Brose Baskets Bamberg - EnBW Ludwigsburg
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Na dann trau ich mich mal nochmal, eine Berliner Außensicht zu präsentieren. Drei Probleme:
1. Fehlendes Team,
2. fehlendes Spielverständnis,
3. fehlendes Selbstvertrauen.These: Der Trainer ist Teil des Teambuildings.
Der König bestimmt seine Leader nicht, Problem 1.
Der König hat ein Spielsystem, was auf das Team nicht passt, ergo bildet sich dieses nicht (Problem 1) und Problem 2 kommt, weil das mit den Qualitäten der Einzelspieler einfach nicht korreliert. Ich hätte als ein Yarbrough auch kein Bock meine Qualitäten in einem Setplay zu verstecken, in dem es dann nichtmal einen Ausgang für meine individuelle Stärke gibt. Meiner Meinung nach hat man eben dieses Unwollen auch einigen Akteuren in Berlin angemerkt. So laut ist die MSH nicht, dass man den Trainer nicht hört…
Der König staucht die Leute dann zusammen. Voila, Problem 3. Ich will nicht angefaucht werden, also spiel ich Dienst nach Vorschrift. Schön das System laufen lassen. Ich könnte werfen, na und? Wenn ich verwerfe, bekomm ich Ärger. Alos den Pass, so soll es doch eh sein. Ob nun mit Sinn oder nicht, ich bin die Verantwortung los. Ach ja, und das Zusammengestauche unterstützt Problem 1.
Lang lebe der König. Er muss ja gar nicht gehen, aber als intelligenter Trainerfuchs könnte er Methodik und Spielsysteme doch mal den Gegebenheiten anpassen.
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Es sollte bitte nicht vergessen werden dass sich die Vorzeiten in der BBL vollkommen geändert haben mit dem kompletten Wegfall der Ausländerregelung. Die Leistungsdichte und die Auswahlmöglichkeit für die Vereine ist signifikant höher geworden. Früher konnten sich nur wenige Vereine (Alba, Köln, Bamberg, Frankfurt) mit den besten Europäischen Spitzenspielern versorgen heute dagegen stehen auch bei einem kleinen Verein mal 5 Amerikaner auf dem Platz.
Wenn nun die persönlichen Qualitäten der Spieler sich angeglichen haben bestehen die grössten Unterschiede noch im Spieler Charakter.
Ich will den DC Fans nicht zu nahe treten, aber ich kenne DC noch aus 2.Ligazeiten in Tübingen und da war er nicht gerade ein Mannschaftspieler. Er liebt und braucht die One-Man-Show dann ist er Weltklasse, da ist aber kein Platz für Mitspieler.
In LB hatten wir auch schon Erfahrungen mit charakterlich eigenwilligsten Leuten zwischen Genie und Wahnsinn wie MC Mazique. Der hat dann die ganze Mannschaft blockiert.Ich denke dass in Bamberg erstklassige Einzelspieler vorhanden sind die nicht zusammen spielen können oder wollen. Eventuell hat DB das charakterliche Problem unterschätzt.
Im Gegensatzt dazu hat man in LB mit sehr geringem Etat ( ca. Platz 10 in der BBL Rangfolge) eine funktionierende Mannschaft.
Ich müsste deshalb wiedersprechen dass Bamberg gegen einen " Grossen" verloren hat, LB kann froh sein am Ende in die Playoffs zu kommen. Alles was besser ist als Platz 8 muss man einem hervorragenden Management zuschreiben die mit wenig Geld aber viel Aufwand die richtigen Prioritäen bei der Spielerauswahl gesetzt haben. Bereits nächstes Jahr wird sich diese Mannschaft so nicht mehr in LB halten lassen da der Etat dafür nicht reichen wird. -
Voll Zustimmung, aber warum denkst Du, Hamann würde nicht zurückkommen? Bei seinem Abgang konnten sich Hamann und Management beide sehr gut vorstellen, dass er nach Bologna wieder in Bamberg spielen wird. Nachdem uns ja u.A. ein Leader fehlt, v.a. einer, der auf dem Platz Aggressivität ausstrahlt, wäre Hamann ja nicht so schlecht.
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@albafan4ever
Die Plätze waren in Ordnung, wir saßen alle zusammen, nur die Stange vor unseren Augen hat uns ziemlich gestört
Nur für die Plätze 19€ zu verlangen…ich meine wir in LB haben wirklich keine guten Plätze, aber die sind wenigsten günstiger!!!
