Sinn des Livegame Thread
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Der Livegame Thread hat den Nachteil, daß die Beiträge relativ schnell wieder gelöscht werden. Und einem Livegame Thread fehlt auch irgendwie die Ernsthaftigkeit.
Ich möchte die Vorbereichte lesen, die Eindrücke während des Spiels (sehr gerne “Einzeiler”, aber keine “-zweite Zeile-”), und dann die spannenden Nachberichte.
Irgendwie fehlt etwas, wenn ich nach dem Spiel nach Hause kommen und dann keine Ticker-Kommentare nachlesen kann.
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Wie wäre es eigentlich mit verschiedenen Livegame Threads? DBB Livegame, BBL Livegame, Euroleague Livegame, Eurocup Livegame etc… Würde das ganze etwas übersichtlicher machen.
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Stellt euch vor, der aktuelle Berlin/Bamberg Thread dürfte während des Spiels am Samstag genutzt werden. Es würden Schätzungsweise 5-6 Seiten Kommentare innerhalb 2 Std. gepostet werden. Wenn man sich 1-2 Tage nach dem Spiel hier auf SD den Thread durchlesen möchte…… das stelle ich mir sehr anstrengend vor.
Ich verstehe aber auch die User welche sich für die Kommentare (Emotionen) währende des Spieltagsthread aussprechen. Diese Kommentare gehören ja schon zum Spiel.
Vieleicht gäbe es die Möglichkeit diese Kurzkommentare während des Spiels farblich zu makieren das man diese auf den ersten Blick erkennt. So kann jeder selber entscheiden ob er diese lesen will oder einfach überspringt. Ist dies technisch möglich?Jeder Post wird mit Daum versehen. So kann man doch ganz einfach erkennen, wann ein Spiel angefangen hat, und wann es ca. zu Ende war (sprich die Posts von 19.00 bis ca. 20.45 überspringe ich einfach). Eine extra Farbe zum Markieren ist imo doch da gar nicht nötig.
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Ich finde im Gegensatz zu den meisten in diesem Thread die Live-Game Regelung zumindest besser, als wenn wieder alle Einzeiler in den Spielthreads zugelassen würden.
Ich schaue mir am Montag auch gerne mal die Spielthreads anderer Clubs durch und finde die Chatbeiträge ziemlich nervig, vor allem, wenn dann gleich wieder fünf Leute gleichzeitg schreiben, dass da ein Dreier gefallen ist …
Und wie schon enige hier gesagt haben, einfach überblättern ist auch irgendwie ungünstig, denn auch während des Spiels gibt es in den Spiele-Threads durchaus auch mal interessante Beiträge, die dort jetzt auch durchaus stehenbeliben, die man beim Überblättern von Chatbeiträgen aber übersehen würde.Die Einführung des Livegame-Thread war ja eigentlich schon ein Zugeständniss an diejenigen, die nicht im chat chatten wollen, sondern in einem Thread, das fand ich durchaus eine ganz gute Lösung.
Am besten fände ich es aber auch, ein Live-Game Unterforum einzurichten, in dem dann verschiedene Livegame-Threads für eine gewisse Übersichtlichkeit angeboten würden.
Das würde eigentlich allen gerecht werden. -
Ich schließe mich der Mehrheit in diesem Thread an. Ich sehe keinen wirklichen Vorteil darin, die Postings während des Spiels in einen extra Thread zu schreiben. Alle Nachteile wurden ja schon geposted und diesen schließ ich mich an.
Für mich wäre die einfachste Lösung eine Filterfunktion für die User.
z. B. Beiträge unter 30 Zeichen nicht anzeigen. Dies wäre technisch denke ich durchaus machbar. Das Ganze dann mittels Drop-Down auswählbar.
Jeder könnte dann selbst entscheiden, ob er kurze Beiträge zulässt oder nicht.
ABSTIMMEN! ABSTIMMEN! ABSTIMMEN! ABSTIMMEN!..…
MfG
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Bei der Diskussion um die Notwendigkeit des Livegame-Threads könnte man vielleicht auch bedenken, dass es ja ohnehin schon Spiel-Threads gibt. Warum in diesen Threads, in denen ohnehin keine Grundsatzdebatten geführt werden, nicht auch Einzeiler während des Spiel zulässig sein sollten erschließt sich mir nicht.
