ULEB-Kriterien
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Wie an verschiedenen Stellen schon diskutiert, gibt es insbesondere für die Teilnahme an der Euroleague verschiedene Lizenzen. Eine “kurze” Einführung in deutscher Sprache, insbesondere wie Startplätze ersetzt werden, wenn nicht alle Lizenzen wie vorgesehen vergeben werden, hat Grübler bereits vor einem Jahr mal in seinem Blog gegeben:
http://gruebelei.de/2012/06/21/haters-gonna-hate-oder-wieder-eine-wildcard-fur-alba-berlin/
Für die Lizenzen kennt die Euroleague Regeln, die in einem englischsprachigen PDF-Dokument hinterlegt sind. Die sogenannten “Bylaws” der ablaufenden Spielzeit kann als 7MB großes Dokument hinter diesem Link finden:
Ferner hat die ULEB noch eine Länderwertung oder “Country ranking”. Zur Bedeutung dieser Wertung, siehe unter anderem Grüblers Blog-Beitrag. Mittlerweile wird diese Wertung jedes Jahr erstellt:
Die Länderwertung aus 2012 für die folgende Euroleague 2013/14 findet sich in englischer Sprache unten auf folgendem Link:
Darüber hinaus gibt es noch eine Vereinswertung auf Basis der Ergebnisse der letzten drei Jahre. Hier kenne ich keinen offiziellen Link, sondern nur den Wikipedia-Beitrag:
http://en.wikipedia.org/wiki/ULEB_League_Rankings#ULEB_Team_RankingIn diesem englischsprachigen Wikipedia-Artikel sind zudem oben auf der Seite die 450 Seiten “Bylaws” in vier Absätzen und ca. 12 Sätzen kurz zusammengefasst.
So viel zu den Hintergründen.
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Henk Ich meinte diese Passage “The ratio distribution is based on 70 percent basketball game competition results, and 30 percent TV revenues/ratings, attendance figures, and arena capacities.”
…
Wie das “Punktesystem?” fürs Länderranking funktioniert, weiß ich nicht. …So isses ja auch. Jetzt hast du’s auch verstanden …
Ich glaube, das meinte numero_11 . Trotzdem sind die Hallen in Frankreich nicht größer als in Deutschland. Auch wenn die französische Liga sehr ausgeglichen ist, in internationalen Wettbewerben haben die Mannschaften m.W. in ULEB-Wettbewerben in letzten Jahren nichts gerissen. Wenn es für das Nationalteam keine Extrapunkte gibt, dann müsste Deutschland schon vor den Franzosen liegen, außer TV-Gelder alleine machen diese 30% aus (hier kann ich aber nicht ermessen, was es da in Frankreich gibt).
Ähnliches gilt im Verhältnis Türkei <-> Italien. Rein sportlich sehe ich die Türken mittlerweile vor Italien. Außer Serienmeister Montepaschi hat seit Jahren keine italienische Mannschaft mehr in ULEB-Wettbewerben was erreicht bis auf vielleicht Benetton Treviso, die ja zurückziehen mussten. Das hat die Konsequenz, dass im aktuellen Drei-Jahres-Vereinsranking (siehe die oben angeführte WP-Seite) hinter Montepaschi zwei deutsche Vereine mit ALBA und Brose kommen, bevor ein zweiter italienischer Verein im Ranking auftaucht.
Bei den Türken hat hinter Efes, Fener und Gala als nächster Verein Banvit BK beinahe genauso viele Punkte wie Olimpia Milano (und Treviso). Dabei spielt Besiktas EuroChallenge-Triumph keine Rolle, sonst wäre eine weitere türkische Mannschaft im Ranking unter den ersten 30 zu finden. Die lieben EL-Qualifikanten Cantù tauchen unter den ersten 30 gar nicht auf. Das die Italiener noch vor den Türken rangieren, war aber meines Erachtens - zumindest sportlich - schon vor einem Jahr eine recht freche Einschätzung.
Von daher wäre eine Offenlegung dieser Wertung bzw. der 30% nicht-sportlicher Anteile schon mal von Interesse. Ich finde das Länder-Ranking ziemlich obskur.
aber falscher Thread, Gibt es für das Länder-Ranking schon einen Thread?