Ich will gar nicht wissen, wieviel man von ganz oben sieht und wieviel man für diese Plätze bezahlt
Die Stimmung, die wir gemacht haben, war meiner Meinung nach recht gut, ich weiß jetzt nicht, wie das für die Bamberger rüberkam…!!! -
Tja, auch erfahrene Spieler oder solche mit NBA-Erfahrung sind eben nur Menschen Und bei Menschen ist die Psyche immer ein wichtiger Faktor. Selbstvertrauen hat nun mal rein gar nix mit der Qualität eines Spielers zu tun…sorry, is eben so!
Auch Hamann war übrigens ein 1er ohne Gefahr von draußen! Und mit dem konnte man Meister werden. Oder schau nur in die NBA! Superstar Wade nimmt eigentlich nie einen Dreier, eben weil er es nicht kann. Der wurde Champ. Bei Denver spielt mit Andre Miller einer auf der 1, der ebenfalls nicht werfen kann!
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@LuBu: Nachdem wir Bamberger alles andere als laut waren (bin wohl nicht der einzige der gestern keinen Bock auf Stimmung machen hatte) hörte man euch schon ganz gut. Aber was bei euch mehr auffiel als die reine Lautstärke war eure Ausgelassenheit. Aber bei so nem tollen Spiel eurer Mannschaft kann ich das auch wirklich gut nachvollziehen.
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Zumindest eine Frage könnte ich Dir beantworten
DB hat Anderson mit Sicherheit deshalb reingebracht, weil kein Mensch von draußen getroffen hat. Anderson sollte es wohl mal versuchen. Und da ist natürlich leichter, wenn DC einen freien Anderson anspielen kann, als wenn Anderson sich seinen eigenen Wurf kreieren müsste… -
Mal angenommen Hamann komm morgen zurück und Zimmerman hat KEINEN probevertrag, was dann? Oder wollt ihr dann Collins rausschmeißen und dafür Hamann holen, dann mit Zimmerman und Hamann starten, na dann herzlichen Glückwunsch!
Auch bei Denver und bei Miami gibt es Leut, die wenigstens EIN BISSCHEN was treffen!
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Wieso trauen sich eigentlich so wenig Kritik an Bauermann zu üben? Es sieht doch mittlerweilen ein Blinder das dieses coaching mit allem drumm herum (Systeme, rumgemotze, etc…) keinen Sinn mehr hat. Ein Ensminger wirft motivationslos den Ball Richtung Korb, ein Begley wirft vor lauter Angst nur noch Airballs. Wegen mir soll Rick das ganze übernehmen, am Samstag konnte man sehen was positive Motivation ausmacht. Und übrigens, Handball spiele ich selbst das brauch ich dann nicht auch noch in der Arena mir anschauen.
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DB hat unbestritten große Verdienste in der Vergangenheit für Bamberg erreicht, aber sowohl im letzten Jahr als auch in jüngster Geschichte erscheint es immer deutlicher, dass er alles kontrollieren will. Ja, es ist auch wichtig Systeme, Leitlinien vorzugeben, den eigenen Stil, die Handschrift erkennbar zu machen. Nur sollte DB dabei bedenken, dass er es mit Menschen, nicht mit Maschinen (die zu funktionieren haben) zu tun hat.
Ein Trainer muss seinen eigenen Stil haben, darf aber nicht die Qualitäten seiner Leute missachten!
Aber genau so kommt es mir vor!Es ist Zeit zu handeln! Jetzt! Wir brauchen keine Bauernopfer, wie Anderson oder Begley, nein der große Knall muss kommen. Sonst stirbt FreakCity.
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On 2006-12-11 15:46, Kosmonaut wrote:
Würde unter dem NBA Salary Cap eigentlich ein Trade von Allen Iverson für DeJuan Collins, Jermaine Anderson und die JAKO Arena funktionieren?
Wo wollt Ihr dann spielen? Freiplatz? Dann würde ich aber DC aus dem Paket raus nehmen.
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Irgendwie …. Ihr seids alle wahnsinnig …
“Der große Knall” … Geht’s noch?
Ich glaube, an Stelle der Mannschaft auf dem Feld steigern sich hier ersatzweise alle an der Tastatur in einen Rausch.
Viel Adrenalin noch dabei wünsch ich. Wenn einer die Adresse von einem Waffenhändler für ne Knarre braucht: Waffen Schmidt, Maxplatz, Bamberg - Lizenz nicht vergessen!
Und die anderen am Dienstag die faulen Eier und Tomaten nicht vergessen, schauen auf dem Jacket vom Bauermann besonders gut aus.
