Illegale Zonenverteidigung in der U14 - Technisches Foul
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]Die Schiedsrichter sind zur Überwachung der Regeln da, und zwar der FIBA-Regeln. In diesem Regeln ist nirgendwo etwas von der MMV-Regel beschrieben, wohl auch deshalb, weil sie in verschiedenen Ländern unterschiedlich angewendet wird. Wenn es hier in einigen Landesverbänden so ist, dass die Schiedsrichter auch die Einhaltung der MMV üverprüfen sollen, dann traut man dort den Refs sicher einiges zu, aber ob es sinnvoll ist??? Im Zweifel bringt es nur Stress mit sich.
Guter Aspekt, hatte ich so noch nie gesehen, aber es ist natürlich was dran
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Kann mal jemand für die Unwissenden aufklären, worin der Sinn liegt, dass man in den Jugendwettbewerben keine Zone spielen darf?
Man kann eine richtige Verteidigungsverhalten nur lernen wenn man die Manndeckung richtig behercht. Dies ist praktisch die Basis für alle Verteidigungsarten. Wenn du nie richtig Mann-Mann gelernt hast wirst du nie ein guter Verteidiger, sei es in der Mann-Mann oder Zone.
Ich habe in der Jugend selber mal in einer Mannschaft gespielt die nie richtig Mannverteidigung gelernt haben. Es war erschreckend wie die immer zu weit vom Gegenspieler entfernt standen oder im 1-1 keinen Gegenspieler vor sich halten konnten.
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Es geht bei dem Verbot der Zone vielmehr darum, dass die Offense durch eine Manndeckung besser geschult werden kann. Das 1-1 ist einer der wichtigsten Bestandteile des Basketballs. Gerade im Jugendbereich ist die Trefferquote von Außen noch nicht sonderlich hoch, sodass die Zone immer ein effektives Mittel wäre, den Gegner zum werfen zu zwingen, was eben nicht Sinn der Sache ist.
Defense hat damit natürlich auch was zu tun, aber man sieht an den Regeln von Dirk Bauermann, welcher Sinn dahinter steckt, nämlich das die Kids lernen 1-1 zu spielen, dann die Defense zu lesen etc.
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Den Punkt “offense” habe ich versehentlich ausser acht gelassen. Wobei uns bei der Fortbildung gesagt wurde, das Verteidigungsverhalten sei der Hauptgrund für die Einfürung der MMV Regel.
Okay, ist Ansichtssache. Ändert nichts daran das die Regel gut und wichtig ist. -
Den Punkt “offense” habe ich versehentlich ausser acht gelassen. Wobei uns bei der Fortbildung gesagt wurde, das Verteidigungsverhalten sei der Hauptgrund für die Einfürung der MMV Regel.
Okay, ist Ansichtssache. Ändert nichts daran das die Regel gut und wichtig ist.Für mich ist es wichtig, wie kann meine Mannschaft im Angriff eine Überzahl erreichen und dann punkten.
Und indirekt, ist durch “switchen” eine Art Zonenverteidigung doch möglich.
Man sieht die Trainer sind gefordert “kreativ” zu trainieren.
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Ich denke ein Grund für das BRV-Verbot in der Jugend ist zusätzlich zum Erlernen der MMV-Verteidigung auch, dass man bei den noch nicht so kräftigen Ärmchen gewährleisten will, dass die Mannschaften nicht zu oft zu Distanzwürfen gezwungen werden, sondern das Spiel in erster Linie auf Korbleger ausgelegt ist.
Eine Zonenverteidigung hat nunmal oft zur Folge, dass die angereifende Mannschaft von draußen wirft.
Man kann auch schlicht von einem U14-Team (auch von einem JBBL-Team) nicht erwarten, dass es taktisch schon so weit ist und sicher beherrscht, wie man eine Zone mit Pässen auseinander nimmt.
Die Jungs haben da in der Regel noch ganz andere Baustellen.
Es spricht also wirklich sehr viel dafür, dass diese Regelung bleibt, wie sie ist und eigentlich nichts dagegen, von der mangelnden Überwachung abgesehen. -
Den Sinn und Zweck der MMV sehe ich auch, aber Verbote/Regeln haben nur Sinn, wenn man sie auch sanktioniert.
Sonst ist der Trainer/Mannschaft klar im Vorteil, der auf diese Vorgabe pfeift.
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Habe ich das Richtig verstanden, die Schiris dürfen da nicht eingreifen, nur ein ev. anwesender Kommissar ?
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Sagt der eine Trainer zum anderen, hör auf Zonenverteidigung zu spielen, sonst lass ich auch Zone spielen. Und die Schieris hören sich das ohmächtig an ! -
Den Sinn und Zweck der MMV sehe ich auch, aber Verbote/Regeln haben nur Sinn, wenn man sie auch sanktioniert.
Sonst ist der Trainer/Mannschaft klar im Vorteil, der auf diese Vorgabe pfeift.
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Habe ich das Richtig verstanden, die Schiris dürfen da nicht eingreifen, nur ein ev. anwesender Kommissar ?
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Sagt der eine Trainer zum anderen, hör auf Zonenverteidigung zu spielen, sonst lass ich auch Zone spielen. Und die Schieris hören sich das ohmächtig an !In der JBBL schon. Wobei, wo wie du das schilderst kann man sicher sein, im nächsten Spiel ist ein Kommissar vor Ort.
Mich würde interessieren. Da dieses Jahr alle Spiele aufgezeichnet und online gestellt werden. Kann die Spielleitung die Videos zu Rate ziehen und evtl. Verstöße anmahnen oder nachträglich sanktionieren?
