Phoenix Hagen - FC Bayern München [25.02.12 19:30]
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Wieso sollte man einen Konkurrenten stärken?
Laut deinen Aussagen trifft Schwethelm ja nichtmal die offenen Dreier. Bauermann trifft keine Schuld. Also wäre ein Wechsel ja eher eine Schwächung denn eine Stärkung eines Konkurrenten…
Meine Vorraussage zu Doreth scheint sich auch schneller als gedacht zu bewahrheiten. Schade eigentlich…
Naja, Hauptsache Jagla bekommt seine Minuten. Aber wer hier einen Zusammenhang zu den Familienverhältnissen im Hause Jagla/Pesic sieht, sieht wohl zu viel… -
Schwethelm ist ein Bauernopfer, irgendein Zeichen musste der Dirk halt mal bringen für die Öffentlichkeit. Der Witz daran ist, Schwethelm ist der bessere Spieler im Vergleich zu Benzing; nur hat halt Bauermann sich für den “Lumani-Buben” entschieden. Der bringt zwar auch wenig bis nichts, doch er hat halt unter anderem den Pesic in der Hinterhand. Pesic profitiert doch wenn der Marktwert von Benzing nicht sinkt, der von Schwethelm ist Pesic wurscht.
Ist wie überall - Beziehungen sind das halbe Leben
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Wieso sollte man einen Konkurrenten stärken?
Laut deinen Aussagen trifft Schwethelm ja nichtmal die offenen Dreier. Bauermann trifft keine Schuld. Also wäre ein Wechsel ja eher eine Schwächung denn eine Stärkung eines Konkurrenten…
Meine Vorraussage zu Doreth scheint sich auch schneller als gedacht zu bewahrheiten. Schade eigentlich…
Naja, Hauptsache Jagla bekommt seine Minuten. Aber wer hier einen Zusammenhang zu den Familienverhältnissen im Hause Jagla/Pesic sieht, sieht wohl zu viel…Richtig - das habe ich genauso auch propehzeit was Doreth anbetrifft. Er wird bei den Bayern mit deren hohen Ansprüchen nicht zu ausreichender Spielzeit kommen. Kann allerdings Bauermann verstehen, dass er nun eine kleinere Rotation wählt. Doreth wird es nach seiner langen Verletzung noch schwerer haben als Schwethelm haben sich ins Team zu spielen. Hoffe nächste Saison kommt bei Bayern der große Cut (schon nach dem ersten Jahr) und die jungen talentierten Spieler wie Doreth und Schwethelm finden neue Vereine wo sie auf 15-25 min. per Game kommen. Falls sie Jagla los werden wollen - das wird schwer - den will keiner mehr.
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Steht doch da, wie das Spiel war. Also nicht hier im Thread, sondern in der PM der Hagener zum Spiel auf der Sd-HP. Es wurde absichtlich recht foulintensiv gespielt, die UFs waren in Ordnung. Der Kader ließ für dieses Spiel laut Freyer keine andere Wahl. Man hat sich mit nem Trainingslager auf das gezeigte vorbereitet.
Der Sieg der Gäste geht in Ordnung.……
Gibt es da zwei Sichtweisen aufs Hagener Spiel? Eines von den Profesionellen, eines von den eigenen Fans?
;-):-)
Nunja… das könnte daran liegen, dass die Offiziellen für die Wahrheit zahlen müsssten, die hier schreibenden Personen (müssen ja nicht zwingend unterschiedliche sein) jedoch nicht…
Da haben die Bayern tatsächlich das 2. Mal on the road gewonnen - Glückwunsch dazu!!! Dann kann man ja jetzt ohne schlechtes Gewissen auch nochmal daheim verlieren…
Und du meinst, wenn er seine wahre Meinung nicht sagen will/darf würde er nicht einfach sagen “Kein Kommentar zu den Schiris”, sondern betont mehrmals, dass die Schiedsrichter Okay waren und sagt am Ende sogar “man hätte sogar ein zwei Spieler noch mehr foulen können”?
Aber vielleicht war es ja auch wie hier im Forum und er hat einfach nur seinen Ironie-Smilie vergessen.
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Aber vielleicht war es ja auch wie hier im Forum und er hat einfach nur seinen Ironie-Smilie vergessen.
