Diskussion zum Verhalten einzelner Bonner Fans
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Liebe Bonner,
In den letzten Wochen kamen immer wieder Diskussionen zum Verhalten einiger weniger Bonner Fans auf, die sich nicht ganz vorbildlich verhalten haben. Da dieses Thema immer wieder neu aufgegriffen wurde und sich mit dem eigentlichen Thema, dem Kader der Bonner Baskets, überschnitten hat, sind wir als Moderierende zu dem Entschluss gekommen, dass diese Diskussion, sollte weiterhin Bedarf bestehen, besser in einem eigenen Thread aufgehoben ist. Dieses Thema soll nämlich, solange es auf einem sachlichen Niveau geführt wird, nicht unter den Tisch gekehrt werden, auch wenn meiner Meinung nach eigentlich schon das Meiste gesagt worden ist.
Nahezu jeder kann glaube ich ganz richtig einordnen, dass die Bonner Fangemeinschaft (inklusive „leisen“ und „lauten/führenden“ Stimmen) etwas Einzigartiges in der Bundesliga ist. Der Aufwand der von einigen wenigen Fans vor und nach dem Spiel betrieben wird ist aller Ehren wert, rechtfertigt jedoch nicht das Beleidigen gegenüber den eigenen Spielern oder anderen Fans/Verantwortlichen. Da sind sich vermutlich alle Bonner einig.
Als anwesender Fan bei den Auswärtsspielen in Heidelberg und Würzburg hatte ich schon in Würzburg das Gefühl, dass einige Wenige kein angemessenes Verhalten an den Tag legen, wenn sie nach dem Spiel wild gestikulierend in Richtung der eigenen Spieler agieren. So etwas rechtfertigt auch kein schlechtes Spiel der Mannschaft und ist meiner Meinung nach einfach nur albern. In den letzten Monaten ist dahingehend in meinen Augen eine beunruhigende Entwicklung geschehen, die nicht überdramatisiert werden muss, gleichwohl aber auch vom Verein angesprochen werden sollte. Inwieweit das schon geschehen ist, kann ich als Außenstehender natürlich nicht beantworten. Die Auseinandersetzungen mit dem Eventmanager passen dabei leider in das Bild, dass aktuell zu wenig am selben Strang gezogen wird. Hier gilt es aber ausdrücklich für beide Seiten, sich wieder aufeinander zu zu bewegen. Aussagen, wie „das kann unser Eventteam auch ohne den Block Süd“ sind dabei genauso albern, wie Mittelfinger die in Richtung DJ und Eventmanager gehen.Kurzum, um den eigentlichen Kaderthread von zu viel Off-Topic zu verschonen, sollten Beiträge zum Thema in diesem Thread hier geschrieben werden, sollte in den nächsten Wochen weiterhin Diskussionsbedarf bestehen. Um es nochmal zu betonen, insbesondere ein sachlicher Umgang mit diesem emotionalerem Thema wäre daher wünschenswert.
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@ProBonn sagte in Kader Baskets Bonn 2023/24:
@B0nnerJung
Der Grund ist, dass die Mannschaft nach der Niederlage in Crailsheim nicht in die Kurve kam, um sich wenigstens die Kritik der mitgereisten Fans anzuhören.Sicher? Ich war in Crailsheim und da ist die Mannschaft zur Kurve gegangen. Leider wurde sie aber einigen (den üblichen Verdächtigen) übel beschimpft. Mittelfinger etc.
Dann hat Savo die Jungs in die Kabine geschickt. Meiner Meinung nach völlig zurecht. Niemand muss sich einer Kritik “stellen”, die aus Beleidigungen und Obzönitäten besteht.Ich frage mich, was unsere zwei Mini-Ultras mal machen, wenn es wirklich mal schlecht läuft. So eine Aktion zur jetzigen Zeit ist einfach nur dumm.
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@RealBasketsking
Danke für die Ergänzung. Ich war selber nicht in Crailsheim und kann daher nur aus den öffentlichen Statements zitieren. -
@RealBasketsking
Danke für Deine Ausführungen… besser kann man den “Auftritt” einiger angeblich so treuen Baskets-Fans in Crailsheim nicht beschreiben … einfach nur peinlich und beschämend. Mit der Selbstreflektion kann es bei denjenigen auch nicht weit reichen. Wenn ich wegen meines völlig eskalierenden Verhaltens von Crailsheimer Securities aus der Halle geworfen werde, kann ich mich doch nicht anschließend darüber beschweren, dass die Mannschaft mir keine Aufmerksamkeit geschenkt hat. Und die heutige absurde Kinder-Nummer mit den 2 Minuten ohne Support wurden ja vom Team mit einem 10:0-Lauf richtig gut gekontert!