Wenn hier darauf verwiesen wird, dass man sich nach dem Spiel durch zig Kommentare wühlen müsste,um die angeblich ach so tiefgründige Diskussion wiederzufinden, kann ich das nicht nachvollziehen. In der Regel lässt sich mit zwei, drei Klicks feststellen, wann die Einzeiler enden und ausführlichere Kommentare beginnen.
Auf der anderen Seite gehört ein wie auch immer gearteter Austausch auch während des Spiels für mich in den Spieltags-Thread, wie dies in übrigens sämtlichen vergleichbaren Foren in denen ich sonst so unterwegs bin (tm.de, 49erswebzone.com u.v.a.) üblich ist. Daran kann man nämlich durchaus die Entwicklung/den Verlauf eines Spiel rekonstruieren. Aus dem Livespiel-Thread such ich mir das bestimmt nicht raus.
Nichts für ungut oder wie man neudeutsch sagt: Just my 2 cents
MfG fiTzeL
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Zum Thema überblättern: Das klappt halt auch nur sehr bedingt, weil man nie wissen kann, ob sich zwischen den Einzeilern nicht doch lesenswerte Beiträge finden! Wenn man das rausfinden möchte, bleibt einem nichts übrig, als eben doch jeden Beitrag anzugucken.
Und das würde gerade Derbythreads oder Threads zu Spitzenspielen (also solche mit viel Live-Gechatte) extrem nervig machen.Solche “lesenswerte” Beiträge verschwinden bei der aktuellen Konstellation allerdings für nimmer wiedersehen im Livegame-Tread, den wohl niemand nach dem Spiel auf solche Bon-monds sichtet, oder?
Mich kostet die Durchsicht von Livegame-Einzeilern übrigens ca. 2 Sekunden pro Post. Testfrage ist: Gibt es eine zweite Zeile.
MfG fiTzeL
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Absolute Zustimmung zur Abschaffung des Livegame-Threads.
Für einen Spielthread mit allem was dazu gehört.
Trennung von Analyse und Spiel ist wie Trennung von Theorie und Praxis. Ganz sinnlos.
Die paar Posts oder Seiten während des Spiels sind für die “Analytiker” mühelos per scroll zu überwinden. Außerdem sind sie für eine wirkliche Analyse oft sehr nützlich (“schon wieder eine Dreierserie”)
Lästig sind nicht die Einzeiler, die man sofort erkennen und überspringen kann, sondern die mühselige Suche der Informationen zu einem einzigen Spiel in bis zu fünf verschiedenen Threads.
Und für die Mods gibt es vielleicht weniger als mehr Arbeit. Keine Maßregelungen mehr im Spielefred nötig. Die Aufsicht über spontanen Verbalmüll verteilt sich dann zwar über 9 Freds, aber da helfen alle mit.
Pro RE-Integration! -
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Ich bin auch dafür, den Livethread abzuschaffen. Wie es aber aussieht sind fast auschließlich die Moderatoren dagegen. Allerdings mit ziemlich widersprüchlichen Argumenten wie ich finde.
Mich würde ja mal interessieren, ob es USER gibt, die schlagkräftige Argumente für den Livegamethread haben. Argumente, die mich vielleicht überzeugen können. Wenn es schlüssig ist, bin ich nicht so bockig und verquer auch meine Meinung zu ändern. Einzeiler sind für mich übrigens kein Grund, die gibt es auch zur Genüge in normalen Threads. -
mittlerweile hasse ich diese livegamefreds!!!
am tollsten sind die mistdinger, wenn grad mehrere spiele laufen, mich aber nur ein spezielles spiel interessiert…
pro spielefred!!!
früher hab ich die freds zum spiel mit spannung nachgelesen, weil da auch emotionen rüber kamen und man quasi mitfühlen konnte…
ich wette, so geht es den meisten… sonst halt bisserl scrollen und gut is.
dieses krampfhafte trennen hat was von übertriebenem ordnungszwang…
einfach während des jeweiligen spiels einzeiler zulassen.
danach wird es sich schnell wieder einpendeln.
die befürworter dieses sterilen livegameunsinns sollen doch von mir aus zum lachen, ärgern und mitfühlen etc in keller gehn -
Implementiert doch einfach eine Abstimmung!
Von mir aus eine Laufzeit von 2 Wochen, so dass gewährleistet ist, dass viele Leute abstimmen.
