Kader Alba Berlin 2023/2024
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Hermansson ist sicher eine Verstärkung und ich freue mich, ihn wieder bei uns zu sehen. Allerdings war in den letzten Spielen unsere Rotation auf groß faktisch auf 2,5 Spieler, die Leistung bringen können (Thiemann, Wetzell und mit Einschränkungen Schneider), ausgedünnt. Auch weil Bean nun auf der 3 spielt, wo er besser passt. Koumadje ist derzeit kaum und Nikic generell unspielbar. Und vermutlich bedeutet die Verpflichtung, dass man die Saison auf der 4/5 nicht mehr nachverpflichtet, was ich bedauerlich fände.
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Rapieque und Eriksson kannst du ja kaum mitzählen.
Delow mehr auf die 3, Olinde auf die 4. Da ist schon einiges an Flexibilität vorhanden.
Ich bin eher gespannt was die Verpflichtung für einen Einfluss auf die Offensive nehmen wird. Ob man sich jetzt traut, den Ball mehr aus den Händen der Bigs zu nehmen?
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kopflos am Ende, das zieht sich durch die gesamte Saison und teilweise wurden auch in der vorherigen Saison viele Spiele mit eigenartigen plays oder noplays verloren. ich habe aktiv auf den Coach geschaut so gut es im TV möglich war und die letzten 3 Minuten war da so wenig Impuls, erst als es zu spät war das winken “langsam langsam”. in der finalen Auszeit - was bespricht man da? Thomas soll einen Dreier werfen und frei wird er ohne einen einzigen Block gestellt zu bekommen? Alternativ soll Brown halt dribbeln, das ist sooooo schwach. Habe nur ich diesen Eindruck? Was übersehe ich (positives)?
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spearat, damit mein oberer Bereich nicht zu viele downvotes bekommt: Es ist Fakt, wir haben mit Mattisek den schlechtesten Spieler der EL in unserem Kader. Das ist nicht schlimm, denn wir haben auch die geringste Kohle aber: ich muss ihn nicht so viel spielen lassen und vor allem nicht in den entscheidenden Minuten bringen. Es ist eine Mär, dass er gute Defense spielt. Er spielt unorthodox, das verwirrt den Gegner kurz aber am Ende ist er auch in der defense eine weak position. Er kommt rein, Coach sieht es, Play für Evans und er wird direkt überlaufen und erlaubt einen easy layup… Er wird auch nicht besser, daher würde ich mir wünschen die top Jugendspieler zu sehen, die haben zumindest noch Entwicklungspotential. Er hatte mal wieder den schlechtesten ± Wert, sein PIR ist seit Jahren unter 2. Wenn Alba in seiner Jugend keinen Spieler mit mehr Potenzial hat, dann wäre das ein Armutszeugnis für den Verein. Ich muss doch nicht auf Teufel komm raus eine deutsche Identifikationsfigur aufbauen, die einfach auf EL Level nicht ernst zu nehmen ist. Die Minutenverteilung gestern hätte andere Optionen bereit gehalten - Beam und Delow spielen nur 15min, Rapique gar nicht… Thomas nur 20.
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@Hybi92
Mit Hermannsson zwangsläufig und weil Spagnolo anfängt zu liefern. Diese sehr eindimensionale Fokussierung auf JT im Low Post ist auch zu ausrechenbar. Ich hoffe auch sehr, dass man nicht mehr so statisch agiert. Das Ballhandling dafür müsste mittlerweile da sein. Vor allem mehr Bewegung sowohl der Spieler als auch des Balles. -
Ich finde auch, dass sobald die großen Jungs, meistens JT, den Ball haben das Spiel noch einmal verlangsamt wird. Mir geht dann tierisch dieses Gedribbel auf den Keks. Anstatt die draußen meistens frei stehenden zu bedienen.
Ich freue mich auf Martin H. War er es doch auch, der sich mit viel Emotionen bei uns verabschiedet hat (mit Pipi in den Augen).