Man kann nur hoffen, dass diese “sympathischen” Menschen mal über ihr Verhalten nachdenken und sich zukünftig auswärts anständig und sportlich benehmen oder ansonsten besser zuhause bleiben. -
Wenn der Verein bei den Rädelsführern nicht langsam mal eingreift, verselbständigt sich die Nummer irgemdwann.
Bei solchen Menschen hilft nur ein ganz klares Anzählen und bei dem nächsten Vergehen kompletter Ausschluß. Der Verein hat zumindest zu Hause Hausrecht und muß nicht jeden rein lassen.
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Man sollte diesen Leuten nicht soviel Aufmerksamkeit schenken. Bei der besagten Instagram-Story ist ja klar zu erkennen, worum es eigentlich geht: Das eigene Ego. Da wird auch mal die Wahrheit verbogen, damit die Story besser passt.
So toll es auch ist, das Team auch auswärts zu unterstützen, hat sie doch niemand darum gebeten. Und da liegt der Konflikt. Diese Leute leiten einen Anspruch aus ihrem freiwilligen Hobby ab. Ein seltsamer Slogan wie “wir für euch - aber ihr nicht für uns” zeigt das ganz klar. Das eigene Hobby wird überhöht und der Frust kommt auf, wenn die Realität zuschlägt und die Liebe nicht so erwidert wird, wie man es gerne hätte. Dann gibt es Stinkefinger, Beschimpfungen usw. Das Ganze dann auch noch im Suff. Sich dann zu beschweren, dass sich das Team einer derartigen Meute nach einer Niederlage nicht aussetzen möchte, ist klassischer Populismus und wird als “sich der Kritik nicht stellen” verklärt.
Anscheinend wollen sie so etwas wie Fußball-Ultras und das damit verbundene Gehabe (Ehre, Pathos etc.) bei den Baskets etablieren. Wie früher der SCB, aus dessen Umfeld Block-Süd letztendlich entstanden ist.
Wie heißt es so schön: You allways sing when you are winning". -
Ich glaube das meiste zu der “Aktion” wurde hier schon gesagt, aber ich muss auch ehrlich sagen dass mich das Verhalten des “harten Kerns” echt enttäuscht hat.
Das Verhalten einiger Fans in Crailsheim war wie von mehreren Seiten bestätigt scheinbar unter aller Sau. Und egal wie bescheiden die Leistung des Teams in dem Spiel war, man muss sich nicht unflätig beschimpfen lassen. Das ist keine Kritik sondern genau das was oben schon beschrieben wurde: Selbstinszenierung und Streicheln des beschädigten eigenen Egos.
Und wie Savo dort scheinbar reagiert hat finde ich absolut richtig, denn es ist seine Aufgabe die Mannschaft in so einer Situation auch zu schützen.
Auch bei den sonstigen schwierigen Niederlagen hat sich die Mannschaft immer den Fans gestellt, der Unterschied diesmal lag im Verhalten einiger weniger Fans. Und darüber sollte man nachdenken statt zu versuchen die ganze Halle in Geiselhaft zu nehmen.Edit sagt noch dass ich absolut begeistert davon bin wie die Stimmung meist gemacht wird, und dafür sollten wir auch alle dankbar sein! Aber es ist einfach schade, wenn man damit die “Legacy” bzw. den Eindruck der rüberkommt doch deutlich ankratzt.
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Das stimmt ja alles und deren Motivation ist mir sowas von egal. Man darf aber nicht vergessen, was das asoziale Verhalten für Kreise zieht.
Man sieht ja jetzt schon die Wahrnehmung bei den gegnerischen Heimfans.
Ich sag ja nicht, daß im Eifer des Gefechts nicht mal grenzwertige Verhalten passieren. Wer kennt das nicht auch mal von sich selbst.
Was die Kollegen da aber abziehen hat sowohl zu Hause, als auch auswärts, nichts zu suchen.
Wir hatten in der Vergangenheit meist den Ruf fanatisch, aber auch fair zu sein. So möchte ich persönlich das auch gerne für die Zukunft.