… so wird es sein…
Ich habe das Spiel aber nicht gesehen (ausnahmsweise wurden die Bayern ja nicht übertragen) und kann die Aussage(n) daher nicht bewerten…
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Schon wieder so ein cooler und kreativer Spruch: “Tradition und Herz schlägt Uli und euren Kommerz”. Welche Affen denken sich die eigentlich immer aus? Das sind definitiv keine Leute aus unserem Land, sonst wäre das schon extrem bitter wenn man so weltfremd durchs Leben zieht. Mehr als Neid kann das eigentlich nicht sein, wenn man sich vor Augen hält, dass man selber die nächsten 10 Jahre in der tollen traditionsreichen Ischelandhalle gegen die Abstieg kämpfen muss und kaum Chancen hat mal oben mitzumischen und ein Aufsteiger (sogar zwei) direkt mal in den Playoffs mitmischen. (München dieses Jahr vielleicht nicht, aber auf lange Sicht gesehen).
In Trier haben sich viele der eigenen Fans für die Sprüche gegen Uli entschuldigt… na mal sehen!
Edit: Natürlich darf man nichts gegen die Schiedsrichter sagen als Offizieller, aber Freyers Aussagen hören sich nicht wirklich nach schlechten Schiedsrichtern an, bei miesen Leistungen heißt es im Normalfall “Kein Kommentar”.
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Freyer ist für seine Ironie bekannt!
Ich werde nie Respekt haben vor dem FC Hollywood!
Hätte Uli H. Die Geldbörse nicht geöffnet, dann würde der FcB. doch höchsten in der Pro-B spielen! Dabei ist mir bekannt, das der Verein auch schon mal DM im BB war! Das waren andere Vereine aber auch! Aber diese werden wahrscheinlich auf lange Sicht nicht mehr in der BBL spielen!
In Hagen wird wie z.B. Alles mit dem eigenen Namen der Basketballer erarbeitet! Wenn Uli H. Kein Bock mehr auf BB hat, dann ist der FCB. auch schnell wieder Geschichte!
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Freyer ist für seine Ironie bekannt!
Ich werde nie Respekt haben vor dem FC Hollywood!
Hätte Uli H. Die Geldbörse nicht geöffnet, dann würde der FcB. doch höchsten in der Pro-B spielen! Dabei ist mir bekannt, das der Verein auch schon mal DM im BB war! Das waren andere Vereine aber auch! Aber diese werden wahrscheinlich auf lange Sicht nicht mehr in der BBL spielen!
In Hagen wird wie z.B. Alles mit dem eigenen Namen der Basketballer erarbeitet! Wenn Uli H. Kein Bock mehr auf BB hat, dann ist der FCB. auch schnell wieder Geschichte!
Uli H. hat doch den Basketballern kein Geld gegeben. So weit ich weiss wurde das Geld vom Verein und von Sponsoren investiert. Kann mir nicht vorstellen das der Uli sein eigenes Geld an die Basketballer überweist.
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Freyer ist für seine Ironie bekannt!
Ich werde nie Respekt haben vor dem FC Hollywood!
Hätte Uli H. Die Geldbörse nicht geöffnet, dann würde der FcB. doch höchsten in der Pro-B spielen! Dabei ist mir bekannt, das der Verein auch schon mal DM im BB war! Das waren andere Vereine aber auch! Aber diese werden wahrscheinlich auf lange Sicht nicht mehr in der BBL spielen!
In Hagen wird wie z.B. Alles mit dem eigenen Namen der Basketballer erarbeitet! Wenn Uli H. Kein Bock mehr auf BB hat, dann ist der FCB. auch schnell wieder Geschichte!
Uli H. hat doch den Basketballern kein Geld gegeben. So weit ich weiss wurde das Geld vom Verein und von Sponsoren investiert. Kann mir nicht vorstellen das der Uli sein eigenes Geld an die Basketballer überweist.
1. Gibt Uli natürlich nicht sein eigenes Geld an die Basketballer, das kam vom Verein und wurde per Mitgliederbeschluss ausbezahlt.
2. Würden die dann nicht ProB spielen, sondern wahrscheinlich nach wie vor ProA, denn da haben sie schon vor dem “Projekt Aufstieg” 2 Jahre gespielt^^.
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Glaub ich nicht! Die Säbener Halle würde dafür nämlich nicht reichen.
Trotzdem würden die Bayern sobald die Fussballleute den Spaß dran verlieren das Projekt einstampfen. Wer sollte denn dort die Sponsoren gewinnen außer Uli & Co? -
Was soll das mit dem Geld von Uli? Und ohne das Geld wäre Bayern nicht da?
Ist doch bei jedem Verein so, behaupte ich mal, dass es da ein bis zwei große Sponsoren gibt und wenn da einer aussteigt sieht die Situation gleich ganz anders aus. Der einzige unterschied in Bayern ist nur, dass da der vermeindliche Geldgeber bundesweit bekannte ist und sich alles auf eine Person zuspitzen lässt und nicht irgendeine Energie- Elektronik-, Chemie oder sonstiger Konzern ist. Sag nur Saturn oder Bayer -
Glaub ich nicht! Die Säbener Halle würde dafür nämlich nicht reichen.