Einfach irgendwie ne PN als Systemnachricht mit nem Link zur Abstimmung und fertig……Dieses rumgesabbel “wir haben aber Feedback bekommen, dass Leute das stört sabbel sabbel…”. das bringt doch nix… alles subjektiv, ob jetzt die Beschwerden vor dem Livegame Thread größer waren als jetzt seitdem er da ist?!? Weiss doch kein Mensch -> also Abstimmung…
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Also 1.: Ist ein Forum nicht demokratisch, zumindest nicht in Form einer Direktdemokratie a la Schweiz (und das ist auch gut so, siehe etwaige Beispiele)
und 2.: Hab ich gerade meine unterteilten Livegamethreads bekommen
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Livegamethread abschaffen!
Ich finde die Spielethreads viel lesenswerter, wenn ich auch die Emotionen und Einzeilerinformationen während des Spiels im Nachhinein noch einmal lesen kann. Das gehört einfach dazu. Und selbst wenn - mal hochgegriffen - vier Seiten während eines Spiels mit unakademischen Einträgen angefüllt werden: Wo ist das Problem? Die kann ich doch bei einem einigermaßen schnellen DSL in längstens einer Minute überflogen haben.
Und um es nicht aus den Augen zu verlieren: Wir verbringen hier Tage bis Wochen damit, über ein Basketballspiel zu “diskutieren”. Wohlgemerkt ein BASKETBALLSPIEL. Es geht hier nicht um Lösungen für die griechische Finanzkrise und ihre Folgen für die Europäische Union.
Da wird tagelang erörtert, warum Steffen Hamann in Quakenbrück nicht gut gelitten ist und ob man ihn auspfeifen wird und warum das vielleicht peinlich wäre. Und dann werden während des Spiels die Äußerungen “manno, das ist aber voll fies, wie die Bauern unsern Steffen auspfeifen” oder “boah, die ätzende Steffi foult und foult und guckt dabei immer aus der Wäsche wie ein Vorkonfirmand” in einen nichtssagenden livegamethread verbannt werden? Find ich schlecht!
Und es drängt sich mir der Eindruck auf, dass hier von Seiten der Moderatoren einfach aus Prinzip an etwas festgehalten wird, von dem ich jetzt mal BEHAUPTE, dass keine Mehrheit dafür existiert. Und deshalb bin ich für eine Abstimmung über die Fragestellung.
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Ich fände es auch sinnvoller, die Live-Diskussionen in den Spieltagsthreads laufen zu lassen. Allemal übersichtlicher, als im Livethread Beiträge zu fünf Spielen gleichzeitig lesen zu müssen.
Und zum “später Nachlesen”: Das geht auch sehr viel zielgerichteter, wenn es im Spieltagsthread stattfindet.
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Wobei man - bei aller berechtigter Kritik an den Livegame-Threads - bedenken sollte, dass es für die Moderatoren wesentlich einfacher ist einen Thread zu “überwachen” statt vieler verschiedener.
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Verstehe nicht so ganz warum das “chatten” während der Spiele hier gegenüber den “Diskussionen” vor/nach den Spielen so abgewertet wird, insbesondere wenn sich ganze Seiten dieser “Diskussionen” damit befassen welcher Spieler der gegnerischen Mannschaft nun der unbeliebteste ist etc……Ich schreibe gerne des öfteren auch mal live aus der Halle ein paar Eindrücke vor Ort ohne jetzt selbst gleich nen eigenen Liveticker anbieten zu wollen und finde die Unterhaltungen hierzu um einiges Interessanter als so manche “Diskussion” vor dem Spiel. Wen die Livekommentare im Spieltagsthread stören, wird ja wohl in der Lage sein diese zu überblättern (falls die Anzahl der Beiträge wider erwarten zig Seiten füllen solte wäre eine einfache “go to page - Funktion” da eine sinnvolle Einrichtung.
=> gegen den Livegame Thread!
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Um hier mal kurz etwas dazwischen zu werfen, da hier ja einige die Abschaffung oder Re-Integration der Livegamethreads fordern.
