Schoenen Dunk goes Podcast!

[deissler]

Spieler und Fans der Mittelhessen sehen entspannt einer Partie entgegen, die sie gewinnen müssen, um die Minimalchance Playoffs 2016 am Leben zu erhalten. Wir haben uns wirklich gefreut, dass Bayern gester noch die Würzburger abgefangen hat. Was dabei leicht unterschlagen wird ist die Tatsache, dass es nun gegen den Angstgegner Nummer 1 geht: die Hauptstadtalbanesen.

Nachdem ich vor dem Hinspiel herausfand, dass unser letzter Heimsieg aus dem Jahre 2003 datiert, habe ich mich nun für den letzten Sieg auf auswärtigem Parkett interessiert. Fazit: es scheint keinen zu geben. Man kann auf dieser schönen Seite durch Austauschen der Jahreszahl die Ergebnisse bis ins Jahr 1999 zurück verfolgen: http://statistik.basketball-bundesliga.de/beko-bbl/teams/spielplan.php?team_id=421&saisonx=1999

Ansonsten bleibt uns nur der “Magic Moment” (Viertelfinalserie 1991/1992 mit Leon Wood): http://www.giessen46ers.de/play-off-serie-gegen-berlin-mit-leon-wood-always-look-on-the-bright-side-of-life/
Schon da werden die Berliner als quasi unbesiegbar beschrieben. Wer kann Licht ins Dunkel bringen? War wenigstens mal gegen Charlottenburg ein Steal drinnen?

Obwohl ich instinktiv nicht davon ausgehe, dass diese Serie morgen bricht, begegnen sich die beiden Teams so ranggleich wie seit Jahrzehnten nicht. Berlin überzeugte mich die komplette Hinrunde kaum, im letzten Jahr waren sie noch eines meiner Liebingsteams - auch und vor allem auf europäischem Niveau. Aus den letzten 10 Spielen konnten “nur” sechs gewonnen werden, die Heimbilanz ist mit 10-6 fast historisch schlecht, wie ich raten würde.

Und dann kommt noch hinzu, dass es bei euch um nichts mehr geht, ihr von den Ergebnissen der anderen Partien abhängig seid, wenn ich das richtig verstanden habe.

[werbung]

ANZEIGE

[Send-by-Magic]

Ich meine, der letzte Sieg in Berlin müsste 1996 gewesen sein, also vor 20 Jahren.
Der Sieg gelang damals in einer denkwürdigen Best of seven-Serie in Spiel 2, nach dem man in Spiel 1 abgeschlachtet wurde. Gießen ging dann sogar 2-1 in Führung, verlor aber die Spiele 4 und 5, letztlich dann leider auch Spiel 7. Das Format war 2-2-1-1-1.
Tolle Gießener Mannschaft damals, Thomas Andres, Kevin Lynch, etc.

[Exil-Berliner]

@deissler: Danke für diese Eröffnung.
Das es für den Tabellenstand völlig unerheblich ist, was Alba macht, wird weder Obradovic noch die Spieler interessieren. Man wird versuchen, die guten Ansätze aus dem Bambergspiel zu nehmen und zu verstärken. Man will mit einem Erfolgserlebnis in die Playoffs.

[Dio-II]

Tabellarisch ist es egal, ob man gewinnt oder verliert, aber die Stimmung ist in Berlin / unter den Fans nicht die Beste und sie würde durch eine weitere Heimniederlage auch nicht besser werden. Es sollen ja auch noch ein paar Zuschauer zu dem (mindestens) einen Playoffspiel in der MSH kommen. Einen Gießener Spieler könnte man unter Umständen im nächsten Jahr in Berlin wieder sehen.

Aber es hätte was: Alba lässt Giessen gewinnen, die kommen in die Playoffs, werden mega von Bamberg unterschätzt, kicken die raus, genauso München im Halbfinale und im Finale sehen wir uns wieder. Da ist aber Schluss mit lustig, da gibt es den Besen. (Alba haut Oldenburg und Ulm raus und wird mit drei Heimspielen Meister).

PS: Da ja einige Giessener Fans eine gewisse Affinität gegenüber hopfenhaltigen Kaltgetränken haben: Nehmt euch genug auf die Reise mit, in der Uncle Benz Halle gibt es kein Bier, jedenfalls keines, was den Preis rechtfertigen würde.

PPS: Falls sich irgend eine Partei meinem Szenario^^ widersetzen sollte, könnte es auch das letzte Heimspiel in der Uncle Benz Halle bis Oktober sein. Aber das ist ja nicht anzunehmen, also das Widersetzen.