Trotzdem würden die Bayern sobald die Fussballleute den Spaß dran verlieren das Projekt einstampfen. Wer sollte denn dort die Sponsoren gewinnen außer Uli & Co?:D:D:D Es gibt ja keine Leute die sich auskennen außer Uli Höneß in ganz München :D:D:D
Also, ich glaube dass der Uli das “Profekt” erst dann einstampft, wenn Verlust gemacht wird (abgesehen vielleicht letztes und dieses Jahr).
Und bis der Uli keine Lust mehr hat gibts sicherlich jemanden, der es übernimmt (z.B. Pesic) -
Glaub ich nicht! Die Säbener Halle würde dafür nämlich nicht reichen.
Trotzdem würden die Bayern sobald die Fussballleute den Spaß dran verlieren das Projekt einstampfen. Wer sollte denn dort die Sponsoren gewinnen außer Uli & Co?Ich frag mich immer wieder, warum man das einstampfen sollte? Ganz oder gar nicht, entweder es scheitert in den nächsten 1-2 Jahren (die Gründe müssen dann extrem sein, die man jetzt nicht absehen kann) oder auf lange Sicht gar nicht, wenn 2015 die neue Halle steht!
Bayern spielt nicht gut und mittlerweile sind die Spiele immer ausverkauft und für die letzten vier Heimspiele gibt es kaum bis gar keine Karten mehr. Zu den ersten Spielen kamen auch mal nur 4500 oder 5000 Zuschauer und trotz mangelndem (Gesamt-)Erfolg wächst das Interesse. Was passiert da erst, wenn München oben mitspielt? Hoeneß sieht das doch auch, gerade was Auswärts für ein Andrang auf die Spiele gegen seinen Verein herrscht…
@Roadrunner: Respekt, wenn das von Freyer Ironie sein soll…
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Hier mal ein Zeitungsausschnitt:
Dies änderte sich im zweiten Abschnitt schnell, wobei die Gäste von einem umstrittenen „unsportlichen Foul“ - es war sein drittes - gegen Zygimantas Jonusas profitierten. „Wenn du das pfeifst, dann musst du auf der anderen Seite in vergleichbaren Situationen genauso pfeifen“, mit dieser Bewertung stand Phoenix-Gesschäftsführer Oliver Herkemann in der Pause nicht allein.Nicht weniger umstritten war ein Offensivfoul gegen T.J. Carter, dem nach Fastbreak ein Korb per Dunking aberkannt wurde. Dass die Bayern vor der Pause 18 Freiwürfe zugesprochen bekamen, Phoenix dagegen nur acht, sorgte in der Halbzeit für Diskussionen.
http://www.derwesten.de/sport/lokalsport/hagen-breckerfeld-wetter-herdecke/am-ende-geht-es-dirk-bauermann-besser-id6404184.html -
Natürlich gibt Uli H. nicht sein Geld! Hätte Uli H. a Ernie Mals ja gesagt, dann wären die Bauern maximal in der Pro-B! Ich habe die Regeln schon im Kopf und ich weiß, das die Halle in der Säbener Str. nicht ausgereicht hätte! Ohne Uli H. würden die Bauern immer noch in der Säbener Str. spielen.
Wieso spricht den der Phoenix Geschäftsführer anders als der Trainer in der PK. Sorry, die Leistung der Herren in Grau war unterirdisch. Ich glaube aber nicht an Bestechung! Die drei sind einfach nur Pfeiffn! Die können es nicht besser!
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Natürlich gibt Uli H. nicht sein Geld! Hätte Uli H. a Ernie Mals ja gesagt, dann wären die Bauern maximal in der Pro-B! Ich habe die Regeln schon im Kopf und ich weiß, das die Halle in der Säbener Str. nicht ausgereicht hätte! Ohne Uli H. würden die Bauern immer noch in der Säbener Str. spielen.
Wieso spricht den der Phoenix Geschäftsführer anders als der Trainer in der PK. Sorry, die Leistung der Herren in Grau war unterirdisch. Ich glaube aber nicht an Bestechung! Die drei sind einfach nur Pfeiffn! Die können es nicht besser!
so langsam glaube ich, dass dir wirklich einer abgeht wenn du “bauern” anstatt “bayern” schreibst. nein ernsthaft jetzt.