Ich habe - mea culpa - die 450 Seiten Bylaws nicht eindringlich studiert. Ich kenne die Appendizes und “Additional Provisions” nicht ausführlich. Doch falls sich jemand bei SD die Mühe gemacht hat, dies eindringlich zu studieren, dann könnte mir ja mal dieser einen Tipp geben, wie es sich mit diesen 70 zu 30 genau verhält und wie sich insbesondere diese ominösen 30% zusammensetzen, falls die einen entsprechenden Einfluss auf die Länderwertung haben.
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hallo SD-community, nachdem ich jetzt schon eine weile mitlese wollte ich auch mal selber was schreiben
also bezüglich der 70/30 regel für die country-rankings steht nichts weiter in den bylaws. es wird nur darauf verwiesen, dass das ranking jährlich von der Euroleague Commercial Assets S.A erstellt wird (wer will kann ja versuchen in die richtung zu recherchieren)
Was die mögliche Vergabe der A-lizenz angeht, auf welche das country-ranking keinen einfluss haben dürfte:
asseco prokom hat gute chancen die aktuelle lizenz zu verlieren, der club steht auf dem letzten platz im ranking:
6.1.
ECA has the right to cancel the licence, or temporarily suspend it
at its own discretion, for one of the following reasons:
6.1.1.
The Club has the lowest ranking of all Clubs with an A Licence
according to the Club Ranking.und hat außerdem wohl finanzielle probleme (hat dazu zufällig jemand quellen?) was auch zu einem verlust führt:
6.1.6.
The Club fails to fulfil the criteria and requirements established
in the Common Accounting Regulations and, in particular, one or
more of the following circumstances occur:
a)
If the Club repeatedly fails to submit the reports within the
period established.
b)
If the Club has any outstanding debts (non-fulfilment of the
payment deadline) derived from transfer activities with other
clubs participating in competitions organised by EP.
c)
If the Club has any outstanding debts with players.
d)
If the Club has been formally declared bankrupt or insolvent
by a competent body in its home country or has entered into
liquidation or dissolution.
e)
If the final Annual Accounts presented by the Club have not
been audited.außerde könnte Unicaja Málaga die A-Lizenz verlieren wenn sie in der ACB auf de 10. platz oder schlechter landen:
6.1.4.
If, in the season that has just finished, the Club has ranked
among the clubs placed in the bottom half of the National
Championship final standings.Das heißt, dass diesen sommer die Wahrscheinlichkeit recht hoch ist, das ein bis zwei A-Lizenzen frei werden.
Grundsätzlich gibt es dann drei Möglichkeiten (nach art. 7):
1. eine neue vergabe an den club der im ranking am höchsten steht UND auf jeden fall die anderen Bedingungnen (dazu später mehr) erfüllt.
2. die Vergabe einer weiteren B-Lizenz (halte ich für eher unwahrscheinlich, denke mal die euroleague möchte am system mit 14 A-lizenz clubs festhalten)
3. die vergabe einer Wildcard (halte ich schon für eher wahrscheinlich, sollte ein von der euroleague warum auch immer bevorzugter club 1. nicht erfüllen)für eine vergabe nach 1. gibt es derzeit im wesentlichen die folgenden kanidaten nach ranking:
Valencia 8, Kazan 9, Khimki 11 und Alba 16zu Valencia.
sollte Malaga seine A-lizenz behalten greift die regelung, dass nicht zu viele teams aus der selben nationalen liga kommen dürfen:4. Criteria for Allocating
A Licences According to the successive resolutions adopted by the GeneralAssembly since July 7, 2009, ECA will grant up to 14 A Licences
to the clubs based on the following criteria:4.6.When three or more Clubs from the same country or League
have an A Licence, no additional A Licences will be granted to
clubs from that country or League.des weiteren ist die Halle (Pabellón Municipal Fuente San Luis 9000 plätze, über mögliche erweiterungen will ich hier nicht spekulieren) zu klein:
4.2.Use of an arena with a minimum capacity for 10,000 seated spectators that is less than a four-hour commercial flight from Frankfurt (on the understanding that this city isconsidered asbeing in the geographical centre of the European Union territory for the purposes of these Licensing Rules)and has all necessary technical elements duly approved for the game of basketball, as well as all other requirements demanded in the corresponding regulations.