[alterschwede]

Glaubst du oder hast du was gehört?
Hobbs, Bartolo, Olaseni?
Wenn auch OT…

[deak5]

@alterschwede:

Glaubst du oder hast du was gehört?
Hobbs, Bartolo, Olaseni?
Wenn auch OT…

Tadda

[deak5]

@alterschwede:

Glaubst du oder hast du was gehört?
Hobbs, Bartolo, Olaseni?
Wenn auch OT…

Tadda

[werbung]

ANZEIGE

[Giessen-Ost]

Der letzte Gießener Erfolg in Berlin liegt in der Tat mehr als 20 Jahre zurück, das Spiel zwei der legendären Best of seven-Serie wurde am 17. März 1996 mit 97:92 gewonnen, Kevin Lynch überragte in der Charlottenburger Sömmeringhalle mit 26 Punkten, die Andres-Brüder Armin und Thomas steuerten 17 bzw. 16 Zähler zum Steal bei. Die Gießener BBL All time-Bilanz in der Hauptstadt liest sich wirklich ziemlich übel: in nur zwei von 44 Spielen konnte dort ein Sieg bejubelt werden, in der Regular Season ist der MTV in Berlin bis heute gar völlig sieglos. Der zweite Auswärtssieg datiert aus der Spielzeit 1985/86, in der Spiel eins der Best of three-Viertelfinalserie mit 90:80 an die 1846er ging, für die Chris Seifert (32), Mike Koch (20) und “Flying” Henning Harnisch (15) die meisten Punkte erzielten. Berlin gewann danach Spiel zwei in Gießen mit 85:71 und das entscheidende dritte Spiel in der Heimat mit 87:86 und kam doch noch weiter.

Na ja, kurz gesagt, es ist eben mal wieder an der Zeit, einen Eintrag zu den Magic Moments auf der 46ers Webseite hinzuzufügen. Let’s go, guys!

[Festus]

Vom Bauchgefühl her hätte ich auch gesagt, dass wahrscheinlich die Berliner eher einen Flughafen eröffnen, bevor die Gießener dort einen Auswärtssieg holen. Aber es gibt ja auch mal Überraschungen und der Albatros erlebt mit “Mayday, Mayday” eine unsanfte Landung in ungewohnt tiefen Tabellenregionen am Ende der Hauptrunde.

[deissler]

Danke für die faktendetaillierten Ausführungen, vor allen Dingen in Richtung Giessen-Ost. Wo hast du denn die Stats her? Scoutingbögen im Leitz-Ordner gesammelt oder was?  Ziemlich gut.

Berlin ist eigentlich nicht mal unser Angstgegner. Seitdem ich zum Basketball gehe - dafür bedurfte es zwei Anläufe - habe ich Alba Berlin einfach als unbesiegbar hingenommen. Dieses Grundgefühl kulminierte dann in den mittleren und späten 2000ern darin, dass man nur auf das Ende der beiden schwarzen Spieltage der Saison wartete. Langeweile in Reinkultur. Ich weiß noch, als Bogojevic bei uns Trainer wurde und uns vor der Halle auf unsere Sorgen vor dem Alba-Spiel nur zu raunzte: “Na und, die sollen erst mal her kommen.” Wir haben dann trotzdem wieder mit 20-30 Punkten verloren.

Meine ersten Spiele in der Osthalle waren 1997/1998. Anscheinend war da der letzte Sieg über Alba noch nicht aus dem Kurzzeitgedächtnis verdrängt. Trotzdem nahm mich mein Cousin, der auch die Karten zahlte, nie gegen die Dynastie 2.0 nach dem langen Schatten Leverkusens mit in die Halle. 2000-2003 schlief mein Basketballenthusiasmus ein wenig, bevor ich vor der Saison 2003/2004 den Entschluss fasste, regelmäßig in die Halle zu pilgern. Es war jene Spielzeit, die wir mit Heimsiegen gegen Alba (98:96) und Köln (83:77) eröffneten. Ab dem darauf folgenden November war ich ohne Fanattest (Kinderlähmung, Hochzeit der Ur-Oma, Fabius’ Geburtstag) immer in der Halle, verpasste so aber denkbar knapp den Sieg gegen Berlin, der memorarisch natürlich schnell durch den sportlichen Abstieg und die folgende Eidson-Saison überlagert wurde. Es ist also nicht verwunderlich, dass man Niederlagen gegen Alba als gottgebene Naturkatastrophen hinnimmt.

[albatrosven]

So nun der gegen denn starken Aufsteiger mit Tradition.
Gegen die Giessen 46ers hat ALBA Berlin nach 2 Spielen die Chance wieder über 64 Punkte zu erzielen.