Wenn ich mir die Bilder unserer Fans beim Champions League Sieg anschaue, dann kann jeder bestimmt damit Leben.
Mit Pöbeleien (gegen Spieler der eigenen Mannschaft, der Familien der Gegnerischen Spieler) und das Ausschütten von Getränken auf die Gegner, das ist für mich einfach nur armselig und bietet jede Menge Potenzial zum Fremdschämen.
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You only sing when you are winning stimmt Glücklicherweise in Bonn ja nicht
Wenn man die größten Niederlage der letzten betrachtet - aus gegen Bayern im Halbfinale, Niederlage in Ulm & Niederlage im CL Viertelfinale wurde das Team immer minutenlang gefeiert & das von den Fans in der Halle und den Leuten im Block gleichermaßen! -
Und was ist mit den anderen Niederlagen? Wurde das Team dort auch “gefeiert”? Sich die “großen” Spiele rauszupicken ist einfach
Es wird sich an der Situation eh nichts ändern, kommt ja auch keine Reaktion der Baskets, auf solche “Anschuldigungen” der Fans bzw deren Benehmen.Bamberg, Würzburg, Berlin und Lubu, wenn es ganz gut läuft, gewinnst du da 3 Spiele. Berlin wird sehr schwer, aber irgendwie scheint nichts unmöglich.
Vielleicht machen wir dieses Jahr einen auf Ulm
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@Alfarinchen sagte in Kader Baskets Bonn 2023/24:
Wenn der Verein bei den Rädelsführern nicht langsam mal eingreift, verselbständigt sich die Nummer irgemdwann.
Bei solchen Menschen hilft nur ein ganz klares Anzählen und bei dem nächsten Vergehen kompletter Ausschluß. Der Verein hat zumindest zu Hause Hausrecht und muß nicht jeden rein lassen.
Bin ich einerseits komplett bei Dir. Die Spieler sind Menschen und sollten die schlechte Erziehung von ein paar wenigen nicht ausbaden müssen.
Aber andererseits, und das ist das wirklich traurige an der Sache, ist die Profiabteilung ein Wirtschaftsunternehmen, was gucken muss, dass sie den Dome jedes Mal so voll wie möglich bekommt. Ich bin mir sicher, dass der Verein schon längst durchgegriffen hätte, wenn aus dem Dunstkreis der Pöbler nicht die Choreos und der Initialsupport kommen würden. Wenn die nicht mehr da wären, wäre es wahrscheinlich deutlich ruhiger in der Halle und das Event für die nicht geringe zahlende Masse der Eventfans deutlich unattraktiver. In den ersten beiden Minuten des letzten Spiels hörte man doch ziemlich viel Rostocker Gesänge in der Festung Heartberg. (off topic: Die ich übrigens ziemlich stark und lautstark vertreten fand. Daumen hoch für den Auswärtssupport). Ich kann mich vor vielen Jahren mal an Heimspiele beim 1. FC Köln erinnern, wo die Ultras wegen irgendeiner Bengalo-Diskussion mal fern bzw. ohne Support geblieben sind. Das waren gefühlte Geisterspiele.
Die Balance muss irgendwie gewahrt werden und das ist verdammt schwer.
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@dimeoverdunk Sorry, aber das ist kein Argument asoziales Verhalten tolerieren zu müssen.
Der Supporter Club war schon mal fast zwei Jahre weg vom Fenster. Die Baskets haben trotzdem weiter gespielt - und zwar erfolgreich. Weshalb die besagten Personen auch zurück gekommen sind.
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@Mag-Magenta sagte in Kader Baskets Bonn 2023/24:
@dimeoverdunk Sorry, aber das ist kein Argument asoziales Verhalten tolerieren zu müssen.
Der Supporter Club war schon mal fast zwei Jahre weg vom Fenster. Die Baskets haben trotzdem weiter gespielt - und zwar erfolgreich. Weshalb die besagten Personen auch zurück gekommen sind.
Deswegen schreibe ich, dass das dieses Argument ein sehr trauriges ist.
Ich habe früher lange Jahre mit Dauerkarte beim FC in der Südkurve gestanden, Abstiege und mittelmäßige Zweitligajahre miterlebt und mich permanent über die Heiopeis aus S3/S4 aufgeregt, die dabei in Masse gegen das eigene Team gepöbelt haben bis hin zu Bedrohungen am Rande des Traingsplatzes. Das hat mir irgendwann die Lust am Fußball gekillt, mal abgesehen davon dass Basketball sowieso der geilere Sport ist, aber das ist ein anderes Thema.