Die Livegamethreads waren/sind ja ein Zugeständnis an die jenigen die gern während des Spiels chatten wollen, aber aus verschiedenen Gründen den Chat nicht nutzen wollen. Die sogenannten Einzeiler oder Chatbeiträge waren vorher nie Teil der Spielthreads und wurden von uns im Rahmen der Forenregeln unterbunden. Die Livegamethreads sind also eine zusätzliche Möglichkeit zu kommunizieren. Wer die Livegamethreads nicht möchte, braucht sie also nicht zu nutzen. Es steht jedem frei, während der Spiele die Spielthreads zum diskutieren zu nutzen. Der Knackpunkt ist hier aber das Diskutieren.@adragon:
Und es drängt sich mir der Eindruck auf, dass hier von Seiten der Moderatoren einfach aus Prinzip an etwas festgehalten wird, von dem ich jetzt mal BEHAUPTE, dass keine Mehrheit dafür existiert. Und deshalb bin ich für eine Abstimmung über die Fragestellung.
Das will ich gar nicht mal abstreiten. Nur halten wir daran nicht um des Prinzips willen fest, sondern weil wir gewisse prinzipielle Vorstellungen haben, welchen Sinn und Zweck das SD-Forum erfüllt. Darauf sind wir ja hier und in den voran gegangenen Diskussionen bereits eingegangen. Das dies nicht der Mehrheit entspricht, will ich und habe ich auch nicht zwingend abgestritten. Wobei die die am lautesten schreien, eben auch nicht zwingend in der Mehrheit sind. Daher empfinden ich persönlich eine Mehrheit auch nicht maßgebend. SD wurde schon von Anfang an nicht für eine Mehrheit gemacht, sondern für ein gewisses Klientel.
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Daher empfinden ich persönlich eine Mehrheit auch nicht maßgebend. SD wurde schon von Anfang an nicht für eine Mehrheit gemacht, sondern für ein gewisses Klientel.
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Wo wird denn da durch zusätzliche Beiträge überhaupt eine Diskussion unterbunden?
Außerdem wird während des Spiels wohl wenig bis gar nicht diskutiert werden. In dem Moment ändern sich eh unentwegt die Fakten und damit ist eine ausscheifende analytische Diskussion sowieso zu dem Zeitpunkt gar nicht möglich.
Und nach dem Spiel kann man dann wieder im Spieltagsthread gewohnt diskutieren, da dann die Live-Kommentare sowieso nicht mehr kommen können…
Ich persönlich finde diese Trennung von Spiel und Spieltagsthread relativ grotesk. Über die Rahmenbedingungen darf gesprochen werden, vor dem Spiel tagelang. Das Spiel selbst darf dann aber nur im Nachgang analysiert werden.
Aber ich gehöre dann wohl auch nicht zur Klientel.
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ich finde die einzeiligen posts und kurzen unterhaltungen wärend eines spiels wichtig, da es einige spiele gibt die man nur am liveticker verfolgen kann und dann finde ich ist dieser kurze austausch und ärgermöglichkeiten doch ganz hilfreich es am ticker auszuhalten.
wenn man es grenzenlos erlaubt wie hier gefordert, dann würde es bei manchen spielen auch mal unzählige seiten der kurzen beiträge geben - dass ich obwohl ich es gut finde auch als störend erleben würde - vorallem gegenübern den usern die gerade ne halbe seite “sinnvollle, aussagekräftige sachen” gemacht hat.im livegamethread fühlt man sich so alleine wie im chat und es ist auch durcheinander - ich gehe nicht in den livegamethread poste da drei wörter und davor ist noch das spiel von letzter woche und nach mir postet auch nur einer und keiner ließt es.
am besten wäre so ein “unterbeitragsbereich” zu einem gamethread, der zu dem thread gehört aber halt etwas seperat ist, sodas man umgeht das die leute gestört werden die es nicht unbedingt lesen wollen.wie das zu realisieren ist ka ^^
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Daher empfinden ich persönlich eine Mehrheit auch nicht maßgebend. SD wurde schon von Anfang an nicht für eine Mehrheit gemacht, sondern für ein gewisses Klientel.
Auch wenn ich es fragwürdig finde, eine Diskussion über eine konkrete Vorgehensweise an einem über 10 Jahre alten Zitat aufzuhängen und damit auch zugleich zu behaupten, dass sich in diesen 10 Jahren nichts an Einschätzung und Selbstverständnis ändern kann, bin ich nach wie vor davon überzeugt, dass die Vorgehensweise “den Fans” zu Gute kommt.
