Kader FC Bayern Basketball 2022/2023
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@Wasbro Wenn das wahr wäre, warum holt man dann nicht wenigstens einen Ex-Bayern-Spieler Doreth statt einem Obiesie. Wobei ich nach den Worten von Basti bezüglich Nationalmannschaftscoach annehmen würde, dass derjenige das nicht (lange) mit sich machen lassen würde.
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Man muss kein großer Prophet sein, AT funktioniert nur wenige Jahre in einem Verein. Mit Erfolg sind es einige mehr, ohne Erfolg einige weniger. Genau so sieht er es auch selber. Junge unerfahrene Spieler können viel lernen aber erreichen nicht den Durchbruch in seinen Teams. Diese Saison scheint es eher so lala zu werden. Wenn in 2022/2023 nichts eindeutig Überdurchschnittliches (Top 4 EL/Meister) erreicht wird, dann war es das für AT.
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@Skellig absolut
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Auf mich wirkt es ein bisschen so als stimmt es innerhalb der Mannschaft oder zwischen Trainer und Mannschaft nicht. Ist Trinchieri schon abgebrannt?
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Die Ausfälle von Lucic, Walden und Hilliard treffen uns schon schwer. Trinchieri ist für mich schon der richtige Trainer. Leider ist er zu oft zu explosiv. Ich denke, dass genau das einigen Spieler aufstößt (siehe das abwinken von Jaramaz). Ich muss dem Alba Kollegen recht geben. Die jungen deutsche Spieler haben bei Ihm keine Chance. Es müssen für die neue Saison gestandene deutsche Spieler her. Obiesie, Schilling und Ogunsipe haben null Chancen in der Mannschaft.
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Das man aber diese Saison NICHT mit einem genesenen und einsatzfähigen Zipser rechnen durfte war VOR Saisonbeginn schon klar. Vor dem Hintergrund finde ich das Bayern einfach in Bezug auf deutsche Spots zuwenig getan hat. Man hat gute internationale Spieler geholt mit Thomas, Rubit, Hilliard und Walden und man konnte nicht absehen das sich im Endspurt beide verletzen (plus Lucic wenn auch nur 1 Spiel) aber das Grundproblem bei Bayern ist die deutlich schwächere Deutschen-Rotation gegenüber Alba und das man die Euro-League so sehr im Kopf hat, dass die BBL dabei eher das Zubrot darstellt und man hatte wohl gedacht es liefe glatter und leichter national…Dafür ist der Kader dann aber doch nicht stark genug, von daher entweder den Kader breiter aufstellen, vielleicht richtig Geld in die Hand nehmen für einen Barthel oder Voigtmann (oder beide???) und Priorität 1 auf die BBL legen
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Schlagt Euch doch mal Voigtmann aus dem Kopf. Der hat mehrfach zu erkennen gegeben, dass er andere Ziele hat - und ein Spieler der meint “zu Bayern könnte er ja immer wechseln” brauche ich dann mit vielleicht 35 auch nicht mehr im Kader…
Überhaupt sollte man sich über die Altersstruktur mal verstärkt Gedanken machen. Wenn am Ende der Saison nun zum zweiten Mal alle komplett platt sind, könnte es vielleicht auch mit daran liegen, dass alle unsere diesjährigen Leistungsträger (bis auf NWB) um die 30, teils deutlich drüber sind…
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Warum wirkt dann Othello Hunter als ältester Spieler im Kader mit seinen 36 Lenzen fitter als alle anderen ?
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@Junes sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
Warum wirkt dann Othello Hunter als ältester Spieler im Kader mit seinen 36 Lenzen fitter als alle anderen ?
Wie viele Spiele hat er in der regular Season in der bbl gespielt ?
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Was mich grad richtig nervt ist, dass ich, wenn ich mich an die Saisonspiele zurückerinnere, zu (fast) keinem Zeitpunkt richtig mit “dabei” war. Der Basketball sah größtenteil hölzern, langsam, mühselig - einfach unattraktiv aus. Das schönste Spiel, dass mir einfällt, war glaube ich das erste Playoffspiel in barcelona. Natürlich gabs auch andere tolle Spiele, insbesondere, als man um den jahreswechsel herum ein bisschen weniger Iso-Plays gespielt hatte.