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@When_we_were_kings JT macht das ja noch mit am besten, da kann ich es ja noch verstehen. Bei den anderen beiden macht es weniger Sinn. Auch weil die Bewegung abseits des Balles dann eingestellt wird. Der Cut von JT gestern war gefühlt das erste Play wo der Ball nochmal raus ging aus dem Post.
Und es geht ja nicht Mal unbedingt um die Abschlüsse, sondern die Einstiege. Da die sich auch nicht wirklich ändern, wenn Spagnolo heiß läuft mache ich mir da trotzdem noch etwas Sorgen. Man muss wirklich hoffen das Hermannsson das Coaching ein Stück weit mit übernimmt, so seltsam das klingt.
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“Ohne echten zweiten Point Guard drehte Matteo Spagnolo auf”. So berichtet die Alba-Homepage über das gestrige Spiel. Sicherlich kann man so argumentieren, wenn nicht Delow insgesamt über die vergangenen Wochen und Monate einen wirklich tollen Job auf der Position Point Guard gemacht hätte. So klingt das für mich schon ein wenig respektlos. Aber vielleicht ist das ja eine Art Vorbereitung auf die Vorstellung eines weiteren “echten” Point Guards. Gemeint wäre Hermansson. In Hermansson I trust.
Denn bislang macht es mir über weite (eher riesige) Strecken keinen Spaß, Spiele von Alba in dieser Saison zu sehen. Die Fehlerhaftigkeit im Spiel von Alba finde ich schon außergewöhnlich, trotz guter Passagen z.B. gestern. Ich kann auch absolut nicht nachvollziehen, wie der Coach gestern zu dem Schluss kam, es wäre ein gutes Spiel gewesen. Das war Not gegen Elend und einer musste eben gewinnen.
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Es ist wahr, dass es Fortschritte im Spiel gibt, aber es ist auch wahr, dass wir das sehr ernste Risiko eingehen, in der gesamten Euroleague kein einziges Auswärtsspiel zu gewinnen. Und das in der für mich mit Abstand schlechtesten Euroleague der letzten Jahre.
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@malote sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
Hermannsson, Spagnolo, Samar, Delow, Mattisseck, Thomas, Brown, Rapieque, Olinde, Procida, Eriksson, Bean. 12 Spieler, es ist schon wild.
PG: Hermannsson, Spagnolo, Samar
SG: Thomas, Brown, Mattisseck, (Eriksson)
SF: Procida, Delow, Olinde, Bean, (Rapieque)Eriksson & Rapieque sind nicht Teil der Rotation.
Sieht für mich nicht unbedingt wild aus, sondern eher nach einer gesunden Kaderstruktur bei Doppelbelastung BBL/EL.
“Wild” fand ich eher, dass Delow im laufenden Betrieb zum PG umgeschult wurde, weil von den beiden PG Spagnolo & Samar fast immer nur einer fit bzw. im Kader war.
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A Lizenz wird sicher kommen aber ich denke man hat 2,5 Jahre um das Jahresgehalt massiv zu drücken gewählt. Spieler der weg will und sehr verletzungsanfällig ist, aktuell aber gut in Form. Über 3 Jahre kann man sich das Risiko teilen.
Er hat Planungssicherheit mit EL, Alba hat Kostenkontrolle. Und für alle anderen Fälle gibt es einen Buyout.
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@sveti Glaube diese Meldungen darf man nicht ernst nehmen. Die richten sich an potentielle Besucher die das Spiel nicht gesehen haben.
Das hab ich mir beim FCBB auch abgewönt, da wird aus einem trauerspiel noch eine topleistung gemacht,
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Aber 12 Spieler im Backcourt zu haben, ist eine Folge davon:
- Einen Spieler zu haben, von dem wir nicht wissen, ob er jemals wieder Basketball spielen wird.
- Einen Spieler, der im Sommer für die 4 verpflichtet wurde, auf die 3 verlegen zu müssen.
- Einen Notfallspieler verpflichten zu müssen, weil sich die Idee, das Team in den Händen von drei Rookie 3 PGs zu lassen, als Desaster erwiesen hat.