Das selbe problem mit der Halle haben Kazan (Basket Hall Arena 7500 plätze) und Khimki (Basketball Center of Moscow Region 6000 plätze, wobei die vieleicht noch in die Megasport Arena von CSKA könnten, ist zuindest nirgendwo ausgeschlossen, dass zwei a-lizenz teams sich eine halle teilen können). bei kazan könnte außerdem noch die große entfernung (möglicherweise mehr als 4 flugstunden von frankfurt entfernt, s.o.) ein ausschlusskriterium sein.
alle weiteren bedingungen, nähmlich 4.1 einen einzugsbereich mit mindestens 200000 menschen, 4.3 mindestens zwei 4 sterne hotels, 4.4 einen internationalen flughafen der höchstens 100km entfernt ist sowie 4.5 die allgemeinen finanziellen bedingungen dürften alle kanidaten problemlos erfüllen. (was die ominösen fehlenden fernsehverträge angeht die durch den Alba thread geistern: in den bylaws steht bezüglich der vergabe der A-lizenz dazu keine Bedingung. wenn dann sind diese wohl nur für das countryranking relevant)
Das heißt wenn sich die euroleague an ihre eigenen regeln hält, keine zusätzliche wildcard vergibt und sich nicht bei einem der kanidaten von einen tag auf den andern das hallenproblem löst MUSS Alba Berlin im Sommer die möglicherweise freigewordene A-Lizenz erhalten!
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Jemand hat letztens hier einen link zu einer webseite mit apieltagsaktuellem Ranking gepostet. Das waere noch ganz schoen… Hab ich hier unterwegs nicht
Bei den 30% kann man letztlich nur spekulieren, was dort wie im Einzelnen gewichtet wird. Ich meine jedoch, dass es (Print?)Interviews mit Baldi oder Schweitzer gab, aus denen recht klar hervorging, dass der fehlende TV-Deal vor drei Jahren ein Problem war. Mit der “starken” sportlichen Bilanz der letzten drei Jahre hat Alba dann doch ein Pfund dazubekommen.
Ideal fuer die Liga waere wohl, wenn Alba die A-Lizenz bekommt, die europaeisch ambitionierten broesels Meister werden, Oldenburg die challenge gewinnt und im viertelfinale rausfliegt und so einen extrastartplatz kreiert und Ulm und FCB im eurocup reüssieren. Es wird nämlich ohne jahrelange gemeinsame erfolgreiche Performance aller in beiden Wettbewerben extrem schwer im länderranking so zu klettern, dass mittelfristig zwei b-Lizenz Spots rausspringen.
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@Gruebler
Die seite (http://www.in-the-game.org/?page_id=7895) die früher am aktuellsten war verweist jetzt auf den englischen wikipedia artikel (en.wikipedia.org/wiki/ULEB_League_Rankings) welcher, wenn man sich die Revision history anschaut, fast spieltags aktuell ist.vor drei jahren gab es allerdings auch noch nicht die oben aufgeführten “bylaws”.
Dann hoffen wir mal, dass die Bayern nächste saison auch unterhalb der euroleague starten würden ^^
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Wie wahrscheinlich ist denn neben der Aberkennung der einen polnischen
A-Lizenz eine Reduktion der spanischen A-Lizenzen von 4 auf 3 ?Davon hab ich noch nichts gehört, nur Barca droht der Entzug, wenn sie nicht in einer 10.000+ Halle umziehen bzw. eine bauen.