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@Roadrunner:
so langsam glaube ich, dass dir wirklich einer abgeht wenn du “bauern” anstatt “bayern” schreibst. nein ernsthaft jetzt.Was soll man dazu noch sagen UNTERIRDISCHES NIVEAU, mehr kann man da nicht zu sagen. Nur weil man einen Verein nicht mag, muss man nicht die Beleidigungskeule rausholen, das wirft ein sehr gutes Bild auf die Fans eines Vereins und vor allem auf den Verein selbst. Man sollte vielleicht als Fan nicht vergessen, dass man in gewisser Weise seinen Verein repräsentiert.
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Also das ab und an komisch gepfiffen wurde muss ich ja zugeben! Aber meiner Meinung nach auf beiden Seiten!
Was ich allerdings ganz unterirdisch fand war die Flaschenwurfaktion nach Spielende. Da hat irgendsoein trollo eine leere Flasche geschmissen und Foster getroffen! Zwar wohl nicht feste aber trotzdem sowas muss nicht sein!
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Was ich allerdings ganz unterirdisch fand war die Flaschenwurfaktion nach Spielende. Da hat irgendsoein trollo eine leere Flasche geschmissen und Foster getroffen! Zwar wohl nicht feste aber trotzdem sowas muss nicht sein!
Ernsthaft? Hat das denn jemand von den Offiziellen mitbekommen? Da dürfte es bestimmt noch ne Strafe geben für. Seit wann dürfen in Sporthallen überhaupt Flaschen ausgegeben werden, ich dachte eigentlich es muss alles in Bechern ausgegeben werden.
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Was ich allerdings ganz unterirdisch fand war die Flaschenwurfaktion nach Spielende. Da hat irgendsoein trollo eine leere Flasche geschmissen und Foster getroffen! Zwar wohl nicht feste aber trotzdem sowas muss nicht sein!
Ernsthaft? Hat das denn jemand von den Offiziellen mitbekommen? Da dürfte es bestimmt noch ne Strafe geben für. Seit wann dürfen in Sporthallen überhaupt Flaschen ausgegeben werden, ich dachte eigentlich es muss alles in Bechern ausgegeben werden.
Die ganze Aktion sieht man auch auf dem Sport1 Video ganz am Ende.
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@Whisky:
Da muss ich aber wiedersprechen denn die schiris haben 100 % für bm gepfiffen.herr bauermann darf auch immer im spielfeld stehen .wurde nicht gesehen.
ingo hatte einmal seine platz nicht vorschriftgerecht eingahalten und wurde sofort gerügt.Hast du dir die Pressekonferenz angesehen? Hör mal genau hin, was der Trainer von Hagen sagt: Die Schiris haben alles richtig gemacht; Das waren Fouls; Hagen hätte sogar noch mehr foulen können;…
Für alle, die es sich gerne selbst anhören möchten:
also kommt, was soll denn das rumgedeute, wie Freyer das gemeint haben könnte, auf der PK (mit dem “ordentliche Leistung von den Schiris”.)
Wer wie ich in der Halle war, und gesehen hat, was sich die Schiris da erlaubt haben, was Bauermann sich erlauben durfte, incl. einer seiner Co-Trainer, der WEISS, das es von Freyer in der PK nur IRONIE gewesen sein kann. Allerdings hätte er sie ein wenig überzeichnen sollen; ein bisschen aus seiner übloichen lethargischen PK-Mentalität rauskommen sollen, dann hätte man es schneller und deutlicher als solche erkannt.
Die Münchner sind in die stehenden Hagener reingelaufen: –> Foul gegen Hagen. Nicht nur einmal.
Homan und Wallace: zig Fouls nicht gepfiffen
Bauermann: stand doch länger/öfter auf dem Spielfeld als im Coach-Bereich (bzw. auch genauso lange vor dem Anschreibetisch). Die an ihm vorbeisprintenden Schiedsrichter entschuldigen sich noch gestenreich, dass er ihnen dort im Weg stand.Kommt, wer da nicht von nem Bayern/Bauermannbonus sprechen kann … (ich sage nicht, das die Schiris gekauft sind, aber es war schon SEHR eindeutig, wer sich was erlauben durfte)
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Ist eine Plastikflasche, die man fliegen sieht und Foster auch trifft. Scheint nichts passiert zu sein. DB schüttelt deshalb den Kopf, sagt aber nichts. Kann sein, daß da nichts nachkommt.