Aber im Nebel der Erinnerung, wo das alles in ineinanderläuft, war das einfach keine schöne Saison. Und heute sind mir die vielen vielen Widrigkeiten oder Umstände, die den Bayern das Leben schwer machten piepegal, heute bin ich mal nur Konsument und vom Produkt, dass mir da angeboten wurde, derb enttäuscht.
Was wünsch ich mir fürs nächste Jahr? Alba schlagen, “schöner” spielen (Ja ganz subjektiv, ich freu mich über schnelleren Pace, Fastbreaks, Dunks, oder schöne Passspiele mit easylayups…), vor allem aber in den BBL Playoffs mental und physisch am Start sein, und nicht völlig indisponiert, zum zweiten Mal in Folge. Ich bin echt ein Trinchieri Fan, aber es fällt mir wirklich schwer ihm diese an den Ansprüchen gemessen eklatant schlechte PlayoffPerformance nicht anzukreiden.
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Wir spannend was der Ansatz des Triumvirats im dritten Jahr sein wird.
Man ist voll im Plan, sich bis zur Eröffnung des SAP Gardens in der Euroleague zu etablieren und dann voll in Richtung F4Glory anzugreifen.
Man wird aktuell noch einen kleineren Etat als die Rivalen in der Euroleague haben.
Bedeutet Trinchieri wird weiter in der zweiten und dritten Reihe Spieler suchen, die zweckmäßig seinen Stil umsetzen und auch ein drittes Jahr die Euroleague Playoffs schaffen.
Ich wünsche ein glückliches Händchen dabei.
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Komme eben erst dazu, Hz.2 des gestrigen Spiels zu schauen aber mir scheint mit Hunter - wie letztes Jahr mit Gist - die Rolle des ackernden Veteranen den man 1-2 Jahre früher (in seiner Prime) nicht bezahlen hätte können, eine der bestbesetzten im Kader zu sein.
So einen braucht eigentlich jedes Team, ALBA hat mit Sikma zum Glück die Variante in die Prime hineinentwickeln gefunden.
Wäre schön Hunter - zu evtl. leicht reduzierten Bezügen - weiter in der BBL/beim FCB zu sehen. Ein fairer Sportsmann scheint er obendrein, zeigt sogar Fouls an die ihm die Refs durchgehen lassen
Auch Gist hätte ich gerne weiter aktiv in der BBL gesehen. -
@Junes sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
Warum wirkt dann Othello Hunter als ältester Spieler im Kader mit seinen 36 Lenzen fitter als alle anderen ?
Die Gene? Das Shampoo? Der Kaffee?
These 1: Es gibt fitte 36 jährige.
These 2: Wenn alle Leistungsträger um die 30 oder drüber sind (ex NWB), könnte das ein Indiz dafür sein, das man am Ende der Saison überdurchschnittlich platt ist.
Ich sehe da keinen Widerspruch
These 3: Das “höhere” Alter unserer Spieler in Kombination mit der hohen Spiel Belastung sorgt dafür, dass wir in weiten Teilen dieser Saison den von @SchaumbergerWick angesprochenen hölzernen Stil “genießen” durften. Nicht gerade optimal für die aktuellen Zuschauer und erst recht nicht, wenn Du in zwei, drei Jahren mit einem derart unattraktiven Basketball eine neue Halle in München füllen willst. Hat Trinchieri nicht unlängst fallen lassen, dass er gerne schneller spielen lassen würde, er wisse nur nicht, mit welchen Spielern er das machen soll?
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@SchaumbergerWick sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
“schöner” spielen (Ja ganz subjektiv, ich freu mich über schnelleren Pace, Fastbreaks, Dunks, oder schöne Passspiele mit easylayups…), vor allem aber in den BBL Playoffs mental und physisch am Start sein,
Dann solltest du ALBA-Fan werden!
(Zitat natürlich völlig aus dem Zusammenhang gerissen) -
@knicksfan_24 man darf aber nicht vergessen, dass die Playoffs heuer nur durch das Ausscheiden der russischen Clubs geklappt hat.
Generell fand ich den Kader letztes Jahr stimmiger.