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das kriterium mit den 3 clubs pro liga greift soweit ich das verstanden habe nur bei einer neu vergabe, dh. nur wenn malaga rausfliegt:
4.6.When three or more Clubs from the same country or League
have an A Licence, no additional A Licences will be granted to
clubs from that country or League.was die barca halle angeht ist das eigentlich relativ klar definiert:
1. Requirements of the Clubs with an A Licence
The minimum capacity of the arena mentioned in Article 4.2 will not be required
until the 2012-2013 season. During this transitory period the Clubs may use an
arena with a minimum capacity for 5,000 seated spectators. Notwithstanding
the above, the transitory period may exceptionally be extended if the Clubs
certify, no later than December 30 of the previous season, that their project to
build an arena with the required capacity is in its execution phase (on the
understanding that the project has the approval of the corresponding
authorities).wobei man execution phase natürlich auch unterschiedlich auslegen kann
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wobei an execution phase natürlich auch unterschiedlich auslegen kann
Und genau das ist das Problem bei Barca. Die Entscheidung hängt auch mit dem Neubau des Nou Camp oder eben dessen Sanierung zusammen und da ist bisher noch keine Entscheidung gefallen.
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es dürfte aber auch egal sein. fals barca die a-lizenz wirklich verlieren sollte, würden sie den startplatz bestimmt sofort in form einer wildcard zurück bekommen, solange bis die neue halle steht. für eine wildcard gibt es nähmlich außer den standart B- und C-lizenzbedinigungen (5000+ halle, usw.) keine weiteren vergaberichtlinien.
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es dürfte aber auch egal sein. fals barca die a-lizenz wirklich verlieren sollte, würden sie den startplatz bestimmt sofort in form einer wildcard zurück bekommen, solange bis die neue halle steht. für eine wildcard gibt es nähmlich außer den standart B- und C-lizenzbedinigungen (5000+ halle, usw.) keine weiteren vergaberichtlinien.
Wenn sie überhaupt eine Wildcard bräuchten, denn im Meisterrennen sind sie ja quasi immer dabei.
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Wie wahrscheinlich ist denn neben der Aberkennung der einen polnischen
A-Lizenz eine Reduktion der spanischen A-Lizenzen von 4 auf 3 ?Die Italiener haben ursprünglich auch zwei A-Lizenzen gehabt. Dann hat Virtus/Lottomatica Rom die nationale Quali-Regel mit der oberen Tabellenhälfte nicht gepackt, weshalb einfach die A-Lizenz erst vorübergehend und zuletzt Anfang dieser Saison (?) komplett an Olimpia Mailand überging. Ich denke, hier geht es im Zweifel dann auch um Fernsehgelder, ob solch eine Lizenz tatsächlich einkassiert wird oder ggf. an eine weitere spanische Mannschaft (wie Valencia -> Halle mit 9.000) weitergereicht wird.
a) Malaga muss tatsächlich erst mal aus der oberen Tabellenhälfte rausfallen.
b) Die ULEB kann frei von finanziellen Erwägungen/Interessen entscheiden. (was wohl nicht der Fall ist, weshalb man hier aufhören könnte zu spekulieren.)
c) Rein sportlich wären spanische, russische oder türkische Mannschaften (Valencia, Kasan/Chimki, Gala/Besiktas) ziemlich weit vorn.Letztendlich hat wegen der Hallenkapazität an sich von deutschen Vereinen sowieso derzeit nur ALBA eine realistische Chance auf eine A-Lizenz. Der Fernsehvertrag ist wohl der Knackpunkt. Ansonsten müsste jemand nach Köln in die Lanxess-Arena umziehen.
Außenseiter wäre ggf. noch ČEZ Nymburk. Nicht allzu weit von Nymburk gibt es bei einem nationalen Konkurrenten in Pardubice wohl die ČEZ Arena, die sonst auch für Eishockey genutzt wird. Da passen wohl auch über 10.000 rein. Mit einem Fernsehvertrag hätten die durchaus Chancen auf eine A-Lizenz, so seltsam die Vorstellung im ersten Moment erscheinen mag. Dazu kommt noch Lietuvos rytas mit der Siemens Arena in Vilnius, was auch sportlich zu vertreten wäre. Die kriegen vielleicht aber die Lizenz von Kaunas erstmal übertragen, wenn sich finanzielle Probleme als hartnäckig erweisen. Eigentlich wollte die ULEB ja auch noch “Financial Fair Play” einführen.
Tja, die liebe Infrastruktur und das liebe Geld. Das kann man im kleinen auch in der Beko BBL und in der ProA/ProB beobachten. Man wartet eigentlich noch darauf, dass sich Murat Didin persönlich um eine Lizenz bemüht (die Lanxess-Arena ist - wie geschrieben - nicht weit weg).