Aber auch der FC hat die Pöbler nie in den Griff bekommen und verschanzte sich hinter “Emotionen” von Enttäuschten im Eifer des Gefechts und “das muss die Kurve selbst regulieren”. Nein. Ich bin ganz bei Dir, das ist nicht zu tolerierendes asoziales Verhalten und ich würde mich freuen, wenn die BonBas GmbH da entsprechend durchgreift, wenn sie die Beleidigungen eindeutig und gerichtsfest Personen zuordnen kann. Allerdings würde es mich, aus den von mir genannten Gründen, überraschen, wenn sie das tatsächlich tun.
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Die Baskets haben eine Warteliste für Dauerkarten, da wäre 'ne Gruppierung, die über die Stränge schlägt, verzichtbar. Die Frage wäre dann ja auch, ob mögliche Asi-Fans andere Zuschauer abschrecken könnten. Es gibt also keine wirtschaftlichen Nöte, deretwegen man über die Probleme hinwegsehen müsste.
Genau so kann man aber fragen, ob man wegen ein paar Idioten gleich die ganze Gruppierung abstraft. Ich bin zu wenig drin, aber auf den ersten Blick würde ich sagen: Nein. Es gibt ein paar Leute, die ich früher auch eher kritisch gesehen habe, aber heute tragende Mitglieder der Gesellschaft sind. Bei uns kennen sich doch eh alle, ich würd’ mit denen mal reden und das unter vier Augen. Wird schon.
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Ich weiß nicht… War die Stimmung in den ersten Hardtberghallenjahren denn so schlecht ohne Megafonschreier? Ich glaube man bekommt auch so eine richtig gute Stimmung hin. Ein paar Trommler werden sich doch sicher finden und Kumbi nimmt das Publikum doch auch gut mit und hat ein Gespür dafür wann es besonders gebraucht wird.
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Ich stimme hier vollkommen zu, dass dieses Verhalten nicht ansatzweise tolerierbar ist und es so nicht weitergehen kann aber zu glauben, dass die Stimmung ohne die zum “harten Kern” gehörenden Problemfälle nicht merkbar schlechter wird ist meiner Ansicht nach naiv. Bei all den negativen und beschämenden Aspekten finde ich es unfair, wenn man jetzt hier ausblendet das 95% der Stimmung von diesen Leuten ausgeht und manch anderer Verein sich so eine Stimmung in eigener Halle und das ohne Klatschpappen mit Sicherheit wünschen würde.
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@tomyparker sagte in Kader Baskets Bonn 2023/24:
Ich stimme hier vollkommen zu, dass dieses Verhalten nicht ansatzweise tolerierbar ist und es so nicht weitergehen kann aber zu glauben, dass die Stimmung ohne die zum “harten Kern” gehörenden Problemfälle nicht merkbar schlechter wird ist meiner Ansicht nach naiv. Bei all den negativen und beschämenden Aspekten finde ich es unfair, wenn man jetzt hier ausblendet das 95% der Stimmung von diesen Leuten ausgeht und manch anderer Verein sich so eine Stimmung in eigener Halle und das ohne Klatschpappen mit Sicherheit wünschen würde.
Da werden die Meinungen sicher auseinander gehen. Ich bin auch nicht für Klatschpappen. Aber ich würde mal behaupten, dass die Mehrheit der Zuschauer auch Klatschpappen benutzen würden. Wo steht denn geschrieben, dass das gerade in Bonn nicht geht? Ich glaube da nehmen sich einige wenige Leute etwas zu ernst. Genau wie die paar Leute die meinen, wir wären beim Fußball und man könne sich alles erlauben.
Da wird gerade ein Ruf kaputt gemacht. Die Baskets und ihre Fans standen mal für was richtig Gutes…Fairness, Enthusiasmus, fachkundiges Publikum und ein familiäres Umfeld.
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Ist dich eigentlich ganz einfach das von Vereinsseite auseinander zu dividieren.
Einfach ne Kamera das komplette Spiel auf die Stehtribüne und die Rädelsführer zum Rapport antreten lassen.
Das sollte doch machbar sein. Auswärts mal mit Kamera ebenfalls dokumentieren und auswerten.