Wer noch ein BISSCHEN Grips im Hirn hat: Dieser Karren kann nur gemeinsam aus dem Dreck gezogen werden, für einen “großen Knall” braucht man Alternativen, Knete, und vor allem einen Plan. Wer hat den??? Namen, Kosten, Verfügbarkeit???
[jaja, ich weiß, die beiden Pesics sind grad frei ….] -
jaja, ich weiß, die beiden Pesics sind grad frei
Also entweder hast du absolute Insiderinfos (was ich ausschließen würde bei dir ;-)), oder du irrst dich. Ein Pesic ist frei, aber ebend auch nur der Spieler…
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On 2006-12-11 15:05, LuBu wrote:
@albafan4ever
Die Plätze waren in Ordnung, wir saßen alle zusammen, nur die Stange vor unseren Augen hat uns ziemlich gestört
Nur für die Plätze 19€ zu verlangen…ich meine wir in LB haben wirklich keine guten Plätze, aber die sind wenigsten günstiger!!!
Ich will gar nicht wissen, wieviel man von ganz oben sieht und wieviel man für diese Plätze bezahlt
Die Stimmung, die wir gemacht haben, war meiner Meinung nach recht gut, ich weiß jetzt nicht, wie das für die Bamberger rüberkam…!!!die plätze (sofern ihr Nord links in den vorderen reihen gesessen/gestanden seid) kosten normal 26,50€
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lt. fanumfrage im basketball-guide soll die MANNSCHAFT den Trainer in Berlin aus der Kabine geschmissen haben und als WH schlichten wollte, ihn gleich hinterher
mein gott, das muss es ja drunter und drüber gehen!!
ich warte immer noch auf eine stellungnahme der brose baskets zur arbeitsverweigerung gestern.
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On 2006-12-11 15:46, Kosmonaut wrote:
Würde unter dem NBA Salary Cap eigentlich ein Trade von Allen Iverson für DeJuan Collins, Jermaine Anderson und die JAKO Arena funktionieren?
Der würde dann in der BBL wohl einen Schnitt von 60 Punkten pro Spiel haben. Assists hätte er keine-zu schnell für BBL Spieler, und verlieren würdet Ihr trotzdem.
Trotzdem Klasse Vorschlag. Der beste aus Bröselstadt in dieser Saison.
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hier ist inzwischen ein richtiges kesseltreiben im gang, gegen alle und jeden.
leutchen, das leben geht weiter, auch bei schlechten basketball-ergebnissen.
aber warum soll man eigentlich nicht einfach munter drauf los schlagen auf spieler, trainer, managment. die infamsten gerüchte in die welt setzen und im schutze der anonymität die animalischen triebe ungebremst rauslassen.
ich fordere ein büßergewand für dirk bauermann und die spieler werden nach der nächsten niederlage geteert und gefedert.
immer noch warte ich auf einen konstruktiven und kostenneutralen vorschlag.
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Die Story von Bauermann in Berlin würde ich ins Land der Fabeln und Märchen verweisen. Bei Brose wird viel schief laufen, aber so dumm sind die Spieler auch nicht. Allein das ganze Geld was ein Spieler sich mit so einer Aktion versauen würde. Durch so eine Aktion wären die Spieler ja kündbar…
Aber ein lustiges Märchen ist das
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Dem würde ich mich anschließen. Die erste Halbzeit in Berlin war nicht die schlechteste, wenn es einen solchen Vorfall gegeben haben sollte, ist ohnehin alles zu spät. Die Fanumfrage ist in meinen Augen eher nichtssagend, derartige Statements sind hier oder in anderen Foren ja zu Genüge zu finden. Was will man damit erreichen? Wo ist Freak City? Was erzählt der Fanclubpräsi von 3000 Zuschauern morgen? Es werden schon deshalb 5000 da sein, weil sie bezahlt haben. Es sei denn, einige folgen tatsächlich etwaigen Boykott-Aufrufen.
Nachdem gestern der Vergleich zum HSV gezogen wurde: Man möge sich bitte informieren, wann die national ihren letzten Sieg geholt haben! Die haben regelmäßig eine volle Arena, in die nicht 6000, sondern 60 000 FANS passen. Das man nach einem Spiel wie gestern vorzeitig die Halle verlässt, ist nachvollziehbar. Aber wo ist Freak City, wenn Bamberg es am nötigsten braucht? Bei Erfolg kann man gar nicht Freak genug sein, bei Misserfolg - nach mehreren fetten Jahren musste irgendwann eine Dürre kommen - heult der Franke und prügelt auf die Mannschaft ein.