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Schwethelm ist ein Bauernopfer, irgendein Zeichen musste der Dirk halt mal bringen für die Öffentlichkeit. Der Witz daran ist, Schwethelm ist der bessere Spieler im Vergleich zu Benzing; nur hat halt Bauermann sich für den “Lumani-Buben” entschieden. Der bringt zwar auch wenig bis nichts, doch er hat halt unter anderem den Pesic in der Hinterhand. Pesic profitiert doch wenn der Marktwert von Benzing nicht sinkt, der von Schwethelm ist Pesic wurscht.
Ist wie überall - Beziehungen sind das halbe Leben
Warum zeigt uns das Schwethelm nur nicht? poldibaer, ich lese Deine Beiträge gerne und sehe darin gegenüber dem FCB immer eichlich Kritik, die man auch ernst nehmen sollte, bzw. prüfen sollte um einiges zu hinterfragen (v.a. hinsichtlich Bauermann und evtl. Parallelen zur Bamberger Zeit), aber diese Aussage kann ich nicht nachvollziehen.
Ich beurteile nur diese Saison, weil ich Schwethelm und auch Benzing die Jahre davor nicht beurteilen kann, und da zeigt sich, dass Schwethelm ein sehr limitierter Spieler ist, der, was ja auch andere hier schreiben, eines kann, und zwar ein auf ihn ausgerichtetes System mit einem Dreier abzuschließen … Nur, nicht mal das zeigt er diese Saison. Und er hatte seine Einsatzeiten in der ersten Saisonhälfte. Bezing hingegen macht seine Punkte und kreiert eigene Abschlüsse, auch wenn er sein Potential nicht voll ausschöpft.
Ich halte beide Spieler für überschätzt, aber Benzing eindeutig für den besseren, bzw. wichtigeren Spieler. Dein auf die Lumani-Connection abzielendes Urteil ist da schon etwas dürftig …
Generell frage ich mich, warum der “arme” Schwethelm hier immer von Außenstehenden, die ihn nicht jedes (Heim-)spiel sehen, so vehement verteidigt wird. Fakt ist, dass er seine Leistung nicht bringt.
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Ohne Uli H. würden die Bauern immer noch in der Säbener Str. spielen.
Ich finde, es spiegelt das Niveau der Beiträge sehr gut wider und erheitert mich, wenn Münchner (die aus dem Kuhdorf) von jemand aus der Millionenmetropole und international bekannten Stadt Hagen (frag mal in den USA, welche Stadt in Deutschland als erstes in den Sinn kommt, 9 von 10 werden mit Sicherheit Hagen sagen) dauernd als Bauern bezeichnet werden.
Könnte auch daran liegen, dass seit Nena und Extrabreit es niemand aus Hagen mehr zu landesweiter Bekanntheit gebracht hat.
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Ohne Uli H. würden die Bauern immer noch in der Säbener Str. spielen.
Ich finde, es spiegelt das Niveau der Beiträge sehr gut wider und erheitert mich, wenn Münchner (die aus dem Kuhdorf) von jemand aus der Millionenmetropole und international bekannten Stadt Hagen (frag mal in den USA, welche Stadt in Deutschland als erstes in den Sinn kommt, 9 von 10 werden mit Sicherheit Hagen sagen) dauernd als Bauern bezeichnet werden.
Könnte auch daran liegen, dass seit Nena und Extrabreit es niemand aus Hagen mehr zu landesweiter Bekanntheit gebracht hat.
Endlich einer der Humor hat.
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Ohne Uli H. würden die Bauern immer noch in der Säbener Str. spielen.
Ich finde, es spiegelt das Niveau der Beiträge sehr gut wider und erheitert mich, wenn Münchner (die aus dem Kuhdorf) von jemand aus der Millionenmetropole und international bekannten Stadt Hagen (frag mal in den USA, welche Stadt in Deutschland als erstes in den Sinn kommt, 9 von 10 werden mit Sicherheit Hagen sagen) dauernd als Bauern bezeichnet werden.
Könnte auch daran liegen, dass seit Nena und Extrabreit es niemand aus Hagen mehr zu landesweiter Bekanntheit gebracht hat.
Oh dass darf so nicht stehen gelassen werden…
Farid der “Magier” der damals 2. bei "The next Uri Geller " wurde kommt auch aus Hagen Wir haben schon mehrere “ECHTE” Stars die aus unserer schönen Stadt kommen
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Abgesehen davon: Die Bezeichnung “Bauern” haben sich die Brösels hart erarbeitet. Typisch FC Bayern. Aufsteiger, noch nix erreicht, mittelmäßig erfolgreich, aber glauben, sie könnten schon den Platzhirschen ihre Spitznamen wegnehmen. Arrogantes Pack.
