität der Leistungen und angesichts der demnächst anstehenden Playoffs würde ich persönlich nicht unbedingt experimentieren. Gott bewahre, dass ich den geheiligten Coach kritisieren möchte oder gar eine nicht der Mehrheit dieses ehrwürdigen Forums enstprechende Auffassung vertreten möchte, aber ich tue es dann eben doch.
Eigentlich darf ein Coach auch Fehler machen und ein Mensch seine Meinung, sogar eine Abweichende, äußern. So what?
Ist ohnehin egal: Je nach Albas Abschneiden in den Playoffs wird der Coach gefeiert oder gefeuert oder etwas anderes. Dann interessiert doch niemanden mehr das Geschwätz jetzt.