Zweifelsohne war so manches Grottenspiel dabei, aber wer die Frage, ob es einem die Sache leichter macht bei bereits vorhandener Verunsicherung mit Pfiffen und sonstigen Unmutsäußerungen bedacht zu werden, mit JA beantworten kann, der werfe den ersten Stein…
Gut, der ULEB Cup geht enttäuschend zu Ende. Aber sonst, was ist passiert? Das Team durchwandert ein Tal und wird irgendwann auch wieder auf dem Gipfel stehen. Man ist weder abgestiegen noch hat man die Playoffs verpasst, sondern jammert auf hohem Niveau. Vielleicht stellen wir ja irgendwann den FC Bayern des Basketballs: scheiße spielen, aber gewinnen. Und wehe, es meckert dann noch einer.
Man stelle sich nur mal vor, morgen platzt der ominöse Knoten und in Braunschweig folgt ein Kantersieg - schon haben wir wieder das mit Abstand beste Team der Liga…
Bravo, Freak City!
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@Lumpi
Wirklich ein toller Beitrag, ich bin zwar selber kein Bamberger, aber du hast es genau auf den Punkt gebracht, was falsch läuft…
Wer glaubt denn, dass es dem Team hilft, es zu boykottieren und von den Spielen weg zu bleiben, glaubt ihr dann werdet ihr bald wieder zu erfolgreichen Spielen gehen können?
Ich denke mal ein Team kann nur dann wieder in die Erfolgsspur kommen, wenn es merkt, dass die Fans hinter ihm stehen und es zusammen mit ihnen aus der Krise schaffen! Im Thema Krisen kennen wir uns in LB aus , man darf wirklich nur nicht den Fehler machen, aufzuhören sein Team zu unterstützen!!! Zusammen schafft man das, wenn die Fans ihren “6.Mann” in den eigenen Reihen spüren!!!
Und ich glaube, dass euer Team zu viel in der Lage ist, ich persönlich würde das Coaching umstellen, denn da liegt im Moment meiner Meinung nach das Problem, Bauermann…Nationaltrainer hin oder her, was bringt der “Titel” denn, wenn man schlecht spielt und es nicht mehr läuft!!!
Ich wünsch euch noch viel Glück diese Saison, mit welchem Trainer auch immer -
@copper - und morgen spielt okulaja in bamberg. mann, mann was für ein gelaber aus der kabine schmeissen. ich schmeiss mich weg.
sicherlich muß was passieren. aber ich denke es muß bei bauermann beginnen. er müßte seinen stil ändern. sorry das ich mich wiederhole.
@lubu - eure stimmung war wirklich super. ihr hattet ja allen grund dazu. einzig der mann mit der umfunktionierten luftpumpe geht einen tierisch auf den sack. sorry hört sich so richtig schwäbisch an (schaben sind meines erachtens etwas langsamer in ihren handlungen sowie die luftpumpe huup ……huup…huup )
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Ich habe einen besseren Vorschlag! WH setzt DB unter Druck, so dass er von alleine das Handtuch schmeißt. Stafford wird Chefcoach und Bamberg wird Deutscher Meister! Und das meine ich ernst!!!
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On 2006-12-11 20:22, bloodredsky wrote:
Ich habe einen besseren Vorschlag! WH setzt DB unter Druck, so dass er von alleine das Handtuch schmeißt. Stafford wird Chefcoach und Bamberg wird Deutscher Meister! Und das meine ich ernst!!!Ich habe einen besseren Vorschlag!!! DB bleibt Coach, und Rick schnürrt nochmal seine Sneakers und macht den anderen Jungs mal so richtig Feuer hinterm Arsch. Von außen geht das anscheinend nicht. Und mal ehrlich, schlechter als zur Zeit Begley, Harrington und Konsorten würde er auch nicht aussehen…
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“Den hätte ich parat, man gibt dem Franz statt ner Dauerkarte einfach einen Mitarbeiterausweis und er wird dem Chef als technischer Berater zu Seite gestellt.”
aber nein kosmo,
du weisst doch - ich will nicht, dass diese info an die öffentlichkeit geht.
lol.wiederholung meinerseits:
rick und uvis als backup.
die halle wird toben und endlich haben wir unser schläger-image zurück.
und noch eins drauf gepackt:
mallet wird aus dem vertrag rausgekauft und hamann (ach, ist der unglücklich in italia) macht den zimmermann mit der axt.
für phelps iss es da an der ostgrenze des gazprom-reiches eh zu kalt. der braucht die gross-stadt bamberg. nelson war schon immer ein gartenstädter.jedoch, die ära ist vorbei …
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@Gert-Jason: Klar würde er nicht schlechter aussehen, aber das ist auch keine Kunst.
