2-2-1-Modus - Murks oder nicht?
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Ich bin jetzt kleinlich, aber ich zitiere mal kurz auszugsweise aus 5.5 der BBL-Ausschreibung 22/23 (also dem Papier, das festlegt, WIE der Wettberwerb in der BBL durchgeführt wird:
Im ersten, dritten und ggf. fünften Spiel hat die Mannschaft Heimrecht, die nach Ende der Hauptrunde besser platziert war; im zweiten und ggf. vierten Spiel die Mannschaft, die schlechter platziert war.
Ich weiß, ist jetzt sehr engstirnig zu argumentieren, dass ein Wettberweb so durchgeführt werden müsste, wie er ausgeschrieben ist. Also eine andere Ebene als, was sportlich oder umwelttechnisch sinnvoll wäre. Die BBL sollte sich einfach mal an die eigene Ausschreibung halten und nicht plötzlich irgendetwas anderes machen. Corona soll gerüchteweise keinen Einfluss mehr haben.
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@bemha Krass. Hätte ich nicht für möglich gehalten, dass solche grundlegenden Festlegungen einfach ignoriert werden. Gab es irgendwann einen Beschluss der BBL, der die Passage der Spielordnung geändert hat? Muss ja eigentlich, ansonsten wären die gesamten Play-Offs ja rechtlich angreifbar. Danke bemha für Deinen Beitrag und die Verlinkung zur Quelle.
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@alterschwede sagte in 2-2-1-Modus - Murks oder nicht?:
@BSC-Saturn ich glaube, ich weiß schon
In Bonn hat diese Saison noch kein deutsches Team gewonnen …Das hat sich heute Abend zum Glück geändert.
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Gestern hat man gut die Folgen des 2-2-1-Modus gesehen:
Da Bonn weiß, dass sie zwei Mal gegen Ulm verlieren müssen, um zu Hause Meister zu werden, haben sie gestern gleich die erste Chance genutzt um 50% davon klarzumachen.
(dies ist ein nicht ganz ernst gemeinter Beitrag)
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Ich empfinde den 2-2-1-Modus als Teil des gelegentlichen Größenwahn der Liga. Vor allem wenn dann in Berlin die Halle nicht frei ist und man doch wieder 1-1-1-1-1 spielt… Die Wege sind überwiegend nun wirklich nicht so weit in Deutschland und wir spielen ja nun nur bis 3 Siege und nicht best of 7! Aber gut, vermutlich bleibt es vorläufig bei
überwiegend-aber-nicht-immer-und-zwingend-2-2-1-Modus -
@BSC-Saturn sagte in 2-2-1-Modus - Murks oder nicht?:
@Wasbro sagte in 2-2-1-Modus - Murks oder nicht?:
Aber wie oft kommt es vor, dass die Meisterschaft quasi in einem Derby entschieden wird…
Ach, was waren das noch für schöne Zeiten als in den 80ern die Finalserien BSC Saturn Köln - TSV Bayer Leverkusen hießen.
Klaus Zander, Stephan Baeck, Hansi Gnad, Mike Jackel…auf der Gegenseite Gunther Behnke, Christoph Körner, John Johnson…und das in der schönsten Basketball-Halle überhaupt, der guten alten ASV-Halle - da kommt man ins Schwelgen.
ASV Halle? Wo war die nochmal??
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@Dumars sagte in 2-2-1-Modus - Murks oder nicht?:
@BSC-Saturn sagte in 2-2-1-Modus - Murks oder nicht?:
@Wasbro sagte in 2-2-1-Modus - Murks oder nicht?:
Aber wie oft kommt es vor, dass die Meisterschaft quasi in einem Derby entschieden wird…
Ach, was waren das noch für schöne Zeiten als in den 80ern die Finalserien BSC Saturn Köln - TSV Bayer Leverkusen hießen.
Klaus Zander, Stephan Baeck, Hansi Gnad, Mike Jackel…auf der Gegenseite Gunther Behnke, Christoph Körner, John Johnson…und das in der schönsten Basketball-Halle überhaupt, der guten alten ASV-Halle - da kommt man ins Schwelgen.
ASV Halle? Wo war die nochmal??
Da, wo sie noch immer ist - in Müngersdorf, Olympiaweg 3.
https://www.rheinstars-koeln.de/blog/2018/07/03/rheinstars-zurueck-in-sporthalle-des-asv/ -
Gegen 2 2 1 spricht auch das Ticketing. Geht es mit 2:0 zum schlechter platziertem Team und dieses gewinnt dann sein erstes Heimspiel, bleiben 48 h für den Verkauf der Tickets.
Das Problem hat man im 5x 1 Modus natürlich auch, aber bei einem Gewinn des Heimspiels blieben zumindest 4 Tage.
Natürlich sind es Playoffs und der Verkauf ist einfacher, aber eine Herausforderung könnte das für den einen oder anderen Verein schon sein.
Der von mir beschriebene Fall ist in der Form auch noch nicht eingetreten oder? Entweder wurde bisher ein Auswärtsspiel gewonnen oder die Serie endete 3:0. Korrigiert mich gerne, wenn ich mich irre.