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es dürfte aber auch egal sein. fals barca die a-lizenz wirklich verlieren sollte, würden sie den startplatz bestimmt sofort in form einer wildcard zurück bekommen, solange bis die neue halle steht. für eine wildcard gibt es nähmlich außer den standart B- und C-lizenzbedinigungen (5000+ halle, usw.) keine weiteren vergaberichtlinien.
Wenn sie überhaupt eine Wildcard bräuchten, denn im Meisterrennen sind sie ja quasi immer dabei.
In Barcelona gäbe es ja im Notfall noch das “Palau Sant Jordi”, dort passen bis zu 17000 beim Basketball rein.
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es dürfte aber auch egal sein. fals barca die a-lizenz wirklich verlieren sollte, würden sie den startplatz bestimmt sofort in form einer wildcard zurück bekommen, solange bis die neue halle steht. für eine wildcard gibt es nähmlich außer den standart B- und C-lizenzbedinigungen (5000+ halle, usw.) keine weiteren vergaberichtlinien.
Wenn sie überhaupt eine Wildcard bräuchten, denn im Meisterrennen sind sie ja quasi immer dabei.
In Barcelona gäbe es ja im Notfall noch das “Palau Sant Jordi”, dort passen bis zu 17000 beim Basketball rein.
Ja, aber scheinbar wollen sie da ja nicht rein. Warum auch immer
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@ Henk
malaga steht derzeit auf dem 9. nur eine niederlage vom kritischen 10. platz entfernt, die “hoffnung” bleibt also.Galatasaray, Nymburk und Lietuvos liegen alle im sportlichen Ranking hinter Alba.
Woher nehmt ihr immer die Begündung mit dem Fernsehvertrag? Klar, bei einer Wildcard und sicherlich auch bei dem country ranking spielt das eine große rolle. aber ich habe noch keine quelle gefunden die besagt, dass es bei der offizillen A-lizenz vergabe nach den regularien in den “bylaws” eine auswirkung hat!
Das financel fairplay wird erst zur saison 2015/16 eingeführt (http://www.spox.com/de/sport/mehrsport/basketball/1203/News/euroleague-fuehrt-nach-vorbild-der-uefa-financial-fairplay-ein-beschlossen-auf-sitzung-in-barcelona.html)
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@ Henk
…Galatasaray, Nymburk und Lietuvos liegen alle im sportlichen Ranking hinter Alba.
…
jein, nymburk wird irgendwie jedes Jahr nationaler Meister.
Wenn ALBA eine A-Lizenz bekäme und nicht Meister würde, müsste der deutsche Meister in die EL-Quali. Da waren deutsche Mannschaften in der Vergangenheit nicht so erfolgreich. Das könnte einerseits für Jan Pommer (=> “beste Liga Europas” werden; der arme Junge wird doch gerade schon vom Ulli unter Beschuß genommen.) und andererseits auch für die ULEB/Bertomeu, die ja inständig auf Merkel ähh. … einen fetten deutschen Fernsehvertrag hoffen, peinlich werden, wenn der deutsche Meister es in zwei von drei Fällen nicht in die Vorrunde schafft.
Selbst wenn Union Olimpija aus Slowenien eine A-Lizenz bekäme, könnte KK Krka sich irgendwann benachteiligt sehen. Wobei ich das Abkommen mit der ABA so interpretiere, dass nationale A-Lizenzen dort keine Rolle spielen würden. Nymburk eine A-Lizenz geben, tut ähnlich wie Prokom Gdynia, keinem weh.
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Übrigens: Die Euroleague hat bisher fast jedes Jahr irgendwelche Regeln geändert, die die Lizenzvergabe betreffen. Die biegen sich das schon so hin wie sie wollen also, wartet mal den Sommer ab
Das glaube ich auch.
Man stelle sich vor, ALBA hätte eine A-Lizenz, Bayern würde deutscher Meister, den Bau einer 10 Tsd.-Zuschauerhalle projektieren und in der EL-Quali hängenbleiben. Da wäre das Gepoltere nicht nur in München groß. Da wäre auch Heulen und Zähneklappern bei deutschen Fernsehsendern und bei der ULEB groß, so dass es eine “Lex Bavariae” gäbe.