Bin gespannt auf den starken Aufsteiger heute, sie haben eine extrem gute Entwicklung hingelegt im Laufe der Hauptrunde.
Respekt an Wucherer und seine Jungs! ALBA hingegen ist leistungstechnisch eher stagniert.
Also wird das Hinspiel leider keine Blaupause für das heutige Rückspiel sein. Da war auch ein Spieler wie Olaseni noch nicht mit von der Partie.
Wobei ich mich über ein erneutes “Sahne Spiel” von Akpinar gegen Giessen nicht beschwären würde.
Giessen kommt mit Selbstbewusstsein nach Berlin und der Gewissheit das sie nichts zu verlieren haben.
Für Sasas Jungs kommt es weiter drauf an sich einzuspielen und sich zu finden, im letzten Hauptrundenspiel.
Plus Sieg! Damit man wenigstens mit etwas Selbstvertrauen in die Playoffs gehen kann. Klingt komisch, ist aber so.

[Giessen-Ost]

@deissler: Habe über die Jahre einiges an Stats gesammelt, nicht nur 46ers-bezogen, vieles mittlerweile schon digitalisiert und mit zwei, drei Knopfdrücken abrufbar, wie zB die All time-Bilanzen. Aber auch die guten alten handgeschriebenen Zettel in Ordnern wirst du bei mir noch finden. Nennen wir mich mal einen Statistiker aus Leidenschaft.

Meine Hoffnung, dass wir heute Geschichte schreiben, speist sich aus zwei Dingen:

1.) Die Buchmacher und Basketballwettexperten in Deutschland geben uns eine ungefähr 20-prozentige Chance, dass wir heute in Berlin gewinnen (die besten Quoten auf einen Gießener Sieg liegen aktuell bei um die 5,0). Ich lege da nochmal fünf Prozent drauf, da wir in diesem Jahr so eine geile Truppe beisammen haben, der tatsächlich zuzutrauen ist, das Ding zu wuppen.

2.) In Berlin machen nach Beendigung des dritten Viertels, Alba führt zu diesem Zeitpunkt mit neun Punkten Vorsprung, die Ergebnisse aus den anderen Hallen die Runde. Sasa Obradovic bekommt gesteckt, dass Oldenburg gegen die Bayern mit 20 führt und auch Ulm ziemlich sicher in Ludwigsburg gewinnen wird. Da er (wie alle anderen, die noch in der Verlosung um die Plätze fünf bis sieben sind), unbedingt in der ersten Playoffrunde gegen Oldenburg spielen möchte, schenkt Sasa das letzte Viertel ab. Obwohl er bis heute nicht verwunden hat, dass die letzte Partie seiner Karriere als Basketballprofi, das fünfte Spiel der Playoff-Viertelfinalserie 04/05 mit Köln gegen Gießen, verloren ging, weswegen er seitdem keine Gelegenheit auslässt, um dem gemeinen Gießener Basketballfan Schmerzen zuzufügen (man erinnere sich an das Hinspiel in der Osthalle).

Diesem zweiten Szenario gebe ich nochmal 1,5 Prozent Wahrscheinlichkeit, so dass ich zusammengerechnet auf unglaublich anmutende 26,5 Prozent Wahrscheinlichkeit für einen 46ers-Sieg komme.

Mir steht schon jetzt der Schweiß auf der Stirn, lasst das Spiel endlich beginnen.

[qnibert]

Flughäfen haben “die Berliner” ja schon mehr eröffnet als Gießen Siege in Berlin erzielt hat und manche davon bereits wieder geschlossen - Flughäfen jetzt, nicht Siege. Da es für ALBA heute um nichts mehr geht, würde ich den Gießenern einen Erfolg zum Abschluss ihrer bemerkenswerten Saison und vielleicht sogar zu deren Verlängerung durchaus gönnen. Wenn es in den vergangenen Jahren darum ging, haushoch favorisierte Bamberger mal überraschend zu schlagen, war auf die Hessen regelmäßig Verlass. @deissler: Welche Quote errechnest du mir denn für einen Meistertitel der Gießener? Vielleicht wage ich den Tipp ja. 

Bei der gewohnten Stimmungsschwankungen einiger Berliner Fans wäre zwar vermutlich bei einer heutigen Niederlage der Abstieg ins graue Mittelmaß in seiner Unausweichlichkeit abermals näher gerückt, aber nach dem nächsten Sieg gegen die Bayern oder einem Pokal- oder Kantersieg in einem beliebigen Bundesligisten wäre diese Wunde auch wieder schnell verheilt.