Für einen Sportdirektor mit Ojedas Lebenslauf ist das auffallend tollpatschig.
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@marvo sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
Sieht für mich nicht unbedingt wild aus, sondern eher nach einer gesunden Kaderstruktur bei Doppelbelastung BBL/EL.
Ich verstehe aber was er meint. Jetzt hat man gefühlt eine Überbesetzung am Flügel und dafür ein riesiges Loch auf den großen Positionen.
Lukas Feldhaus hat es auf Twitter ganz schön ausgedrückt finde ich: Wetzell und Koumadje geben dir in der Euroleague ungefähr 15 gute Minuten zusammengenommen, das heißt dir fehlt quasi genau ein Starting Center für 25 Minuten. Viel besser kann man es kaum ausdrücken.
Vielleicht macht es sogar Sinn jetzt mit einem weiteren Spieler auf Guard, JT mehr auf der 5 spielen zu lassen. Daneben Olinde(bis dahin eben Schneider) und Bean und eigentlich solltest du noch genug Länge haben. Es muss halt darum gehen, so viel Spielzeit wie möglich an gute Spieler zu vergeben.
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@marvo sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
@malote sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
Hermannsson, Spagnolo, Samar, Delow, Mattisseck, Thomas, Brown, Rapieque, Olinde, Procida, Eriksson, Bean. 12 Spieler, es ist schon wild.
PG: Hermannsson, Spagnolo, Samar
SG: Thomas, Procida, Mattisseck, (Eriksson)
SF: Brown, Delow, Olinde, Bean, (Rapieque)Ich würde vermutlich nur noch Brown und Procida wechseln.
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Sollte das stimmen mit Hermansson, würde ich mich sehr freuen und er wäre auf jeden Fall eine sehr gute Verstärkung. Ein gestandener EL-Spieler und dann gleich für zweieinhalb Jahre.
Wenn ich mir den Kader quantitativ und qualitativ so anschaue, hätte ich aber trotzdem gedacht, dass es auf den großen Positionen mehr Bedarf gäbe. Da hat man 2,5 Spieler pro Position*, während es auf 1-3 2,66 Spieler sind (zugegeben kein großer Unterschied), aber bei den großen Spielern ist ein Bean mit eingerechnet, der da eigentlich nicht hingehört in meinen Augen und die Qualität ist im Durchschnitt geringer.
Aber vielleicht bot sich eine so einmalige Chance, dass man da zuschlagen musste, gerade auch im Hinblick auf eine hoffentlich bald existierende A-Lizenz.*Rapique, Nikic und Eriksson habe ich nicht mit einberechnet.
Und wenn man Bean auf die 3 stellt, hat man auf der 1-3 jeweils drei Spieler pro Position (darunter auf dem Flügel mit Thomas, Brown und Procida wirklich Leistungsträger) und auf groß nur zwei pro Position, bei denen man so uneingeschränkt wahrscheinlich nur Thiemann einen Leistungsträger nennen kann.
Aber wie gesagt: vielleicht musste man diese Chance in Ojedas Augen einfach nutzen und vielleicht ist ja sogar noch Geld da für einen Großen. Oder gab es mal eine Aussage, dass nur Geld für einen neuen Spieler da sei? -
Stimmt, war auch so gedacht & mein Fehler. Habe ich geändert, danke!
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@When_we_were_kings Niemand weiß niemals etwas über Eriksson. Nicht einmal die Physios, die mit ihm arbeiten. Viele der Probleme, die er in den letzten Jahren hatte, waren medizinisch nicht nachweisbar, so dass man nur raten kann.
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Vielleicht kommt auch noch einer für/auf Groß.
PS: reine Vermutung, keine internen Infos vorhanden.
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@nomenestomen sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
Was übersehe ich (positives)?