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Nachbericht zum Spiel in der AZ. Auch zu der hohen Foulbelastung der Hagener. DB meint, die Bayern wären jedesmal gefoult worden, wenn sie in der Zone aufgetaucht sind. Das sammelt sich dann natürlich an. Zu unserem Glück haben sie mehr Troutman als Homan gefoult…
www.abendzeitung-muenchen.de/inhalt.auswaertssieg-fuer-den-fc-bayern-wenn-ein-berg-vom-herzen-faellt.884cb414-fc89-4868-a311-336067408480.html
Die Printausgabe der SZ betont, daß die Hagener ein Engagement zeigten, als ginge es um NBA-Jobs. Und alle sind sich einig, daß der Sieg der Atmosphäre im Bus enorm gut getan hat. Auch ein Grund zu gewinnen, man will keine weitere Katastrophenheimfahrt mehr erleben und keine Flüche von DB mehr hören. -
Schwethelm ist ein Bauernopfer, irgendein Zeichen musste der Dirk halt mal bringen für die Öffentlichkeit. Der Witz daran ist, Schwethelm ist der bessere Spieler im Vergleich zu Benzing; nur hat halt Bauermann sich für den “Lumani-Buben” entschieden. Der bringt zwar auch wenig bis nichts, doch er hat halt unter anderem den Pesic in der Hinterhand. Pesic profitiert doch wenn der Marktwert von Benzing nicht sinkt, der von Schwethelm ist Pesic wurscht.
Ist wie überall - Beziehungen sind das halbe Leben
Warum zeigt uns das Schwethelm nur nicht? poldibaer, ich lese Deine Beiträge gerne und sehe darin gegenüber dem FCB immer eichlich Kritik, die man auch ernst nehmen sollte, bzw. prüfen sollte um einiges zu hinterfragen (v.a. hinsichtlich Bauermann und evtl. Parallelen zur Bamberger Zeit), aber diese Aussage kann ich nicht nachvollziehen.
Ich beurteile nur diese Saison, weil ich Schwethelm und auch Benzing die Jahre davor nicht beurteilen kann, und da zeigt sich, dass Schwethelm ein sehr limitierter Spieler ist, der, was ja auch andere hier schreiben, eines kann, und zwar ein auf ihn ausgerichtetes System mit einem Dreier abzuschließen … Nur, nicht mal das zeigt er diese Saison. Und er hatte seine Einsatzeiten in der ersten Saisonhälfte. Bezing hingegen macht seine Punkte und kreiert eigene Abschlüsse, auch wenn er sein Potential nicht voll ausschöpft.
Ich halte beide Spieler für überschätzt, aber Benzing eindeutig für den besseren, bzw. wichtigeren Spieler. Dein auf die Lumani-Connection abzielendes Urteil ist da schon etwas dürftig ….Generell frage ich mich, warum der “arme” Schwethelm hier immer von Außenstehenden, die ihn nicht jedes (Heim-)spiel sehen, so vehement verteidigt wird. Fakt ist, dass er seine Leistung nicht bringt.
Ich sehe keinen großen Leistungsunterschied zwischen diesen beiden Spielern.
Jeder hat allerdings etwas andere Qualitäten.
Jetzt Benzing und Schwethelm zu vergleichen, hingt etwas, sie bekommen ganz unterschiedliche Einsatzzeiten. (24:57 bzw. 16:44)
Schaut in die Stats, und rechnet sie auf die Einsatzzeiten hoch.
Und das benachteiligt Schwethelm, da er mehr Minuten braucht, als die 16 Min. die er bekommt.
Deswegen ist er diese Saison etwas schlechter als Benzing.
Schwetheln wirft etwas besser 2er, er wirft nur 3% schlechter 3er, er ist aber an der Freiwurflinie um über 20% besser als Benzing.
Alles andere ist vergleichbar, ev. fällt noch auf, das Benzing öfter den Ball vertendelt.
Schwethelm braucht nur Vertrauen, und vor allem 22-25 Minuten jedes Spiel.
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Warum Benzing so viel Spielzeit, bei den mäßigen Leistungen bekommt, und Schwethelm nicht, weiß ich nicht.
Ich habe sofort bei Verpflichtung von Benzing, meine Meinung kundgetan, das ich es nicht verstehen kann, wie man sich den 2. guten deutschen 3er holen kann.
Es war abzusehen, das dann einer auf der Strcke bleibt. War das das Ziehl von Bauermann ? Er hat Schwethelm mit anderen Versprechungen nach
München geholt, als er ihm jetzt bietet. (Schade, auch für die Nationalmannschaft)
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Und “andere” Fans als die Münchner selber verteidigen Schwethelm öfters, weil sie seine Leistungen aus den Jahren vorher gut kennen.