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@ Henk
Das country-ranking spielt für die vergabe der A-lizenzen aber KEINE rolle. nymburg kann durch die meisterschaft also nur seine chancen auf eine B-lizenz/Wildcard erhöhen.
außerdem wäre es europäisch betrachtet sogar die ideallösung wenn alba mit A-lizenz nicht meister wird. die B-lizenz (von der deutschland zur zeit nur eine sicher hat) verfällt nur wenn der meister bereits eine A-lizenz inne hat. andernfalls wird sie ganz regulär vergeben. D.h. wir hätten nächste saison wieder mindestens zwei teams in der euroleague. und nochmals, ich habe nach wie vor nichts gefunden, dass A-lizenz vergaben etwas mit fernsehverträgen zu tun hätten.
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Ähm…moment…
Deutschland steht doch im Moment (d.h. seit der Feststellung nach der Saison 2011/12) auf Platz 8 des Country ranking. Dadurch sollte doch der Meister nach 9.1 eine B-Lizenz bekommen. Nur wenn der Meister auch eine A-Lizenz hat, wird die B-Lizenz ins nächste Land verschoben. (Klarer ausgedrückt: ALBA mit A-Lizenz wird nicht Meister->2 Teilnehmer; ALBA Meister->ALBA Teilnehmer plus 1xQuali) Oder liege ich jetzt völlig falsch?
Zweite Frage: Die Aberkennungsregelungen für die A-Lizenz (in 6.1) sind doch alles Kann-, aber nicht Mussregulierungen, oder? Sprich, die EL (bzw das Gremium, was das veranlasst) darf Vereine deswegen die Lizenz entziehen, muss es aber nicht.
Edith sagt danke an T-I-K für die Klarstellund meiner ersten Frage und sagt ganz höflich: Willkommen bei SD.
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quali spielen muss nach derzeitigem country-ranking in deutschland nur der runner-up, so wie letztes jahr ulm. sprich, wenn alba mit a-lizenz im halbfinale rausfliegt, bamberg meister wird und münchen als vize mit hilfe von massiven zukäufen die quali gewinnt, gäbs nächste saison sogar drei deutsche euroleague teams. aber wir wollen ja auch nicht gleich übertreiben
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Ihr scheint recht zu haben. Ich habe das offenbar durcheinander geworfen.
Das heißt also, wenn das spanische Meisterschaftsfinale Bilbao gegen Valencia lautet, dann haben wir nächstes Jahr im Zweifel sechs spanische Mannschaften in der Euroleague?
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@ Diomedeidae
du liegts vollkommen richtig!und ja, es sind alles “kann-regeln”. Allerdings hat die ULEB zb bei der regelung dass ein team in der eigenen liga nicht in die schlechtere hälfte abrutschen darf schonmal hart durchgegriffen (siehe Rom). und auch was die finanziellen regelungen angeht wird man denk ich eher strenger werden wollen, auch im hinblick auf das zukünftige financel fairplay. da wäre es ein schlechtes signal einen halbinsolventen club der auch noch auf dem allerletzten platz im clubranking steht drinn zu behalten. mal davon abgesehen kann asseco prokom sich ja auch immer noch ganz regulär über die B-lizenz qualifizieren. im country ranking ist polen weit genug vorne (10.).
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wenn alba mit a-lizenz im halbfinale rausfliegt, bamberg meister wird und münchen als vize mit hilfe von massiven zukäufen die quali gewinnt, gäbs nächste saison sogar drei deutsche euroleague teams. aber wir wollen ja auch nicht gleich übertreiben
Hehe.