In meinen Augen:
- eine gute erste Halbzeit (mit Abstrichen gegen Mitte des zweiten Viertels iirc)
- recht ordentliches freies Zusammenspiel - viele Pässe, die leider zu oft nicht zum Erfolg führten. Der Ball wurde gut geteilt
- einen Koumadje, der meiner Meinung nach immer besser ins Spiel kommt, der erfolgreich um Rebounds kämpft und anfängt Würfe schwer zu machen, bei denen er noch vor wenigen Wochen Fouls bekommen hätte, weil er zu viel sprang und zu viel mit den Armen arbeitete
- gar nicht so schlechte Teamdefense
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@jsb sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
@nomenestomen sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
- einen Koumadje, der meiner Meinung nach immer besser ins Spiel kommt, der erfolgreich um Rebounds kämpft und anfängt Würfe schwer zu machen, bei denen er noch vor wenigen Wochen Fouls bekommen hätte, weil er zu viel sprang und zu viel mit den Armen arbeitete
Bei den anderen Punkten gebe ich dir zum Teil Recht, aber ich persönlich sehe da keine Fortschritte. Das ist das vor-und-zurück, das wir von ihm seit Jahren sehen. Gegen Chemnitz (trotz der Fouls) mit gutem Spiel. Gestern (trotz der Rebounds) schwer zu spielen. Wenn man nur zwei Center hat, braucht es da mehr Verlässlichkeit in meinen Augen.
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Koumadje ist ein extrem launischer Spieler meiner Meinung nach. Er wirkt schnell verzweifelt und lässt den Kopf hängen und schadet dem Team dann extrem. Wetzel hat eine bessere Einstellung, ist aber einfach nicht so gut. Ich verstehe seine Post ups auch nicht, das ist für mich keine gute offense.
Am effektivsten ist momentan Thiemann auf der 5 und auf der 4 Olinde (wenn fit). Du hast da trotzdem rebounding und spacing. Ansonsten finde ich Schneider auch besser als die anderen big aber Thieman auf der 5 kostet mehr Körner und da kann er für mich weniger Minuten als auf der 4 gehen. Sollte eher eine Lösung für crunchtime sein. 5-10 min auf der 5 sind ok aber Wetzel und koumadje geben dir in der Regel keine 30 Minuten auf der 5 und da ist das Problem -
Frage mich wirklich, welches Spiel du gesehen hast.
Ich sehe das Hauptproblem mittlerweile bei Koumadje!
Erst recht im Paket mit Wetzell, da beide über kein postgame verfügen! Wetzell bringt immerhin noch Arbeitseinstellung mit.Es war auch beileibe keine “gute erste HZ”!
Das 2. V. wurde mit 10 (!) abgegeben, incl. einer Phase von mehreren Minuten, wo rein gar nichts ging. Begonnen hat dies bereits zum Ende 1.V., als Koumadje(!) bei 25-20 Führung (!) beide Fw liegen lässt. Anschliessend gab es ein 0-9 bzw 2-14…Ja es gab tlw erstaunlich gute Ballstafetten, an deren Ende der Ball entweder kläglich verloren wurde oder bestenfalls trotz hervorragender Schussposition ein Fehlwurf bei rum kam.
Ist es das, was du als gute 1.HZ gesehen haben willst?
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@numero_11 sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
Begonnen hat dies bereits zum Ende 1.V., als Koumadje(!) bei 25-20 Führung (!) beide Fw liegen lässt. Anschliessend gab es ein 0-9 bzw 2-14…
ja, Alba hat die erste Halbzeit mit sieben Punkten abgegeben, ja, das zweite Viertel war das schwächste in der Begegnung. Hier wird aber so getan, als ob Alba komplett demontiert wurde - das habe ich nicht gesehen. Es hat bei Weitem nicht alles geklappt - das Team war doch aber in etwa auf Augenhöhe.
Ja es gab tlw erstaunlich gute Ballstafetten, an deren Ende der Ball entweder kläglich verloren wurde oder bestenfalls trotz hervorragender Schussposition ein Fehlwurf bei rum kam.
Dann vergleiche das bitte mit Ende November/Anfang Dezember wo es kaum gelang den Ball im Spiel zu halten. Ich habe den Eindruck, das läuft in die richtige Richtung.
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@nomenestomen sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
Es ist Fakt, wir haben mit Mattisek den schlechtesten Spieler der EL in unserem Kader.