“Die Fans”, das sind im konkreten Fall die Schreibenden die der einen Argumentation zugeneigt sind, die Schreibenden die der Gegenargumentation folgen, die Lesenden und die Fans, die nichts mit SD zu tun haben. Ich hoffe du gestehst uns dabei zu, die letztgenannten bei der Abwägung nicht zu berücksichten.
Zwischen den Übrigen haben wir bei Entscheidungen einen Interessenausgleich herbeizuführen. Dabei müssen wir aber genauso die Interessen derer berücksichtigen, die sich hier nicht äußern. Und das ist insbesondere die Gruppe, die ausschließlich auf SD liest und nicht schreibt. Daher ist auch eine Umfrage bei SD wenig sinnvoll, da diese, schon aus den Unterschieden der verschiedenen Nutzergruppen heraus, nie wirklich repräsentativ sein kann. Derjenige, der nur liest, wird sich kaum die Mühe machen und sich mit den verschiedenen Positionen auseinandersetzen und dann zu einer abgewogenen Meinung kommen. Auch die grundsätzliche Motivation, sich mit einem Thema auseinanderzusetzen, ist um Weiten höher, wenn man mit der bestehenden verfahrensweise unzufrieden ist als wenn man es so in Ordnung findet. Daher müssen wir, das Team und der Vorstand von SD, eine umfangreiche Interessenabwägung vornehmen, da wir die Gesamtheit der Gruppen repräsentieren müssen.
Diese Abwägung haben wir hier insofern getroffen, als dass Chat- und Kurzkommentare im gesamten Forum nicht erwünscht sind. Von dieser Regel werden wir aus den genannten Gründen auch nicht während laufender Spiele abweichen.
Da wir aber immer bemüht sind, allen Interessen so gut wie möglich nachzukommen, haben wir eine Möglichkeit gefunden, auch diesen die Möglichkeit zu verschaffen sich nach Ihrem Wunsch zu Äußern ohne dass dabei für die anderen Gruppen Nachteile entstehen. Und dies ist der Livegame-Thread.
Schlussendlich bitte ich darum, unsere Entscheidungen auch zu akzeptieren. Sollte jemand neue Erkenntnisse und Argumente bringen so kann er diese gerne äußern. Aber durch Wiederholung werden Argumente nicht besser und die Gegenargumente nicht schlechter. Vielmehr führt es dazu, dass wir uns, anstatt mit der Weiterentwicklung von SD, dem Planen von Events oder Ähnlichem, mit dem Diskutieren und Rechtfertigen bereits getroffener und ausdiskutierter Entscheidungen befassen müssen. Dass dies im Endeffekt weder “den Fans”, noch jedem Einzelnen von Euch einen Vorteil bringt, sollte offensichtlich sein.
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Entweder ich bin live vor Ort oder ich verfolge ein Spiel an einem Ticker und poste dann ggf. noch Einzeiler im passenden Thread.
Ich sehe nicht einen Funken Mehrwert, wenn ich in einem Spielthread noch zig Einzeiler lesen soll, die mir auch keine Zusatzinfo über die Tickerinfo hinaus bieten.
Diejenigen, die über den Spieltag hinaus noch einmal die zahlreichen Einzeiler nachlesen wollen oder müssen, sollten doch sehr wenige sein bei 200+ Spielen, die hier unter der Saison verhandelt werden. Denn die weitaus meisten Spiele haben kaum große Relevanz - und wenn etwas passiert wie bei Frankfurt-Würzburg oder Oldenburg-Bayern entsteht eh ein geduldeter Thread.Im übrigen ist dieses Forum keine (gelebte) Demokratie, weil die Verantwortung für das ganze nur in den Händen weniger Leute liegt.
Wer hier unzufrieden ist, kann ja sein eigenes Blog aufmachen, haben hier ja so einige Nutzer längst getan. Da kann man dann selbst Regeln setzen und auf die vielen Gsäste aufpassen.
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Ich verstehe die Arugumente. Was mich stört ist aber das eisernen Festhalten an “alten” Regeln.
Warum nicht sagen: Ok, wir versuchen jetzt mal wieder 4 Spieltage ungebremst und bewerten dann neu.
Sowas kann auch den Symphathiefaktor der Moderatoren erhöhen, einfach mal “fünwe” gerade sein lassen. Vielleicht ist dann die Zahl derer die den Standpunkt der Moderatoren richtig finden UND posten größer. Was die denken die nicht posten ist ehh spekulativ.