Ist wenig Aufwand mit maximalem Effekt. Man bestraft dann auch nicht auch die anderen gleich mit und jeder kann sich überlegen ob er wirklich mit in dem Asitopf landen will.
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@TimBall sagte in Kader Baskets Bonn 2023/24:
Die Baskets und ihre Fans standen mal für was richtig Gutes…Fairness, Enthusiasmus, fachkundiges Publikum und ein familiäres Umfeld.
Einer der Gründe, warum ich (auch vom Fußball kommend) mit Basketball und speziell den Baskets warm geworden bin.
Ich kann gut auf 50% der “Stimmung” verzichten, wenn obige Aussage dafür gewährleistet bleibt.
Und wenn der Manager und andere Hauptamtliche das alles live mitbekommen, ist es nicht verständlich, wenn nichts gemacht wird. Zumindest nichts, was man wahrnehmen könnte.
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Sorry, aber bei diesem Draufhauen auf den „Block Süd“ mache ich nicht mit.
Im Gegenteil der Block Süd ist herausragend.
Das soll nicht heißen, dass man jede Aktion ganz allgemein gutheißen soll. Aber der Block Süd hat total seine Verdienste. Sie sorgen für eine überragende Stimmung die ihres Gleichen sucht.
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Ich fände es schön hier mal zwischen beide Extreme zu schauen. Unstrittig ist, dass Beleidigungen, sogar gegen das eigene Team, das Werfen von Bechern und wildes Rumgefuchtel des Mittelfingers peinlich und nicht zu tolerieren sind. Hier liegt es am Verein mit den Jungs in Austausch zu kommen.
Ich würde mir jedoch wünschen, dass der Block Süd nicht einfach als asoziale Truppe ohne Mehrwert abgestempelt wird. Zum einen fallen in erster Linie noch relativ junge Männer durch das negative Verhalten auf. Macht das Benehmen nicht besser, aber hier ist ja definitiv noch Entwicklungspielraum. Leider verselbstständigt sich hier etwas in die falsche Richtung, aber ich denke vernünftige Gespräche und klare Ansagen seitens des Vereins könnten hilfreich sein. Ohne das Verhalten als halb so schlimm abzustempeln, einige von uns haben gegen Gala in der CL gesehen, was wahrhaft Asoziale im Block sind. Ich denke die Block-Süd Jungs haben nichts derartig unverzeihliches getan, sodass sie keine weitere Chance verdient hätten. Zum anderen ist die unfassbar zeitintensive Arbeit des Blocks zu bewundern. Was stimmungstechnisch abgerissen wird ist so in Deutschland einmalig. Fragt gerne mal einen Leon Kratzer was er zum Block Süd sagt oder setzt euch zum Vergleich mal in andere Hallen.
Unterm Strich sollten meiner Meinung nach also klare Grenzen gezogen werden und es muss sich am Verhalten einiger etwas ändern. Ohne den Block Süd verliert der Telekom Dome jedoch einiges an Herzblut… -
@Bonn17 sagte in Kader Baskets Bonn 2023/24:
Unterm Strich sollten meiner Meinung nach also klare Grenzen gezogen werden und es muss sich am Verhalten einiger etwas ändern. Ohne den Block Süd verliert der Telekom Dome jedoch einiges an Herzblut…
Das ist glaube ich auch genau der schmale Grat auf dem der Verein sich bewegt.
Ich glaube die wenigsten würden ernsthaft behaupten, dass die Stimmung im Dome ohne den Block Süd die gleiche wäre, und das macht auch einiges an der Gesamterfahrung aus! Die Choreos und die Stimmung gehören definitiv zum Besten was es in Basketballhallen gibt. Und zumindest ich würde das in keinem Szenario verlieren wollen.
Jedoch darf man sich gleichzeitig auch nicht mit diesem “Pfund” in der Hand erpressen lassen, das Verhalten einiger weniger (die ja auch bei weitem nicht den ganzen Block Süd ausmachen) zu tolerieren, die damit auch ein schlechtes Licht auf den Gesamtverein werfen. Und bspw. ein ruhiges klärendes Gespräche zwischen Verein und Block Süd sollte doch genau das “zwischen den Extremen” sein, was an der Stelle angemessen wäre und wieder Ruhe reinbringt. -
Das Problem bei solchen Aktionen, im Guten wie im Schlechten wohlgemerkt, ist doch, dass sie immer nur an einigen Wenigen hängt un der Rest des Blocks und auch der kompletten Halle hängt sich da dran.