Die ULEB Euroleague ist noch verhältnismäßig jung,
erst in diesem Jahr hat sich wieder der Austragungsmodus verändert.Es gibt in den nächsten Jahrzehnten noch so viele strategische Ziele zu erreichen
um eine wirklich kontinentale Liga, mit durchweg großen Arenen und starker medialer
Präsenz aufzuziehen.Ein sehr naheliegendes Ziel ist die Einbeziehung Deutschlands. Einem Markt,
der theoretisch größer ist wie Spanien, Griechenland und Türkei zusammen.Heißt: Die ULEB hat selbst ein enormes Interesse daran mehr deutsche Klubs
langfristig per A-Lizenz an sich zu binden. Deshalb scheint der Zeitpunkt für
Alba so günstig, da nun auch die sportlichen Argumente für die BBL Klubs
sowie für Berlin sprechen. -
Das heißt also, wenn das spanische Meisterschaftsfinale Bilbao gegen Valencia lautet, dann haben wir nächstes Jahr im Zweifel sechs spanische Mannschaften in der Euroleague?
Nein! Nach 6.1.8 wird dann der letztplatzierte A-Lizenz-Klub sowie der Vizemeister Eurocup spielen und der Meister Euroleague. Die “Nur-4-Mannschaften-pro-Land”-Regel ist schon recht krass ausformuliert.
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´@ Henk
… allerdings könnte dann auch der 12. platz im nationenranking für spaniens vize nicht mehr ausreichen …ja, sollte zska mal nicht russischer Meister werden. Wie oft ist das genau passiert?
… Einbeziehung Deutschlands. Einem Markt, der theoretisch größer ist …
Ja, lieber Cosmo, und wenn Du es jetzt noch persönlich schaffst, dass Siemens nicht nur Sporthallen in dem “riesigen” litauischen Markt sponsert, sondern sich auch mal bei deutschen Basketballvereinen engagiert, wären wir Dir alle bei SD persönlich dankbar. (außer natürlich die Fans von den anderen Vereinen, falls Siemens eine erkleckliche Summe springen lässt.)
Aber anscheinend überweist Siemens durch den neuen Unternehmenskodex die Bestechungsgelder im Ausland nicht mehr auf Privatkonten, sondern bezahlt damit irgendwelche Hallennamen etc. .
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@T-I-K:
Ja, lieber Cosmo, und wenn Du es jetzt noch persönlich schaffst, dass Siemens nicht nur Sporthallen in dem “riesigen” litauischen Markt sponsert, sondern sich auch mal bei deutschen Basketballvereinen engagiert, wären wir Dir alle bei SD persönlich dankbar.Ist schon erledigt.
Meine Wenigkeit hat bereits Großes für den deutschen Basketball geleistet.
Als einer der Hauptautoren und als wichtigster Bildgestalter des meistgelesenen deutschsprachigen Dokuments im Internet,
dem Wikipedia Artikel Deutschland, konnte ich dem Basketballsport bereits zu erhöhter Präsenz verhelfen.Die Auswirkungen sind seit Monaten in den meisten PressePortalen (FAZ, BILD, Süddeutsche, SPON) zu sehen.
Da nach meiner Erfahrung auch die Werbung auf den Artikel als Blaupause anspringt ist es nur eine Frage der Zeit
bis sich gewichtigere Sponsoren für die BBL Klubs finden. In der Quintessenz werden wir auch eine BMW oder Siemens
Arena in München sehen. -
bezüglich einer spanischen sonderregelung steht auf wiki (leider ohne quelle) folgendes:
In Spanish League, when the champion and the runner-up of the league are teams without an A license. In this case, the A license club with the lowest position will play Eurocup in the next season. If this happens three times in five years, the A license of the club would be cancelled.
die 6.1.8. gehört wie alles unter art 6 zu den “kann-regeln” für den entzug einer A-lizenz. (http://www.euroleague.net/rs/40240/84bd1f8d-134d-42a0-a8ee-cd688d29aaa2/45c/filename/2012-2013-euroleague-bylaws.pdf#page=35)
hier noch was zu den finanziellen schwierigkeiten von prokom:
http://www.sportando.net/eng/europe/poland/51846/prokom-to-cut-long-term-deals-with-players-to-the-summer-2013.html
von Kaunas:
http://www.lithuaniatribune.com/29270/zalgiris-kaunas-may-release-four-players-from-the-squad-201329270/
sowie zu galatasaray, wo auch nochmal prokom und kaunas als angeschalgene clubs genannt werden:
http://www.court-side.com/news/blog/galatasaray-the-financial-mess-continues/@ cosmo, ich wollte es grad schreiben, wenn siemens in deutschland eine halle sponsort dann ja wohl in münchen
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[…]requirement for A-licence clubs to average 8,000 paying fans or show significant two-year growth to retain their licence.