Ganz ehrlich, Ensminger ist ja wirklich eine treue Seele, aber er hat selber zugegeben, dass das Verhältnis zw. Trainer und Spieler nicht passt. Was mich persönlich auch nicht wundert, so wie DB mit den Spielern umgeht. Das Problem ist nicht DC sonder DB!!!
DB war mir persönlich noch nie sehr sympathisch (eher neutral), aber, er hatte Erfolg und dieser gab ihm Recht. Schließlich mag ich Höneß auch nicht, aber seine Fähigkeiten kann man ihm einfach nicht absprechen. So ähnlich hat es sich bei mir mit DB verhalten. Aber einen BB-Gott Taylor so abzuschießen, die Spieler wie kleine dumme Schuljungen zu behandeln, das geht einfach zu weit!
DB hat mit Bamberg mehr erreicht, als wir alle wohl erträumt haben. Er soll sich mit Anstand aus Bamberg verabschieden und nicht so einen Eiertanz veranstalten! Ein guter Trainer merkt, wenn er seine Spieler nicht mehr erreicht. Respekt Herr Koch! -
@ franz:
zum thema kesseltreiben
mein vorschlag: wir stecken die ganze mannschaft in einen sack, lassen den nikolaus noch einmal kommen und jeder unzufriedene zuschauer darf mit der rute einmal auf den sack hauen.
vielleicht wacht dann der eine oder andere auf -
Da würde ich gar nicht fest draufhauen, solange der “König” nicht mit drin ist.
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On 2006-12-11 20:44, franz wrote:
rick und uvis als backup.nix da, Rick bleibt bei den jungen Güssis, ohne wenn und aber! Von mir aus können alle kommen, Phleps, Helmanis, Nahar, Kullermae, Beechum, ja sogar Simpkins, Hamann muss net sein, aber von mir aus können alle kommen, aber Ricky bleibt bei uns
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Lasst doch gleich die versammelte Güssbacher Jugend spielen oder holt gleich Kai Nürnberger und Mike Jackel zurück oder auch Jim Wade und Co.
Die einzige Option besteht im Moment darin, aus dem versammelten Spielermaterial das Bestmögliche herauszuholen evtl. unter Auswechslung einer begrenzten Zahl von Spielern.
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On 2006-12-11 21:20, copper wrote:
@TV1860 Bamberg
Du weist ja nicht, wen ich unter den begriff “die ganze mannschaft” subsumiere (juristischer weise ausgedrückt)Dann subsumiere mal richtig! Du brauchst nämlich eine Anspruchsgrundlage für deine Rechtsfolge! Deine Anspruchsgrundlage scheint die Einstellung der Mannschaft zu sein. Meine hingegen ist der Trainer, der für die Einstellung der Mannschaft zu ständig ist. Daraus folgt, nach meiner subsumierung ein Rücktritt des Trainers!
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Was bringt es uns DB rauszuschmeißen? Meiner Meinung nach, absolut gar nix. Er hat diese Mannschaft zusammen gestellt. Er muss dafür gerade stehen. Es scheint, als ob er im Moment hilflos ist. Die Systeme laufen nicht wirklich. Und der von ihm zum “Commander” bestimmte DC, macht nicht das, was er sagt. Sehe ich alles ein, dazu gibt es berichtigten Unmut.
Wir dürfen aber nicht vergessen, was ein DB zu leisten im Stande ist. Klar, es dauert und es dauert und ich habe auch keine Lust mehr zu warten, aber ein weiterer personeller Umbruch würde uns zum jetzigen Zeitpunkt wohl das Genick brechen…Meint ihr aber ernsthaft die Jungs würden einen Rick Stafford “ernster” nehmen? Oder einen Stefan Koch? Oder jeden beliebigen andren Trainer, der momentan frei ist?
Wohl kaum…Ich erinnere da mal an die Formulierung eines Rick Stafford beim Fantalk. Der Mannschaft fehlt ein Häuptling. Einer, der den Schlitten zieht, dem die andren hinterher laufen. Einer, der mal auf den Tisch haut und sagt, was Sache ist. Und das kann nicht der Coach sein, den DB steht nicht auf dem Feld.
Soll aber nicht heißen, dass DB sich hier aus der “Schuld” für die momentane Situation nehmen kann. Auch er wird sich und seinen Still ändern müssen, damit es klappt.
Hoffen wir mal, es geschieht nach der Winterpause. Die Pause wird eine Denkpause sein, für das Team, als auch für den Staff. Schauen wir mal, wie es danach aussieht…