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Es wird sehr interessant zu sehen sein, inwiefern die Bayern diese Saison analysieren. Obwohl ich ein großer Fan bin, haben diese klaren Niederlagern doch das Potential die wirklich gefährlichen Fehler in der Analyse zu sehen. Diese Saison wurde sehr viel über Corona, Verletzten und auch die tolle Serie gegen Barcelona geredet. Alles stimmt, aber täuscht nicht darüber hinweg, dass man eigentlich spielerisch nicht wirklich Fortschritte gemacht hat. Realistisch hätte man die Playoffs in der EL eigentlich auch verpasst, wenn die Russischen Teams noch dabei gewesen wären.
Ich finde es schwierig zu sagen, was wäre wenn wir nicht soviele Verletzte oder diese Corona Probleme gehabt hätten. Ich finde jedes Team hat mit solchen Dingen im Laufe einer Saison zu kämpfen, manche mehr, manche weniger.
Auf 1 sehe ich, wie auch letztes Jahr, ein sehr großes Problem. Bis auf NWB, der mir auf 1 wirklich exzellent gefällt, finde ich Siskos Entwicklung schwierig. Wenn man hier NWB noch verliert wäre das wirklich hart.
Auf den großen Positionen hat mir eigentlich nur in großen Teilen Rubit und Hunter gefallen. Thomas ist klasse, aber das einfach zu selten, für das was er vermutlich verdient.
Ich hoffe die Verantwortlichen machen sich sehr ehrlich in der Analyse und lassen sich nicht zu sehr wegtäuschen von gewissen Ergebnissen.
Fakt ist, die BBL-Saison war im ganzen nicht gut und die EL-Saison durchwachsen. Eine schlechte Saison war es zwar auch nicht, aber wenn Alba diese Serie womöglich in 3 gewinnt, dann kann das nicht der Anspruch sein. Aber noch ist die Serie nicht verloren und es gab schon wildere Dinge, als die Serie zu drehen. Nur mit Blick auf die aktuelle Form nicht so leicht vorzustellen -
Auf Twitter macht gerade die Runde das Djedovic in Gesprächen mit Unicaja Malaga ist. Das wäre natürlich ein weiterer Rückschlag für die deutsche Rotation.
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Das ist das witzige an Twitter. Irgendjemand schreib dass Malaga Interesse an Nihad hat und schon werden Ihm Gespräche unterstellt. Wenn ich mir sein Podcast (Open Court) vor kurzen anhöre dann ist seine Familiäre Bindung (Kindergarten, Freunde…) an München zu groß. Der hört eher auf als das er nochmal wandert.
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@Skellig sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
@Junes sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
Warum wirkt dann Othello Hunter als ältester Spieler im Kader mit seinen 36 Lenzen fitter als alle anderen ?
Die Gene? Das Shampoo? Der Kaffee?
These 1: Es gibt fitte 36 jährige.
These 2: Wenn alle Leistungsträger um die 30 oder drüber sind (ex NWB), könnte das ein Indiz dafür sein, das man am Ende der Saison überdurchschnittlich platt ist.
Ich sehe da keinen Widerspruch
These 3: Das “höhere” Alter unserer Spieler in Kombination mit der hohen Spiel Belastung sorgt dafür, dass wir in weiten Teilen dieser Saison den von @SchaumbergerWick angesprochenen hölzernen Stil “genießen” durften. Nicht gerade optimal für die aktuellen Zuschauer und erst recht nicht, wenn Du in zwei, drei Jahren mit einem derart unattraktiven Basketball eine neue Halle in München füllen willst. Hat Trinchieri nicht unlängst fallen lassen, dass er gerne schneller spielen lassen würde, er wisse nur nicht, mit welchen Spielern er das machen soll?
Es sollte auch kein Widerspruch sein, aber nur ein Hinweis sein, dass man pauschal nicht sagen, dass es am Alter liegt, dass die Spieler jetzt überspielt sind.
Schön, dass Trinchieri schneller spielen lassen will, der Kader es aber leider anscheinend nicht hergibt, nachdem im Sommer neun neue Spieler kamen, darunter die sechs Imports auf denen die Rotation weitestgehend gebaut war und die er sich aussuchen konnte und auch genutzt hat indem er zwei seiner Lieblingsspieler verpflichtete.