Im ersten Moment dachte ich an eine Aufweichung der 10.000er Hallen, aber wenn wirklich gemeint ist, dass zukünftig 8.000 Zuschauer im Schnitt erfordert werden, wird diese neue Regel das A-Lizenz-Karussel ordentlich ankurbeln. Gibt es irgendwo die Zuschauerzahlen der EL im Überblick?
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Sportando twitterte vorhin:
“Still not official but it is almost sure that next season Mens Sana Siena will play its home games in Euroleague in Firenze at Mandela Forum”
Noch hab ich nicht anchgesehen, ob Florenz eine 10.000-Halle hat, aber da dachte ich noch: Die Euroleague macht ernst mit der 10.000er Grenze…
Naja, alles noch Spekulation -
Also, das mit den 8000 Zuschauern Minimum in einer 10000 Zuschauer Halle Minimum KANN kein Ausschlußkriterum sein. In den Saisons 09/10 und 10/11 jedenfalls gab es jeweils genau 8!! Teams, die einen Schnitt von mehr als 8000 hatten (inklusive Alba natürlich).
Wenn 8000+ Zuschauer und 10000+ Halle tatsächlich bindend wären würde das Albas Chancen auf eine A-Lizenz sprunghaft ansteigen lassen.
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vielleicht passt es hier am besten rein:
http://www.spox.com/de/sport/basketball/euroleague/1503/Artikel/interview-jordi-bertomeu-bbl.htmlwenn ich es richtig verstanden hab, wird am euroleague länderranking erstmal nichts geändert und deutschland darf sich diesen sommer leider keine hoffnung auf einen zweiten sicheren Startplatz machen.
auch eine A-Lizenz wird höchstwahrscheinlich nicht vergeben. Stattdessen gibt es wohl wieder eine Wildcard.klingt für mich ein bischen so, als ob man dann die zwei deutschen teilnehmer nur aus dem kreis der drei Bs haben möchte (geh mal davon aus das einer von denen meister wird)
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Ich weiß ja nicht, wohin damit. Also hier. Der gewöhnlich gut unterrichtete Spanier orakelt von einem neuerlichen Disput zwischen Euroleague und Fiba. Allerdings unter veränderten Voraussetzungen. Die Fiba hätte gerne alle Klubwettbewerbe wieder under ihrem Dach. Und sie hat wieder Freunde unter den ULEB-Klubs, vor allem in Russland und der Türkei. Offenbar hat die Euroleague Probleme: Bestenfalls stagnierende Umsätze, unzufriedene Mitglieder. Deswegen ist auch noch unklar, wie die Qualifikation im Sommer aussehen wird. Die Reform ist abgesagt. Mal gespannt, wie das endet.
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Seit gut einem Monat startet die Fiba Versuchsballons, um ihre Schwäche mit Uleb zu messen. Leider weiß niemand, wie es zuvor im Grabenkrieg zwischen Fiba Welt und Fiba Europa steht, mit dem noch nicht beendeten Streit ob die Europameisterschaften alle 4 oder 2 Jahre stattfinden sollen. Letztes Jahr etablierte Herr Baumann mehrere ehemalige Fifa Manager und Anwälte bei sich in der Fifa. Seitdem hagelt es einen inhaltsleeren und wahnhaften Vorschlag nach dem anderen, mit dem Höhepunkt, dass Länderspiele mehrfach die Saison schneiden sollen. Auf der anderen Seite Uleb, die vor 15 Jahren mit einem 25 Millionen Vertrag der Telefonica die Euroleague von der Fiba abkoppelte. Das Versprechen ein Äquivalent zum Fußball zu schaffen ist vergessen und unmöglich, die Einnahmen sind lächerlich und gipfeln mit den 8000 Euro Prämie/Sieg. Käme heute ein Investor/arabischer Ölprinz wäre die Euroleague unter neuem Namen und Leitung sofort möglich. Da die Fiba aber ein solcher Trümmerhaufen ist, bleibt der jetzige Status quo aber bis auf weiteres erhalten.