Mein Argument gegen den Livethread ist und bleibt die Mischung der Spiele, das stört mich im Besonderen bei der “Spieltagsnachlese”.
Wie auch immer. Wirklich wichtig ist das nicht.
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Schnorri möchte ich noch zurufen, dass ich das tickerbegleitende SD-lesen unterhaltsam finde und das sehr wohl einen Mehrwert für mich darstellt und wenn ich die Einzeiler nicht lesen will es kein Problem darstellt diese zu überfliegen, auch bei x-Seiten. Und richtig, wer was doof findet kann gehen, nicht lesen oder umme Ecke abhängen, keine Frage.
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Diejenigen, die über den Spieltag hinaus noch einmal die zahlreichen Einzeiler nachlesen wollen oder müssen, sollten doch sehr wenige sein bei 200+ Spielen, die hier unter der Saison verhandelt werden.
Wer hier unzufrieden ist, kann ja sein eigenes Blog aufmachen, haben hier ja so einige Nutzer längst getan. Da kann man dann selbst Regeln setzen und auf die vielen Gsäste aufpassen.
Zum ersten Absatz: dann könnte ich auch argumentieren, dass es wohl nur wenige gibt, die in Nachhinein die inhaltsschweren “Diskussionen” eines Spiels nochmal nacharbeiten wollen und sich hierbei von den Einzeilern gestört fühlen.
Zum zweiten Absatz: das ist ja nun wohl doch allmählich ein bißchen mädchenhaft (gleich krieg ich’s - wie Bushido …)!klingt nach “wem’s nicht passt kann ja gehen”. Was spricht denn dagegen, diese Fragestellung hier mal zu diskutieren und auch dabei Widerspruch zu äußern? Immerhin ist die Einzeilerquote auf den letzten Seiten sehr gering
Edith merkt gerade, dass sie im Zitat keinen Absatz hinbekommt.
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Also ich bin auch eher Leser als Schreiber, aber ich bin auch absolut gegen die Livegame Threads, wer ein Problem mit den Einzeilern hat kann die doch ganz leicht übergehen, in dem er einfach auf die Uhrzeit der Beiträge schaut und dann einfach nach Spielende weiterliest.
Was mich am meisten stört ist, dass die Diskussion zerrisssen wird, gerade bei TV Spielen. Es ist ja nicht so, dass nach Spielende ein Cut erfolgt und eine komplett neue Diskussion startet. Die Diskussion würde im Spieltagsfred schön übergehen, so wird sie mit Spielende einfach abgehackt und man muss wieder neu einsteigen ins gleiche Thema, nur in einem anderen Fred…
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“Die Fans”, das sind im konkreten Fall die Schreibenden die der einen Argumentation zugeneigt sind, die Schreibenden die der Gegenargumentation folgen, die Lesenden und die Fans, die nichts mit SD zu tun haben. Ich hoffe du gestehst uns dabei zu, die letztgenannten bei der Abwägung nicht zu berücksichten.
Zwischen den Übrigen haben wir bei Entscheidungen einen Interessenausgleich herbeizuführen. Dabei müssen wir aber genauso die Interessen derer berücksichtigen, die sich hier nicht äußern. Und das ist insbesondere die Gruppe, die ausschließlich auf SD liest und nicht schreibt. Daher ist auch eine Umfrage bei SD wenig sinnvoll, da diese, schon aus den Unterschieden der verschiedenen Nutzergruppen heraus, nie wirklich repräsentativ sein kann. Derjenige, der nur liest, wird sich kaum die Mühe machen und sich mit den verschiedenen Positionen auseinandersetzen und dann zu einer abgewogenen Meinung kommen. Auch die grundsätzliche Motivation, sich mit einem Thema auseinanderzusetzen, ist um Weiten höher, wenn man mit der bestehenden verfahrensweise unzufrieden ist als wenn man es so in Ordnung findet. Daher müssen wir, das Team und der Vorstand von SD, eine umfangreiche Interessenabwägung vornehmen, da wir die Gesamtheit der Gruppen repräsentieren müssen.
Da wir aber immer bemüht sind, allen Interessen so gut wie möglich nachzukommen, haben wir eine Möglichkeit gefunden, auch diesen die Möglichkeit zu verschaffen sich nach Ihrem Wunsch zu Äußern ohne dass dabei für die anderen Gruppen Nachteile entstehen. Und dies ist der Livegame-Thread.