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@Junes sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
…
Schön, dass Trinchieri schneller spielen lassen will, der Kader es aber leider anscheinend nicht hergibt, nachdem im Sommer neun neue Spieler kamen, darunter die sechs Imports auf denen die Rotation weitestgehend gebaut war und die er sich aussuchen konnte und auch genutzt hat indem er zwei seiner Lieblingsspieler verpflichtete.Ja, wenn Du Dich erinnerst: Die Situation gab es damals in Bamberg auch schon, als Baiesi zu uns kam und AT sich quasi “frei” einen Kader zusammenbauen konnte - das wurde auch nichts und war dann seine letzte Saison bei den Franken.
Ich weiß nicht, wie viel Freiheiten AT aktuell bei der Kader Zusammenstellung hatte, aber viel Baiesi Handschrift kann ich da auch nicht erkennen. Der aktuelle Kader ist ja eher so ein best of aus Ü30 EL Spielern und alten Bekannten von AT.
Für unseren Etat finde ich das zu mager. Ich bin wirklich gespannt, wie es da weiter geht…
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Djedovic hat Vertrag bis 2023. Entweder die Bayern wollen ihn loswerden. Oder das Gerücht ist für die Tonne.
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@arturobandini65 Djedovic war die letzten Wochen doch wieder stark verbessert oder nicht? Ich habe natürlich keine Ahnung was er verdient, aber gerade auf der deutschen Position kann Bayern einen Spieler seiner Qualität doch eigentlich gar nicht abgeben.
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Ungeachtet alles Diskkussionen um den BBL Meister. Bayerns Zukunft liegt in Europa, das wird zukünftig die Pflicht sein und die BBL nur die Kirsche auf der Torte. Ich gehe davon aus, dass der Kader für den europäischen Wettbewerb noch breiter aufgestellt wird. Daraus folgt auch, dass bei EL Spielen, maximal ein oder zwei deutsche Spieler auf dem Bogen stehen und mit zehn bis zwölf Imports rotiert wird. Dazu kommen einige deutsche Talente, die neben den Importspielern ordentlich BBL spielen können. Es wird nicht so darauf ankommen, ob man am Ende erster oder achter in der BBL wird. Der Kader wird noch immer so stark sein, dass eine Finalteilnahme in den BBL PlayOffs drin ist. Auch gibt es dann genügend Importspieler, die bei BBL Spielen und in den PlayOffs rotieren können. Sechs Spieler vom Kaliber Lucic, Hilliard und Weiler-Babb mit ein paar eingespielten Nachwuchsspielern aus der BBL reichen aktuell bei weitem für das erreichen der BBL Finals. Entscheidend ist nur, dass die deutschen Spieler mit den Imports in der BBL ein gutes Zusammenspiel entwickeln und die Imports während der laufenden BBL Saison nicht immer 30+ gehen müssen. Hier muss Bayern lernen mit Niederlagen zu leben, das wird sich dann am Ende auszahlen. ALBA rotiert diese Saison auch mit 14 Spielern, warum sollte Bayern das nicht mit 16 oder 18 Spielern können?
Am lautesten sind die, die nichts zu sagen haben.
Herkunft: auuus Berlin.
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@Bucho Bei allem Respekt vor der Bayernorganisation. Wie soll das finanzierbar sein? Bayern legt ja erfreulicherweise Wert darauf, dass die Bilanzen einigermaßen ausgeglichen sind.
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Warum kauft Bayern nicht gleich auch alle Spieler der restlichen BBL-Teams, dann müssen sie gar nicht mehr antreten?
Im Ernst: ich hätte ja meine Bedenken, ob ein Team mit 16 bis 18 Spielern funktionieren kann. Das hieße ja im Extremfall, dass bis zu einem Drittel der Mannschaft nicht mal auf dem Spielberichtsbogen steht. Außerdem (aber das ist hier wieder meine Aussensicht und ihr könnt gerne weitermachen wie bisher) glaube ich auch nicht, dass es sinnvoll zum einspielen einer Mannschaft ist, wenn diese ständig verändert wird. Es heißt ja dieses Jahr, dass man sich nicht einspielen konnte, weil durch Verletzungen ständig unterschiedliche Konstellationen auf dem Platz standen. Wie soll das mit 18 Spielern auf einmal besser werden?