In Block R, S, T usw. gibt es keine Trommeln und kein Megaphon, d.h. selbst wenn ich mit der Aktion von Samstag nicht einverstanden bin, da kann ich klatschen und rufen, wie ich lustig bin, das wird nie die selbe Wirkung erzielen.
Es ist also mMn zwingend notwendig, den Stimmungs- und Meinungsmachern klar zu machen, dass sie sich da mit den letzten Aktionen eher auf der falschen Seite des durchaus schmalen Grats zwischen aufopferungsvollen Support und Hooligantum bewegt haben. Wäre für alle Seiten doof, wenn der tolle Support darunter leidet, dass man die paar Hitzköpfe aussortieren müsste.
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- Die Stimmung aus dem Block ist absolut hervorragend, keine Frage. Was bei einem Schweigen des harten Kerns passiert, konnte man am Sonntag sehen. Es wird sehr still.
- Das Engagement dort ist nicht hoch genug zu schätzen, die ganze Halle in Bonn profitiert davon, ebenso wie Mannschaft und Verein.
- Dieser überragende Support darf allerdings nicht die Schutzmauer als Rechtfertigung für ein Verhalten herhalten, was hier beschrieben wurde.
- Die (sehr wenigen) Protagonisten schaden sich selber, dem Verein und allen anderen Unterstützern extrem.
- Es sollte möglich sein von geeigneter Stelle (Verein, “Besonnene Insider”) entsprechend auf die Wenigen “über das Ziel hinausschiessenden” positiv einzuwirken, damit solches Verhalten in Zukunft nicht mehr gezeigt wird.
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@conair10 das Team wird gefeiert wenn es den richtigen Einsatz zeigt unabhängig vom Ergebnis.
Wer in Heidelberg oder Würzburg dabei war weiß ganz genau das bei einem absolut leidenschaftslosen Auftritt die Mannschaft auch nicht gefeiert werden sollten.
Rausgehen, kämpfen und siegen- das ist die Heartberg DNA und wenn die Spieler diese nicht verkörpern sollte das auch durchaus gezeigt werden. -
@ffm03 sagte in Kader Baskets Bonn 2023/24:
@conair10 das Team wird gefeiert wenn es den richtigen Einsatz zeigt unabhängig vom Ergebnis.
Wer in Heidelberg oder Würzburg dabei war weiß ganz genau das bei einem absolut leidenschaftslosen Auftritt die Mannschaft auch nicht gefeiert werden sollten.
Rausgehen, kämpfen und siegen- das ist die Heartberg DNA und wenn die Spieler diese nicht verkörpern sollte das auch durchaus gezeigt werden.“Nicht feiern” (das ist in den genannten Fällen völlig ok) ist aber ein himmelweiter Unterschied zu Beschimpfungen und Beleidigungen von Spielern und Trainern und ebenfalls inakzeptablen Verhalten gegenüber Fans von anderen Mannschaften (was offensichtlich ebenfalls passiert ist). Exakt darüber sollten sich die entsprechenden Protagonisten Gedanken machen. Und falls das im “Eifer des Gefechtes” unglücklicher Weise passiert sein sollte, dann gehört genug Arsch in der Hose dazu, öffentlich und persönlich um Entschuldigung zu Bitten (sich selber entschuldigen geht nicht).
Das hätte bereits längst passiert sein müssen. Austeilen können also diese Menschen, haben aber keine Eier in der Hose (was von den Spielern ja erwartet wird) um zu diesen Aktionen zu stehen. -
@homunkulus sagte in Kader Baskets Bonn 2023/24:
- Die Stimmung aus dem Block ist absolut hervorragend, keine Frage. Was bei einem Schweigen des harten Kerns passiert, konnte man am Sonntag sehen. Es wird sehr still.
Sehr still fand ich es eigentlich nicht. Es wurde aber vor allem stiller, weil dazu aufgefordert wurde. Wenn es Block Süd nicht gäbe, würden halt andere trommeln…
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@ffm03 sagte in Kader Baskets Bonn 2023/24:
@conair10 das Team wird gefeiert wenn es den richtigen Einsatz zeigt unabhängig vom Ergebnis.