Nun, die Frage ist ob es nicht dieser Herangehensweise geschuldet, aus dem Schreibenden einen rein Lesenden gezüchtet wird, oder sogar einen “Abtrünnigen” der seinen eigenen Blog aufmacht.
Mir persönlich ist es zu mühsam, vor allem nach dem Spiel, interessante Zitate aus dem Livegame-Thread in dem Spielthread zu kopieren, bzw hin und her zu zappen.
Außerdem ist die Vermischung mehrerer gleichzeitig laufender Spiele ermüdend, da häufig nicht erkennbar ist welcher Schiri, 3er, usw gemeint ist.
Für den Moderator ist die jetzige Regelung sicherlich leichter zu händeln, ob sie auch für den Kunden sinnvoll ist wage ich zu bezweifeln.
Nichts für ungut, es kommt mir aber etwas so vor, als ob die aktuelle Regelung nach nach dem Motto erschaffen wurde: “Vorsicht, Kunde droht mit Auftrag”.
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Auch wenn ich es fragwürdig finde, eine Diskussion über eine konkrete Vorgehensweise an einem über 10 Jahre alten Zitat aufzuhängen und damit auch zugleich zu behaupten, dass sich in diesen 10 Jahren nichts an Einschätzung und Selbstverständnis ändern kann, bin ich nach wie vor davon überzeugt, dass die Vorgehensweise “den Fans” zu Gute kommt.
Zitat ist von Trooper. Diese selten dämliche Zitierfunktion hier treibt mich noch in den Wahnsinn
Zunächst einmal habe nicht ich, sondern TheBloob die Vergangenheit von schoenen dunk ins Spiel gebracht. Und wenn behauptet wird, bei schoenen dunk sei schon immer von oben herab entschieden worden, wird es ja wohl erlaubt sein, dem zu widersprechen. Die Entwicklung wird in den Zitaten von Frank und deinem Zitat ja auch ganz deutlich. Frank wollte eine Diskussionsplattform anbieten und dann die Community entscheiden lassen, was daraus wird. Heute hingegen entscheiden die (willkürlich ernannten) Moderatoren was gut für die “Fans” ist und was nicht.
Mehr noch: Moderatoren mit jeweils über 2000 Posts wissen auch noch besser als alle anderen, was die stillen Leser ohne Account lesen wollen und was nicht.
Edit: Das kann man natürlich so machen. Ist ja euer Verein und eure Seite. Da werde ich mich nicht weiter einmischen. Nur das berufen auf die Geschichte von schoenen dunk (“SD wurde schon von Anfang an nicht für eine Mehrheit gemacht, sondern für ein gewisses Klientel” ) erachte ich als unredlich und nicht korrekt.
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Könnt ihr eigentlich lesen? Einzeiler in Spieltagsthreads sind unerwünscht, unabhängig davon, ob es nun den Livegame-Thread gibt, oder nicht. Das diskutiert hier aber irgendwie keiner. Wie war denn die Situation vor dem Thread? Da wurden dann Threads geschlossen oder die Einzeiler gelöscht. Dieses “ich lese im Thread den Spielverlauf noch mal nach” gab es nur, wenn die Leute etwas mehr geschrieben haben. Und ja, damals haben SD-Leser das unterstützt bzw. wollten das genau so. Erst als das dann Überhand nahm und entweder mehr Einzeiler stehen blieben oder die Moderatoren mehr Arbeit hatten, gab es irgendwann den Livegame-Thread als Alternative. Quasi um die Postwut zu stillen und dennoch die Spieltagsthreads auf einem gewissen Level zu halten, so kam es mir jedenfalls vor.