Heute ist für den Berliner TV-Zuschauer ja die Partie mit eigener Beteiligung irgendwie deutlich weniger spannend als die der Mitstreiter um Platz 6/7 und die der potentiellen Gegner im Viertelfinale.

Also liebe Gießener, genießt Berlin, versorgt euch - Dios Tip folgend - mit adäquater Flüssignahrung und feiert euer Team schön. Ach ja, und lasst bitte das F-Wort zuhause… 

[werbung]

ANZEIGE

[Neechen]

Sehe ich das richtig, dass der Ausgang Ulm - Lubu entscheidend für die abschließßende Platzierung ist? Gewinnt Ulm sind wir 7. Verliert Ulm sind wir 6. Egal, wie wir heute spielen.

Oder liegt da nen Denkfehler bei mir vor?

[qnibert]

@Neechen:

Sehe ich das richtig, dass der Ausgang Ulm - Lubu entscheidend für die abschließßende Platzierung ist? Gewinnt Ulm sind wir 7. Verliert Ulm sind wir 6. Egal, wie wir heute spielen.

Oder liegt da nen Denkfehler bei mir vor?

So zumindest war das im ALBA- und auch im Münchener Kaderthread zu lesen.

[Festus]

@qnibert:

@Neechen:

Sehe ich das richtig, dass der Ausgang Ulm - Lubu entscheidend für die abschließßende Platzierung ist? Gewinnt Ulm sind wir 7. Verliert Ulm sind wir 6. Egal, wie wir heute spielen.

Oder liegt da nen Denkfehler bei mir vor?

So zumindest war das im ALBA- und auch im Münchener Kaderthread zu lesen.

Schön wär für alle diese Rechenspiele da mal so eine alte Kreuztabelle, auf der alle Ergebnisse auf einer Seite ohne ewiges Blättern (vielleicht auf einem kleineren Bildschirm mit moderatem Scrollen) übersichtlich dargestellt sind. Oder habe ich die bloss noch nicht gefunden?

[Oaktree]

Bei Siegen von Alba und Ulm müsste die Reihenfolge Ludwigsburg, Alba, Ulm sein. So entnehme ich es Paragraph 20 der Spielordnung.

Ludwigsburg gewinnt den Dreiervergleich und ist damit gesetzt. Danach zählt der direkte Vergleich zwischen Alba und Ulm.

[Dio-II]

@qnibert:

Also liebe Gießener, genießt Berlin, versorgt euch - Dios Tip folgend - mit adäquater Flüssignahrung und feiert euer Team schön. Ach ja, und lasst bitte das F-Wort zuhause… 

Sind wir nicht alle für Frieden? Also wenigstens so ein bisschen?
Aber vermutlich ist ja das female otzelot gemeint. Putzige Tierchen, wenn der Geruch nicht wäre

[bb_in_town]

@Festus:

Vom Bauchgefühl her hätte ich auch gesagt, dass wahrscheinlich die Berliner eher einen Flughafen eröffnen, bevor die Gießener dort einen Auswärtssieg holen

ich würde sogar sagen, dass eher in gießen ein flughafen eröffnet wird, als dass wir in berlin gewinnen werden

[werbung]

ANZEIGE

[numero_11]

@Oaktree:

Bei Siegen von Alba und Ulm müsste die Reihenfolge Ludwigsburg, Alba, Ulm sein. So entnehme ich es Paragraph 20 der Spielordnung.

Ludwigsburg gewinnt den Dreiervergleich und ist damit gesetzt. Danach zählt der direkte Vergleich zwischen Alba und Ulm.

Da bringst du was durcheinander: Der Dreiervergleich wird ja bereits per Sieg /Ndlg. nach 1. - 2. - 3. entschieden. Einen weiteren Unter-DV gäbe es nur bei weiterer Sieg (Pkt)-gleichheit von 2 oder mehr Teams. Ist hier nicht der Fall, geht bei Dreien auch gar nicht, bzw nur alle 2-2 >> dann über Korbpunkte.

Hier hätten wir:

1. (=5.) Lubu 3-1
2. (=6.) Ulm 2-2
3. (=7.) Alba 1-3

Hier liegt auch der Denkfehler von Giessen-Ost (abgesehen von der falschen Prozentrechnung): Wenn Ulm gewinnt, ist es egal wie AB-Gi ausgeht, Berlin kann “ruhig” auch gewinnen, um 7. zu werden. 

Spezifikation: Falls (!) Alba aber tatsächlich verlöre bei Ulmer 3+x -Sieg in Lubu, wären die Ulmer gar noch 5.! DV gg Lub, Alba ein Sieg weniger 7.