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Mir gehts ähnlich wie @BSC-Saturn. Und ich glaube, es liegt nicht nur am Alter, denn ich vermute aufgrund des Namens, das er/sie nochmal ein Stück älter ist als ich. (Hoffentlich trete ich ihr/ihm damit nicht zu nahe. )
Es wurden ja schon gute Argumente für beide Ansätze genannt.
Ich möchte noch ein Aspekt für den 1-1-1-1-1.Modus einwerfen: Wenn die Spielstätte jedesmal wechselt, haben die Fangruppen die Möglichkeit auf eventuelle Aktionen (Choreos, Gesänge, Motto) direkt zu antworten und so kommt mehr emotionale Dynamik rein.Und noch ein Vergleich, der möglicherweise hinkt: Sportlich halte ich es aus den gleichen Gründen notwenig den Austragungsort zu wechseln, aus denen zur Halbzeit eines Spiels die Spielrichtung gewechselt wird.
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@Knupp sagte in 2-2-1-Modus - Murks oder nicht?:
Gegen 2 2 1 spricht auch das Ticketing. Geht es mit 2:0 zum schlechter platziertem Team und dieses gewinnt dann sein erstes Heimspiel, bleiben 48 h für den Verkauf der Tickets.
Das Problem hat man im 5x 1 Modus natürlich auch, aber bei einem Gewinn des Heimspiels blieben zumindest 4 Tage.Es sind solche Konstellationen denkbar - aber auch wiederum nur in einer Minderheit der Fälle (wenn man die Siegwahrscheinlichkeit beider Teams mal als gleich hoch annimmt). Die Wahrscheinlichkeit für ein kurzfristig zu organisierendes 4 Spiel beträgt nur 25%.
- Spiele 1-3 finden so oder so statt, die kann man vor Serienstart verkaufen.
- Ob Spiel 4 stattfindet, entscheidet sich frühestens nach Spiel 2. Mit 50-prozentiger Wahrscheinlichkeit steht es dann aber schon nach Spiel 2 fest (wenn sich beide Teams 1:1 getrennt haben).
- In den “anderen 50%”, also wenn es nach Spiel 2 bereits 2:0 oder 0:2 steht, besteht dann allerdings wiederum die 50-prozentige Wahrscheinlichkeit, dass das hintenliegende Team auf 2:1 bzw. 1:2 verkürzt. Auch bei einem 1-1-1-1-1-System darf das in Spiel 3 auswärts antretende Team dann innerhalb von 48h Tickets für das Spiel 4 in eigener Halle verkaufen.
- Das Stattfinden von Spiel 5 entscheidet sich natürlich immer erst nach Spiel 4. Aber in diesem Fall sollte man hoffentlich keine allzu grossen Nachfrageprobleme beim Kartenverkauf haben.
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@Flash_Fan sagte in 2-2-1-Modus - Murks oder nicht?:
… aber auch wiederum nur in einer Minderheit der Fälle (wenn man die Siegwahrscheinlichkeit beider Teams mal als gleich hoch annimmt).
Diese Annahme kann man vielleicht im Playoffduell zwischen Platz 4 und 5 annehmen. In allen anderen Fällen sollte der höherplatzierte auch deutlich bessere Siegchancen in einem Spiel haben.
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Sehr gute Aspekte mit der emotionalen Dynamik und dem Seitenwechsel zur Halbzeit, @Exil-Berliner. Dem ersten stimme ich uneingeschränkt zu und der zweite hinkt gar nicht mal so sehr.
Wie auch @urmel schrieb, ist ein 1-1-1-1-1-Modus für die Atmosphäre besser. Dazu gehört auch die von Dir beschriebene schnelle Reaktionsmöglichkeit der Fans von Team B auf das, was im Spiel zuvor in der Halle von Team A passierte.
Und mach Dir wegen meines Alters keine Gedanken - Du trittst mir damit nicht zu Nahe. Ist ja schließlich ein Fakt, dass wir jeden Tag älter werden. Damit Du mich altersmäßig einordnen kannst und da Du auch meinen Namen angesprochen hast: meine erste Basketball-Partie, die ich live in der Halle gesehen habe war am 27.Februar 1987 das Pokal-Halbfinale zwischen dem BSC Saturn Köln und Bayer Leverkusen (78:79) und die zweite Partie einen Monat später, dieselbe Paarung als der BSC Saturn Köln mit einem 75:74 n.V. die deutsche Meisterschaft holte. Da war es dann um mich geschehen und ab der Saison 1987/88 hatte ich eine Dauerkarte. Damals war ich 14 Jahre alt…
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@Knupp und @Flash_Fan:
Beim Ticketing im 2-2-1-Modus sehe ich eher am Anfang der Serie ein Problem, wenn der Favorit gleich zu Beginn zwei Heimspiele binnen 48 Stunden hat.
Da wird sich mancher Zuschauer überlegen, ob er tatsächlich zu beiden Partien geht oder ob er eine auslässt (zumal die Partien noch nicht entscheidend sind).