Und da wurde er immer besser. Und war eben nicht nur ein guter 3er Schütze, mit regelmäßig über 40% Trefferquote.
Es ist klar, das die Münchner Fans das noch nicht so gut beurteilen können, ihr Fokus war die letzten Jahre wohl nicht so auf die BBL gerichtet.
Das ist jetzt nicht abwertend gemeint. -
Ein kleiner aber gewaltiger Unterschied zwischen Benzing und Schwethelm ist, dass Benzing sich ständig 2-3 schlechte Viertel leisten kann, bevor er anfängt zu treffen oder zu rebounden (das Spiel in Hagen, dass ich im Ticker verfolgt habe, war dafür ein perfektes Beispiel) und Schwethelm wird beim 1. Fehler vom Feld genommen. Benzing erhält immer wieder neue Chancen, einen Zugang zum Spiel zu finden. Schwethelm nur eine. Benzing hat einfach das Glück, dass Bauermann einen Narren an ihm gefressen hat. Beide Spieler sind aber in meinen Augen mindestens gleichwertig. Schwethelm hatte zum Beispiel in der letzten Saison in einem deutlich bessern Team eine höhere Effektivität erzielt als Benzing. Weil er eben ein deutlich vielseitigerer Spieler ist als Benzing. Er hatte im Schnitt mehr Rebounds geholt, mehr Assists verteilt, deutlich bessere Wurfquoten und dabei den Ball weniger oft verloren. Auch diese Dinge gehören zum Basketball dazu. Das Vertrauen eines Trainers ist für JEDEN Spieler wichtig (grade für junge Spieler) und ist in meinen Augen ein großer Leistungsbeeinflussender Faktor. Und hier liegt in meinen Augen ein großer Unterschied zwischen beiden Spielern.
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Danke @peet und login für Eure Antworten. Es ist in der Tat so, dass ich bei Benzing und Schwethelm nur diese Saison beurteilen kann - vielleicht noch paar Spiele in der Nationalmannschaft. Daher Danke für Eure interessanten Ansichten, mich würde es ja sehr freuen, wenn Schwethelm wirklich mindestenes “so gut” wäre (auf seine Art und Spielweise etc.) wie Benzing.
Ich hab mir mal die Einsatzzeiten der beiden in den ersten 15 Spielen dieser Saison angesehen, und da war Schwethelm über 20 Minuten (relativierender Faktor: Verletzung von Benzing). Für mich hat er da seine Leistung nicht gebracht und ist deshalb in der Rotation peu a peu nach hinten gerutscht. Natürlich braucht ein Spieler das Vertrauen seines Trainers, er muss das Gefühl haben, auch mal ein paar schlechte Aktionen haben zu dürfen, ohne gleich ausgewechselt zu werden. Nur, Schwethelm ist ein Shooter … was machst Du mit einem Shooter, der nicht trifft?
Benzing zeigt für mich eher die Fähigkeit von selbst wieder in ein Spiel kommen zu können, Schwethelm (diese Saison) nicht. Und warum sollte Bauermann Benzing bevorzugen? Er würde damit doch sich und seiner Mannschaft, damit wiederum seinem Erfolg und seinem Ego schaden, wenn er auf einen “funktionierenden” = scorenden und kämpfenden Schwethelm verzichten würde?!
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…Weil er eben ein deutlich vielseitigerer Spieler ist als Benzing.
Schwethelm vielseitiger als Benzing? Das sehe ich überhaupt nicht so.
Der Hauptunterschied zwischen beiden ist doch, dass Benzing sich einen eigenen Wurf kreieren kann und Schwethelm nicht. Daraus resultieren - m.E. übrigens völlig logisch - die hier beschriebenen Konsequenzen. Für Schwethelm musst Du Systeme laufen, damit er an freie Würfe kommt. Das hat Bauermann Anfang der Saison auch versucht - vielleicht erinnert ihr euch damals hatte Schwethelm noch ordentlich Spielzeit - aber er hat keine Leistung gebracht. Ergo sitzt er jetzt auf der Bank, genauso wie Jagla. In der S5 der Bayern gibts 3 Leute, über die die System Offense zunächst mal läuft: Homan, Troutman, Foster. Dann hast Du mit Hamann einen Guard, der kein Scorer ist. Da passt Benzing einfach wesentlich besser rein, weil der bei nem aufgelösten System selber den Exit suchen kann - im Gegensatz zu Schwethelm der dann maximal an der 3er Linie steht und verhungert. Bei den Quoten solltet ihr vielleicht auch mal drauf schauen, dass die Würfe, die beide nehmen, völlig unterschiedlicher Natur sind - ich würde die von Benzing im Schnitt als schwieriger einschätzen. Trotzdem hat Benzing in den letzten 10 Spielen ne Eff. von 86, Schwethelm eine von 12 - ja, dass ist nicht alles, aber doch deutlich.