Wer in Heidelberg oder Würzburg dabei war weiß ganz genau das bei einem absolut leidenschaftslosen Auftritt die Mannschaft auch nicht gefeiert werden sollten.Warum sollte sie auch?
Das war aber nicht der Grund für diesen dämlichen 2-Minuten-Boykott…Was passiert denn, wenn wir wirklich mal gegen den Abstieg spielen oder eine Krise haben? Sorry, aber das ist völlig überzogener Kinderkram. Da haben einige zu viel Fußball geschaut und meinen nun, dass man bei den Baskets ähnliche Sitten einführen muss. Stinkefinger gegen das eigene Team und Mitarbeiter, H*rensöhne-Gesänge für den Gegner, dazu alle schön besoffen, aber was wird uns dann erzählt: “Die machen doch so tolle Stimmung”. Wahnsinn…
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@RealBasketsking auch im Abstiegskampf kann man einen guten Kampf zeigen - das bezieht sie lediglich auf den Einsatz nicht auf das Ergebnis.
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@RealBasketsking sagte in Kader Baskets Bonn 2023/24:
Stinkefinger gegen das eigene Team und Mitarbeiter, H*rensöhne-Gesänge für den Gegner, dazu alle schön besoffen, aber was wird uns dann erzählt: “Die machen doch so tolle Stimmung”. Wahnsinn…
Das ist doch der Punkt.
Niemand redet hier “gegen” den ganzen Block Süd oder so. Aber dieses Aufrechnen gegen die gute Stimmung kanns doch nicht sein.
Es fehlt einfach irgendeine Erklärung des Vereins, wie er damit umgehen möchte.
Auch bei Heimspielen höre ich inzwischen regelmäßig “Gesänge”, die vor einigen Jahren never ever vorkamen.
Da ist doch definitiv eine Tendenz.
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Ich denke hier muss man dann doch mal ein paar Dinge trennen:
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Unterstützung und Stimmung in der Halle: Das machen sehr, sehr viele und jeder auf seine Art. Manche singen, andere rufen, der Eine oder Andere meckert. Schön ist, wenn das gemeinsam geschieht. Da ist die Südtribüne in Summe (also ein paar Hundert Leute) absolut Spitze, und der “Block” in der Mitte (so rund 50 Leute) initiiert und orchestriert da alles. Absolut Top, großes Kino und in der Liga ziemlich einzigartig. Da geht es um das gemeinsame Erlebnis und die Baskets.
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“Abarbeiten” an den Gegnern, gegnerischen Fans, Schiedsrichtern und ab- und an, an den eigenen Spielern. Das hat nichts, aber auch gar nichts mit Unterstützung zu tun. Da werden Menschen auf’s übelste und unflätigste beleidigt, weil sie das falsche Trikot anhaben, oder die Frechheit haben sich voll für ihren “eigenen” Verein reinzuhängen.
Das hat nichts mit der Halle zu tun, und auch nichts mit den Baskets, da geht es einzig darum den Anderen die um einen herum stehen zu zeigen was für ein mutiger, toller Hecht man doch ist und was man sich so alles traut. Das sind am Ende vielleicht 15 Leute. Ohne die geht alles was ich unter 1 genannt habe auch, die vermisst dabei keiner. Das ist einfach dumm, unbeherrscht, primitiv und narzistisch.
Idealerweise würde die große Gruppe des Stehblocks das selber geregelt bekommen, aber leider ist es immer sehr schwer mit Blödheit umzugehen. -
Umgang des Vereins mit solchen “Problemfällen”. Überzeugungsarbeit ist schwierig, wenn man es mit Narzisten zu tun hat, die sich völlig in ihrer eigenen Selbstrechtfertigung verloren haben. Die glauben, sie hätten das Recht irgendwelche Ansprüche für das Verhalten anderer daraus ableiten zu können, wie sie selber die Welt, mit sich im Zentrum sehen. Sanktionieren ist eine Option (Hausrecht), aber da schafft man für die richtig bekloppten dann noch Märtyrer. Ignorieren und hoffen, dass es sich von selber regelt ist eine Option, aber das schadet am Ende auch dem Verein. Selbstregulierung der Fans wäre das Dritte. Einfach bei so einem Unsinn nicht mitmachen, Pfeifen wenn gepöbelt wird, im Block Abstand suchen und die Jungs isolieren.