Das ist kein Fakt, das ist deine Meinung, davon ab sind solche Takes mit ganz wenigen Ausnahmen völlig übertrieben - so auch hier. Und ja, es stimmt, er ist limitiert. Aber er ist in dieser mitunter emotions- bzw. in der EL hilflos wirkenden Mannschaft ein Motivationsanker.
ich muss ihn nicht so viel spielen lassen und vor allem nicht in den entscheidenden Minuten bringen. Es ist eine Mär, dass er gute Defense spielt. Er spielt unorthodox, das verwirrt den Gegner kurz aber am Ende ist er auch in der defense eine weak position. Er kommt rein, Coach sieht es, Play für Evans und er wird direkt überlaufen und erlaubt einen easy layup…
Sein Aufgabe in diesem Play u grundsätzlich ist es ganz offensichtlich, den gegnerischen PG zu nerven u aus dem Konzept zu bringen, auch mit Overplay. Selbst elitäre Verteidiger wie Avramovic werden dabei geschlagen. Davon abgesehen ist es nicht dem Guard Verteidiger anzulasten wenn die Helpside friedlich schlummert.
Er wird auch nicht besser, daher würde ich mir wünschen die top Jugendspieler zu sehen, die haben zumindest noch Entwicklungspotential.
Wen genau denn? Es ist doch seit dem Ausverkauf/Massenflucht im Sommer überhaupt kein Guard mehr da, der schon soweit wäre!
That being said, vielleicht sollte Mattisseck im Sommer trotzdem zu einem (etwas) kleineren BBL Team wechseln. Da würde er u würden wir alle dann rausfinden, ob es offensiv zu mehr als in Berlin wirklich nicht reicht.
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Die Verpflichtung und auch das man unteranderem an Smith dran war, werte ich auch als Signal an die EL: Seht her, wir sind bereit auch unter der Saison zu investieren und nicht nur als mieses Team in der Liga zu bleiben.
EL lässt sich natürlich auch durch Fans ersetzen für die Hermannson als emotionaler Typ und Meister in Erinnerung geblieben ist.
Abgesehen vom sportlichen Wert sehe ich den symbolischen Wert fast höher.
Ich meine wer war Albas letzte Nachverpflichtung? Koumadje? Und der kam nicht um dem Kader damals kurzfristig zu helfen. -
@Flintstones sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
Spendiere doch dem Martin noch jeweils ein N im Namen
Du meinst also, ich soll dem Martinn noch ein N spendieren?
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@sveti sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
@Flintstones sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
Spendiere doch dem Martin noch jeweils ein N im Namen
Du meinst also, ich soll dem Martinn noch ein N spendieren?
Nnnjenau
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@jsb sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
Hier wird aber so getan, als ob Alba komplett demontiert wurde - das habe ich nicht gesehen. Es hat bei Weitem nicht alles geklappt - das Team war doch aber in etwa auf Augenhöhe.
gegen den Tabellenvorletzten, der 6 mal in Folge verloren hat und wo der neue Coach nicht mal die Namen aller Spieler kennt… WOW, wir sind nicht untergegangen - ganz ganz stark.
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@dasqrl sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
Das ist kein Fakt, das ist deine Meinung, davon ab sind solche Takes mit ganz wenigen Ausnahmen völlig übertrieben - so auch hier. Und ja, es stimmt, er ist limitiert. Aber er ist in dieser mitunter emotions- bzw. in der EL hilflos wirkenden Mannschaft ein Motivationsanker.
er hat auch mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit die schwächste “schwache” Hand als Guard. Der kann mit rechts nicht mal ohne Gegner nach vorn dribbeln. Das ist grausig und ich verstehe nicht, wieso er daran nicht arbeitet in der offseason. Schau mal wie schnell Delow sein Ballhandling im Vergleich verbessert hat.
es gab gestern ein play da holt er den steal oder den ball aus einem turnover und dribbelt von rechts diagonal nach links hoch, weil er nicht mal den einfachsten Handwechsel im fastbreak beherrscht. das finde ich beängstigend schwach. Die Idee mit dem anderen BBL Team finde ich gut, er wäre in den top 6 nirgends ein verlässlicher Rotationsspieler und bei Abstiegskandidaten ein Mitläufer - so meine Prognose.