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Habe ich das Richtig verstanden, die Schiris dürfen da nicht eingreifen, nur ein ev. anwesender Kommissar ?
dies wird durch die Ausschreibung geregelt! In der JBBL ist es so, wie du schreibst, in einigen Landesverbänden dürfen bzw. sollen wohl auch die Schiedsrichter Verstöße dagegen ahnden (im WBV ist es meines Wissens nach so).
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Mich würde interessieren. Da dieses Jahr alle Spiele aufgezeichnet und online gestellt werden. Kann die Spielleitung die Videos zu Rate ziehen und evtl. Verstöße anmahnen oder nachträglich sanktionieren?
nachträglich sanktionieren mit Sicherheit nicht, dazu ist der Videobeweis nicht zulässig, allerdings fällt es so dem Coach des nächstens Gegners leichter, sich darauf vorzubereiten und ggf. gleich einen Kommissar anzufordern.
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…, allerdings fällt es so dem Coach des nächstens Gegners leichter, sich darauf vorzubereiten und ggf. gleich einen Kommissar anzufordern.
… es wird sich gar kein Coach auf so etwas vorbereiten müssen, weil die Anzahl offensichtlicher Verstöße (= Betonzone / Weitabsinker / Auf-Offmove-Nichtreagierer) auf 0 zurückgehen wird.
Genauso wenig wie ein Kaufhausdieb klaut, nachdem er die Kamera entdeckt hat, lassen Coaches verbotene Verteidigungen spielen, wenn das Spiel hinterher öffentlich zur Verfügung steht.Was bisher schon auftrat und sich trotz Video nicht ändern wird, sind die kleinen Verstöße, die kleinen Grenzüberschreitungen, die kleinen Übertretungen. Also die Verstöße, für die Du den geschulten Beobachter benötigst (@madrob: die Verstöße, die auch 45jährige Refs mit 30jähriger Pfeiferfahrung nicht en passant entdecken).
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Mich würde interessieren. Da dieses Jahr alle Spiele aufgezeichnet und online gestellt werden. Kann die Spielleitung die Videos zu Rate ziehen und evtl. Verstöße anmahnen oder nachträglich sanktionieren?
nachträglich sanktionieren mit Sicherheit nicht, dazu ist der Videobeweis nicht zulässig, allerdings fällt es so dem Coach des nächstens Gegners leichter, sich darauf vorzubereiten und ggf. gleich einen Kommissar anzufordern.
Nur blöd das der, der ihn anfordert auch bezahlen muss.
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Die Welt ist nunmal ungerecht…
könnte mir sehr gut vorstellen, dass aldimarkt mit seiner Prognose richtig liegt. Ohnehin haben die Coaches, die wirklich bewusst eine Zonenverteidigung spielen lassen, den Sinn und Zweck der JBBL nicht verstanden. Das, was ich bisher erlebt habe, waren auch eher unbeabsichtigte einzelne Aktionen von Spielern, die gegen die MMV-Kriterien verstoßen. Nachdem der Coach darauf aufmerksam gemacht wurde, wurde sich darum bemüht, den Spieler zur korrekten MMV zu bewegen.
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(im WBV ist es meines Wissens nach so).
Stimmt.
Erinnert mich an ein Negativerlebnis, dass mich ein weiteres Mal in meiner Ansicht bestärkt hat, dass man SR keine Aufgaben geben sollte, denen sie nicht nachkommen können.Kollege und ich leiten U12-Spiel. Gutes Niveau, zwei der LV-Titelaspiranten gegeneinander. Hat echt Spaß gemacht solch ein Spiel zu begleiten. Kollege entsprach madrobs Anforderungen an MMV-Überwacher ijn SR-Kutte = Mitte dreißig, Lizenz seit knapp 20 Jahren, nicht im Teeniealter nach oben gespült. Kollege war/ist guter SR und dufter Kumpel. Kollege kam in Auszeit mit der Botschaft “Team B ermahn ich jetzt wegen MMV-Verstoß”. Auf mein “Erklärs zunächst bitte mir” (mit war kein MMV-Problem aufgefallen) kam Rumgestottere und meine Bitte “Überleg Dir, was Du dem Coach sagst, bevor Du Dich hintraust - und wenns nach mir geht, dann gehst Du gar nicht - ich teile nämlich deine Meinung nicht”.
Was lag vor? Team A hatte zeitweise nur 4 gute Offender auf dem Feld und Coach A hatte dem fünften Spieler gesagt, er soll nicht stören und sich einfach nur vorn an die Seite stellen. Dadurch kam Team B zu einem Libero, der nur darauf achten musste, dass er auf der richtigen Seite der KKL stand und dass er nach einer Hilfe am Durchbrechenden wieder Gegenspielerorientierung hatte. Ungewöhnlich? Ja. Verboten? Nein. Für den SR zu viel, um regelgerecht damit umzugehen? Leider ja. Mein Kollege stellte fest, dass der Verteidiger “nicht in der Nähe seines Mannes sei”. Aja.
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Nur blöd das der, der ihn anfordert auch bezahlen muss.
Nicht unbedingt.
Die JBBL hat letzte Saison MMV-Kommissare auf eigene Kosten eingesetzt und könnte das auch weiterhin tun. Ich gehe davon aus, dass sie es machen wird.Als JBBL-Verantwortlicher würde ich bei Hinweisen einen Blick auf relevante Videos werfen und dann dem Hinweisgeber antworten “möchtest Du auf Deine Kosten einen MMVK beantragen”, falls ich dem Hinweisgeber inhaltlich nicht folge oder “Danke, wir kümmern uns”, wenn ich dem Hinweisgeber folge.
Bin gespannt wie es ablaufen wird.