Ich fände das wäre eine gesunde Reaktion der Halle
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Wie ist der Verein denn die Helden beim letzten mal los geworden? Jetzt sagt bitte nicht durch Mißerfolg.
Sind das denn wieder die selben Gesichter, oder ist das die nächste Generation?
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@Alfarinchen falls du jemals in der Halle bist könntest du ja ein GoPro anziehen und alles dokumentieren
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Die Kritik bezieht sich nicht auf den ganzen Block Süd, sondern auf ein paar wenige. Da kann die Stimmung noch so gut sein, solche “Aussetzer” sind einfach besch*ssen und gehören in keine Halle und gegen niemanden.
Aber die Saison ist eh bald vorbei und dann wird eh wieder das Thema ein anderes sein, wer bleibt, geht usw.
Ich war gegen Rostock nicht dabei, aber warum macht der Rest aus dem Stehblock dann da mit beim dem “Boykott”, gab es irgendeine Erklärung?
Wie auch immer, ich finde es schade, beide Seiten zeigen kein Interesse daran, eine Lösung zu finden, eventuell gibt es intern Gespräche, aber daran glaube ich nicht so wirklich.
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Meiner Meinung wird hier Block Süd sehr viel unrecht getan, ja natürlich war die Aktion in Crailsheim nicht richtig gewesen, das wird der Verein auch mit den Jungs besprochen haben da bin ich mir sehr sicher, da die Jungs sehr viel im Telekom Dome sind, um dort halt auch die Choreos vorzubereiten. Und dort dann auch im engen Austausch mit den Verantwortlichen sind, außerdem weiß ich bzw. wurde mir das von einem der viel im Telekom Dome arbeitet, das die Choreos oder Spruchbänder der Verein abnimmt. Und da finde ich auch garnicht schlimm das man die ersten 2 Minuten mal den Support einstellt um ein Zeichen zusetzen um der Mannschaft zu signalisieren „ey jetzt reißt euch mal zusammen und kämpf denn jetzt geht es um alles“ und danach wurde dann auch wieder angefeuert.
Das aber dann die Jungs sauer sind nach wiederholten mal, bei einer Mannschaft die im Keller steht so eine Leistung abzuziehen ist verständlich, natürlich muss kein Becherwurf sein oder Beleidigungen, das steht außer frage.
Aber das Block Süd die Mannschaft die ganze Saison bis jetzt auch in schlechten Spielen zumbeispiel, Tübingen, Rostock, Heidelberg, oder auch beim ausscheiden der CL auch wenn das nicht unbedingt ein Schlechtes Spiel war gegen Peristeri danach aufgebaut haben und da ihre Unterstützung gezeigt haben, wird hier in den letzten Seiten fast garnicht erwähnt.
Oder die Starke Aktion gegen Göttingen mit den Teddybären.
Das halt auch irgendwann mal die Zündschnur reist ist doch klar, jeder von uns hat mal Sachen gesagt oder getan die nicht richtig waren wenn man wüten war, und am Ende hat man sein Verhalten bereut.
Wir in Bonn können doch froh und glücklich sein das wir so eine fanszene haben, die zu fast jedem Auswärtsspiel fährt.
Ich will die ehrlich gesagt nicht missen dann das gehört für mich dazu.
Und vom Fußball sind wir Meilenstein entfernt.
Außerdem fände ich schön wenn wir uns jetzt wieder auf den Sport konzentrieren, denn morgen steht das nächste Spiel gegen Bamberg an. -
@ffm03 sagte in Kader Baskets Bonn 2023/24:
Rausgehen, kämpfen und siegen- das ist die Heartberg DNA und wenn die Spieler diese nicht verkörpern sollte das auch durchaus gezeigt werden.
Teil eins stimme ich zu, aber bei Teil 2 bin ich raus, wenn es in Beleidigungen und Beschimpfungen ausartet. Du scheinst das eher gut zu finden.
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@ffm03 sagte in Kader Baskets Bonn 2023/24:
@Alfarinchen falls du jemals in der Halle bist könntest du ja ein GoPro anziehen und alles dokumentieren
Warum? Ich finde die Frage von @Alfarinchen völlig legitim. Vielleicht könnte man an der Formulierung feilen, aber im Prinzip trifft es des Pudels Kern.
Wie wurde damals wieder Niveau in den Fanblock gebracht, die Idioten dazu gebracht wieder fair und mit Witz das Team zu unterstützen?