Zur Mischung von Spielen: Der Livegame-Thread ersetzt ja eigentlich den Chat, der nicht richtig angenommen wird. Und genau so wird er ja auch genutzt. Im Chat mischen sich aber natürlich verschiedene Themen. Das kann auch einen Mehrwert haben, weil man so etwas von Spielen mitbekommt, die man gerade nicht auf dem Schirm hätte. Eine Fokussierung auf “meinen Verein” ist ja nicht die Idee von SD, und das betrifft dann irgendwie auch “mein Live-Spiel”. Und alle die “ich find das so am besten” oder “ich will das so und so dann und dann lesen” schreien, sollten mal eine Minute auf den Gedanken verschwenden, welche anderen Nutzungsarten von SD es noch geben könnte, was die Interessen anderer Leute sein könnten und wie sich das mit der eigenen Wunschvorstellung verbinden lässt. Genau diese Interessenabwägung wurde hier weiter oben doch beschrieben, scheint aber niemand drüber nachzudenken, was die Interessen anderer sein könnten. Ich les jedenfalls größtenteils Darstellungen und Befriedigungswünsche der eigenen Interessen. Da wird dann das Bedürfnis anderer, der Übersicht halber keine Live-Beiträge im Spieltagsthread zu haben, ganz schnell weggewischt mit “kann man ja drüber weglesen/blättern”. Genauso können die dann sagen: Wenn ihr euch live austauschen wollt, geht doch in den Chat.
Ich persönlich finde am Livethread das Spielende problematisch. Da wechselt der Chatcharakter dann schnell in Analysen und Diskussionen, die eigentlich in den Spieltagsthread gehören. Aber das ist halt auch eine Frage, die sich ein Poster momentan stellen muss. Will ich das wirklich hier posten?
Edith geht dieses “Wir gegen die Moderatoren” und “Ihr bestimmt nur über uns, ohne zu wissen, was wir wirklich wollen” ziemlich auf den Senkel. Aus meiner Sicht haben “die” einfach nur weiter als ihre eigenen Bedürfnisse gedacht. Etwas, was vielen hier in dieser Diskussion eben abgeht. Und wenn “die” es dann begründen, kann Edith das nachvollziehen. Andere sehen darin halt nur Ausflüchte und fühlen sich in ihrer Meinung, unterdrückt zu werden, nur noch bestätigt. Warum das so ist, hat hier einer (aus einer anderen Perspektive) versucht zu erklären.
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Und es drängt sich mir der Eindruck auf, dass hier von Seiten der Moderatoren einfach aus Prinzip an etwas festgehalten wird, von dem ich jetzt mal BEHAUPTE, dass keine Mehrheit dafür existiert. Und deshalb bin ich für eine Abstimmung über die Fragestellung.
Das will ich gar nicht mal abstreiten. Nur halten wir daran nicht um des Prinzips willen fest, sondern weil wir gewisse prinzipielle Vorstellungen haben, welchen Sinn und Zweck das SD-Forum erfüllt.
Was ist denn mit den prinzipiellen Vorstellungen der SD-User, die ja letztlich SD “sind”?
Auch ich habe den Eindruck, dass hier aus Prinzip etwas nicht verbessert werden will.
Die User könnten ja Recht haben. Die Mods müssten dies eingestehen. Unvorstellbar. Schein wahren heißt die Devise.
Großes Kino und viel Kindergarten. -
Wie viele Spiele haben denn überhaupt große Einzeilerzahlen zu bieten?
Wie viele Spiele werden denn hier begleitend überhaupt beschrieben?
Die meisten Spiele verhallen schlicht im Rauschen, weil Tage später das nächste lockt.Und außer den Schreibern selbst interessiert doch niemanden, was 2005 zum Spiel x:y an Einzeilern geschrieben worden wäre.
Selbst solche Ereignisse wie Mamic Unfall, Imacs Foul, Broses Krisen, Albas Trainerflüche versanden doch recht schnell, wenn das Thema verraucht ist.
Und wie viele Zitate werden denn hier von Thema 1 nach 2 kopiert. Ich denke, sehr wenige insgesamt.
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Aber das ist halt auch eine Frage, die sich ein Poster momentan stellen muss. Will ich das wirklich hier posten?
Das wirst du leider nie verhindern können. Einer fängt immer damit an…Und schon hat man die Diskussion im falschen Thread.
Ansonsten hab ich dazu folgende Meinung(en):
- Wenn ich Daheim sitze und das Spiel vor’m TV oder Ticker verfolge, bin ich immer froh, wenn sich ein paar Leute in den Chat verirrt haben…Dort lässt es sich einfach am besten diskutieren. Wieso der Chat nicht gut angenommen wird, ist un bleibt mir ein Rätsel.
- Wenn ich das Spiel in der Halle verfolgt habe und den Diskussionsverlauf Zuhause nachlesen will, dann ist dies im Liveticker-Thread minimal aufwendiger als es im Spielthread wäre. Aber das stört mich mittlerweile kaum noch…