Zudem beschleicht mich ein wenig das Gefühl, dass dieses “BBL ist nur die Kirsche auf der Torte” zu einer Ausrede verkommt, dass man die letzten drei Jahre einfach deutlich unter seinen Möglichkeiten geblieben ist. -
@Bucho Ich glaube zumindest am Anfang der Saison, fehlte AT der Wille zur Rotation. Es gab noch genug Spieler im Kader, aber seine „Favoriten“ sollten sich einspielen. Warum, sollte er 16 Spieler effizient einsetzen, wenn er es schon nicht mit 12 macht?
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Man kann nur hoffen, dass die Verantwortlichen der Bayern etwas mehr Basketball- und Wirtschaftssachverstand haben, als manch ein User hier. Bayern schafft es noch nicht ein mal mit der derzeitigen Rotation ALBA Paroli zu bieten. Wie soll das funktionieren, wenn die deutsche Rotation sowohl qualitativ als auch quantitativ noch schwächer wird. Wie lange macht die geschundene Fanseele da mit, wenn es fast jedes Wochenende Niederlagen hagelt. Und welche deutschen Nachwuchsspieler sollen sich das antun?
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@FelSte Der Vorschlag kam nicht aus der Bayernecke.
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@Exilfranke sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
@FelSte Der Vorschlag kam nicht aus der Bayernecke.
Ah danke für den Hinweis!
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Dieses Fokus auf Europa ist ja auch besonders lustig wenn man bedenkt, das man unter normalen Vorraussetzungen einmal die Playoffs erreicht hätte in den 3 Jahren. Das will ich gar nicht schmälern, denn das war definitiv eine respektable Leistung. Aber man muss jetzt nicht so tun, als würde man es sich jetzt in Europas Elite bequem machen.
Stand heute sehe ich eine Playoff Teilnahme in der Euroleague nächstes Jahr bei Alba realistischer, als beim FCB.
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@Exilfranke
Ich bin mir ziemlich sicher, dass das der Weg der nächsten Jahre sein wird. Es kommt der SAP-Garden, das Profil des Klubs wird immer internationaler und von vornherein wurde nie ein Hehl daraus gemacht, dass die europäische Spitze das Ziel ist.
Da der deutsche Markt aktuell noch nicht so viele Spieler bietet, die in der EL Leistungsträger sein können, wird sich Bayern etwas einfallen lassen müssen, wenn sie die europäische Spitze erreichen wollen. Aktuell ist der Verschleiß bei den Imports einfach zu groß und die deutschen werden zu wenig eingesetzt um ernsthaft Entlastung zu bringen.
Djedovic, Radosevic und Zipser werden auch nicht jünger. Mal sehen ob Zipser jemals wieder an seine Leistungen anknüpfen kann - ich wünsche es ihm. Wer hat denn auf den deutschen Spots bei Bayern eine Entwicklung hingelegt, die den Ansprüchen des Trainers genügt um 15/ 20+ Minuten in EL und BBL PlayOffs zu gehen? Obst wird meiner Meinung nach nicht gut genug eingesetzt. Seine Verteidigung finde ich auch nicht so schlecht und die Schwächen die er hat, muss die Mannschaft auffangen. Schilling fand ich eigentlich in der Saison überraschend gut. Finde auch, dass er sich verbessert hat. George hat die Herrausforderung AT angenommen und man sieht dass er immer besser wird. Und dann? In der BBL bleibt es dann doch wieder bei der achter, neuner Rotation. Wer soll denn EL und BBL rocken? Bei dieser Belastung funktioniert das nicht mit acht Importspielern, dafür braucht es mehr Substanz und eine größere Rotation.Am lautesten sind die, die nichts zu sagen haben.
Herkunft: auuus Berlin.
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@Bucho Bei solchen Beiträgen und dieser Einstellung könnte ich ko…!
Aber typisch für FC Bayern.
Den nationalen Markt leer räumen, somit die Konkurrenz im eigenen Lande schwächen.
Aber selbst kein Landesmeister werden können.
International den Durchbruch schaffen wollen… ohne Chance. In diesem Jahr nur aus einem Grund PO … jeder kennt ihn.