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Schwethelm ist ein Bauernopfer, irgendein Zeichen musste der Dirk halt mal bringen für die Öffentlichkeit. Der Witz daran ist, Schwethelm ist der bessere Spieler im Vergleich zu Benzing; nur hat halt Bauermann sich für den “Lumani-Buben” entschieden. Der bringt zwar auch wenig bis nichts, doch er hat halt unter anderem den Pesic in der Hinterhand. Pesic profitiert doch wenn der Marktwert von Benzing nicht sinkt, der von Schwethelm ist Pesic wurscht.
Ist wie überall - Beziehungen sind das halbe Leben
Warum zeigt uns das Schwethelm nur nicht? poldibaer, ich lese Deine Beiträge gerne und sehe darin gegenüber dem FCB immer eichlich Kritik, die man auch ernst nehmen sollte, bzw. prüfen sollte um einiges zu hinterfragen (v.a. hinsichtlich Bauermann und evtl. Parallelen zur Bamberger Zeit), aber diese Aussage kann ich nicht nachvollziehen.
Ich beurteile nur diese Saison, weil ich Schwethelm und auch Benzing die Jahre davor nicht beurteilen kann, und da zeigt sich, dass Schwethelm ein sehr limitierter Spieler ist, der, was ja auch andere hier schreiben, eines kann, und zwar ein auf ihn ausgerichtetes System mit einem Dreier abzuschließen … Nur, nicht mal das zeigt er diese Saison. Und er hatte seine Einsatzeiten in der ersten Saisonhälfte. Bezing hingegen macht seine Punkte und kreiert eigene Abschlüsse, auch wenn er sein Potential nicht voll ausschöpft.
Ich halte beide Spieler für überschätzt, aber Benzing eindeutig für den besseren, bzw. wichtigeren Spieler. Dein auf die Lumani-Connection abzielendes Urteil ist da schon etwas dürftig ….Generell frage ich mich, warum der “arme” Schwethelm hier immer von Außenstehenden, die ihn nicht jedes (Heim-)spiel sehen, so vehement verteidigt wird. Fakt ist, dass er seine Leistung nicht bringt.
Warum Benzing so viel Spielzeit, bei den mäßigen Leistungen bekommt, und Schwethelm nicht, weiß ich nicht.
Ich habe sofort bei Verpflichtung von Benzing, meine Meinung kundgetan, das ich es nicht verstehen kann, wie man sich den 2. guten deutschen 3er holen kann.
Es war abzusehen, das dann einer auf der Strcke bleibt. War das das Ziehl von Bauermann ? Er hat Schwethelm mit anderen Versprechungen nach
München geholt, als er ihm jetzt bietet. (Schade, auch für die Nationalmannschaft)Mit welchen Versprechungen hat er denn Schwethelm geholt? Auf die Quelle bin ich mal gespannt.
Nebenbei: In jedem Team, welches den Anspruch hat, ganz oben mitzuspielen, sind die Positionen mit zwei gleich guten Spielern besetzt. Ist ja nicht so, dass Schwethelm gar keine Chance bekommen würde. -
Ganz im Ernst, die Diskussion ist völlig hirnrissig! Auch wenn ich Schwethelm nur das beste wünsche und es wirklich toll fände wenn er so spielte wie man sich das erhofft hat – er tut es nicht, und er hatte extrem lange Zeit das zu zeigen.
onnat hat mit seinen Ausführungen völlig recht: Benzig kann selbst kreieren und tut das auch, oft genug als letzte Anspielstation eines Angriffs.
Schwethelm ist degegen reichlich passiv, für ihn werden Systeme gelaufen die dem Team leider viel zu oft einen völlig offenen Fehlwurf von der Dreierlinie eingebracht haben. Schwethelm scheint zudem so verunsichert dass er zu sehr an der Linie klebt und den Zug zum Korb hartnäckig verweigert (Der ihm aber immer wieder angeboten wurde da sein Verteidiger oft Hals über Kopf raussprintet/-springt um den Wurf zu verteidigen).Bei allem Bauermann-Bashing: Schwethelm hatte lange, lange Minuten um das zu zeigen was man von ihm erwartet – er hat es nicht gebracht (Und perfekt rausgespielte, freie Dreier im Dutzend billiger danebenzusetzen ist eine Sache für die man den Coach nicht wirklich zur Verantwortung ziehen kann!)