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beschreibe mal bitte Deinen Anspruch an das Team - der wird mir gerade nicht klar. Alba trat auswärts in einer der Arenen an, wo ein hoher Zuschauerimpact zu erwarten ist. Zalgiris wird in der Regel als das Team beschrieben, das für Alba am ehesten schlagbar ist, trotz eines höheren Etats. Jetzt haben wir ein über weite Strecken offenes Spiel gesehen und ich (und einige andere auch) haben positive Entwicklungen bei Alba gesehen, nachdem man erst knapp 48 Stunden zuvor mit einer zehner Rotation ein kräftezehrendes Spiel machte.
Nochmal die Frage: was hast Du erwartet und warum? -
@nomenestomen
Ich glaube auch, dass Mattiseck im EL-Vergleich eher am unteren Ende anzusiedeln ist. Das ist ja auch nicht so verwunderlich bei einem Spieler, der beim “ärmsten” Team am hinteren Ende der Rotation ist. Ich glaube auch, dass in der Entwicklung nicht mehr so große Sprünge kommen. Dafür stagniert er auf seinen Problemfeldern schon etwas zu lange. Ich könnte mir sogar auch vorstellen, dass er bei schwächeren Teams gar nicht viel mehr scoren wurde als bei Alba, weil er offensiv bis auf den Dreier eher eindimensional ist.
Was seine Defense betrifft bist du aber zu kritisch in meinen Augen. Die ist mehr als nur “unorthodox”. Gerade in der BBL bringt er eine EL-Härte rein, die da oft hilft. Außerdem macht er offensiv nicht viel, dafür aber auch halt auch wenig Fehler. Bei einem Team, das auf BBL-Niveau genug individuelle Qualität hat ist so ein “hochwertiger” 3&D-Spieler durchaus wertvoll. -
Ich finde es toll, das Alba als Sozialakteur all den verkrachten Basketballexistenzen die Möglichkeit gibt auf hohem level ihr Hobby zu fröhnen und sie dabei noch fürstlich belohnt. Nein im Ernst, wenn man dies hier so liest, gibts bei Alba nur einen richtigen Basketballer JT und der kann einem Leid tun bei der ganzen basketballerischen Unfähigkeit um ihn herum.
Ich habe bei vielen spielen in dieser Saison auch wenig Spaß beim zuschauen. Aber ich erkenne dennoch eine positive Entwicklung bei vielen Spielern (leider noch nicht so beim Zusammenspiel)und hoffe einfach dass sich dies bis zum Saisonende fortsetzt. Ein Sieg gestern wäre möglich und cool gewesen. Im Hinspiel haben wir Kaunas ja auch geschlagen und nun hat es leider nicht ganz gereicht. Schaun wir mal wer der nächsten Gegner nicht auf der Höhe ist und wir dies ausnutzen können. Für mich ist die EL in dieser Saison nur noch ein Training auf höchstem Niveau.
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@Chrunchtime sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
Nein im Ernst, wenn man dies hier so liest, gibts bei Alba nur einen richtigen Basketballer JT und der kann einem Leid tun bei der ganzen basketballerischen Unfähigkeit um ihn herum.
Das geht jetzt nicht gegen dich alleine, aber bitte bei den “kritischen” Stimmen ein bisschen unterscheiden. Ich glaube da gibt es sehr viele unterschiedliche Ausprägungen. Genau wie auf der anderen Seite ja auch. Es sind nur wenig Leute, die das so hart formulieren und so absolut sind in ihrer Kritik “wenn man hier so liest”.
Edit: vielleicht habe ich das gerade auch einfach in den falschen Hals bekommen, dann sorry. Ich sehe halt nur nicht, dass es hier so viele Leute gibt, die “alles” schlecht finden und total undifferenziert und unbegründet kritisieren. Das erkenne ich halt nicht “wenn ich hier lese”.