Insgesamt macht so eine Posaunerei den FCBB und seine Fans nur noch unsympathischer.
Apropos Fans:
Die Stimmung im Audi Dome ist für FCBB-Ansprüche miserabel. Da springt kaum ein Funke von den Luxusfans auf die aufgekaufte Truppe und US-Euro-Veteranen über.
Wie soll man nach der Pause Stimmung machen können, wenn man erst in Spielminute 26 auf seinen Ehrenplatz flaniert und den Rest des dritten Viertels noch den Champagner und die Lachshäppchen im sonst ausgehungerten Magen platzieren muss?
Ich hoffe dieses Jahr auf ALBA … und nächstes Jahr soll der FCBB ruhig wieder in die PO der Euroleague versuchen zu kommen. Vielleicht reicht ihnen ja dafür national mal Platz 9.
Schrecklich so eine Einstellung.
Die macht letztlich den Sport und das Geschäft kaputt. Beides Bereiche, in denen sich der FCB in einer Führungsrolle sieht. -
@hausecke
Wenn Bayern so einen Kader hat, der Trainer das aber nicht ausschöpft und entwickelt, muss eventuell doch über den Trainer nachgedacht werden. -
@mikespike
Ich weiß nicht welche Einstellung du meinst? Mich verbindet absolut nix mit den Bayern.
Aber die europäische Spitze ist nunmal der Anspruch des Vereins. Auf welchem Wege diese Ziel erreicht wird, mag durchaus diskutabel sein, ändert aber nichts am eingeschlagenen Weg. Ich sehe den FCBB auch durchaus in der Lage dazu, das Ziel EL F4 zu erreichen. Finanziell ist das eine der seriösisten Organisationen in Europa. Dazu kommt die Marke und ich vermute auch, dass der Ruf des Vereins bei Spielern und Beratern nicht schlecht ist.Den nationalen Markt leer räumen, somit die Konkurrenz im eigenen Lande schwächen.
In wie weit hat denn Bayern die nationale Konkurenz geschwächt? Oder meinst du die Jahre in denen Bayern bei ALBA gescoutet hat?
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@mikespike @Bucho ist Alba-Fan. Ich glaube, er versucht die hier mitlesenden Bayern-Verantwortlichen dazu zu bringen, sich schön weiter auf die Euroleague zu konzentrieren, damit wir weiter Meisterschaften abräumen können.
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@Vargas11-0 Verdammt. Zu durchsichtig?
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@FelSte
Er war verbessert aber auffällig ist, dass er in jedem Spiel mindestens einmal abgeräumt (geblockt) wird. Das war auch schon gegen Bonn so. Er ist von seiner Bestform sich noch ein Stück entfernt. Die Frage ist, ob er das noch einmal hinbekommt nach seinen Verletzungen.Rein vom Talent her könnte ich mir auf der deutschen Position sehr gut Mushidi bei den Bayern vorstellen. Dir Frage ist natürlich wie weit seine Persönlichkeitsentwicklung fortgeschritten ist.
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@Bucho Prinzipiell gebe ich dir recht - Bayern wird weiter aufrüsten. Aber ich denke nicht, dass es über die Anzahl an Internationals (bereits jetzt übrigens 9) gehen wird. man wird vielmehr versuchen 1-2 echte nationale “Granaten” zu bekommen und die Qualität innerhalb der Internationals vielleicht noch ein klein bisschen zu steigern. Ein Kader mit 20 Spielern oder mehr ist schwer finanzierbar (der SAP Garden ist ja kein Dukatenesel), kaum spielbar und äussest schwierig trainierbar.
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@Vargas11-0 weder bin ich ALBA Fan noch glaube ich, dass jemand aus der Bayern Führungsetage hier mitliest.
Aber Bayern Fans lesen mit. Und die dürfen auch mal zur Kenntnis nehmen, dass die Außendarstellung ihrer Super Korbwerfer nicht bei allen gut ankommt und viele von ihnen bereits völlig versnobbt sind -
@mikespike Nochmal für dich: Der Beitrag, auf den du dich beziehst stammt von einem Alba-Fan. Er war genauso wenig ernstgemeint wie meine mitlesenden Bayern-Verantwortlichen.
