Alba Berlin vs FC Bayern Basketball in der BBL 21/22
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Okay, dann kurz und schmerzlos.
Ich hoffe das Alba heute richtig einen raushaut. Und im Mai (?) dann gleich nochmal.
Und jetzt weiter mit Understatement -
Djedovic hat eben beim Einwerfen keinen Ball /Korb getroffen. Krass.
Es waren ca 30 Würfe
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@flintstones sagte in Spieltagsthread zum 10. Spieltag zwischen Alba Berlin und dem FC Bayern München am 12.12.21:
Djedovic hat eben beim Einwerfen keinen Ball getroffen. Krass.
Hoffentlich auch keinen Korb.
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Kein Sikma auf Alba-Seite
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Uhh ohne Luke und Christ
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Schade, dass auf beiden Seiten so wichtige Spieler fehlen
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Sind alle schon heiss auf das Spiel? Ich hoffe ich finde gleich nen guten Stream. Warum spielt Obst so wenig bei den Bayern dieses Jahr?
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@flobery2-0 wer fehlt denn bei Bayern?
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@doooerk-0 sagte in Spieltagsthread zum 10. Spieltag zwischen Alba Berlin und dem FC Bayern München am 12.12.21:
@flobery2-0 wer fehlt denn bei Bayern?
Radosevic, Zipser, Hillard sind verletzt.
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Grad grosses Lob von AT an Lo´s Entwicklung.
Mit Recht! -
@peacebrother37 sagte in Spieltagsthread zum 10. Spieltag zwischen Alba Berlin und dem FC Bayern München am 12.12.21:
Hier wird sich ja von Einigen bereits die eventuelle Niederlage schön geredet…
Aber das würde einen eventuellen Triumph nicht schmälern. Ich hoffe auf einen deutlichen Sieg der schon mal ein Zeichen Richtung Saisonende wäre.Ich zitiere mal, weil das alles jetzt in eine komplett gegensätzliche Richtung verläuft. Ich bleibe dabei: das Spiel muss erst noch gespielt werden. Jetzt dürfte es zumindest ein spannendes Spiel werden.
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@when_we_were_kings : Ich tippe auf Smith.
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Walden und Thomas setzen bei Bayern aus.
Thomas schon überraschend finde ich -
@stillermitleser-0 sagte in Spieltagsthread zum 10. Spieltag zwischen Alba Berlin und dem FC Bayern München am 12.12.21:
@peacebrother37 sagte in Spieltagsthread zum 10. Spieltag zwischen Alba Berlin und dem FC Bayern München am 12.12.21:
Hier wird sich ja von Einigen bereits die eventuelle Niederlage schön geredet…
Aber das würde einen eventuellen Triumph nicht schmälern. Ich hoffe auf einen deutlichen Sieg der schon mal ein Zeichen Richtung Saisonende wäre.Ich zitiere mal, weil das alles jetzt in eine komplett gegensätzliche Richtung verläuft. Ich bleibe dabei: das Spiel muss erst noch gespielt werden. Jetzt dürfte es zumindest ein spannendes Spiel werden.
Quatsch. Vorher waren es +30, jetzt halt nur noch +15!
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George Starting 5! +20
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Roller sagt es schon richtig. Alba wird viele 3er ballern. Normal ist Bayern gut gegen den 3er, wenn sie dann noch Rebounden sind die Chancen gut. Sind aber keine 2 einfachen wenn
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Schade das Mithat nicht dabei ist!
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Bayern lässt da viel zu viele offene Würfe liegen, so wird das nix. Alba aucj mehr Energie
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@junes sagte in Spieltagsthread zum 10. Spieltag zwischen Alba Berlin und dem FC Bayern München am 12.12.21:
George in der Starting Five. Mein Herz hat kurz ausgesetzt
Warum? Er macht seinen Job ordentlich.
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War positiv gemeint
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Ja gut. Bayern gewinnt das Ding, wenigstens das.
Lucic 35 , NWB 30 , Rubit 26 Minuten, damit war zu rechnen und ich finde es trotz des Sieges katastrophal. Man hat in den letzten Wochen nach dem unglücklichen Start das Fundament für eine erneute Playoff-Teilnahme geschaffen, ich hoffe man hat heute nicht einen unwichtigen BBL-Sieg erzwungen um dann nächste Woche zwei Niederlagen zu kassieren. Piräus und Belgrad werden ein harter Grind mit dieser Switching-Defense.
Alba zwar etwas ideenlos in der Set-Offense, vor allem erstaunlich, dass diejenigen, die schon länger bei Alba sind noch immer keine Lösungen gefunden haben wie man die Switches attackieren sollte. Trotzdem war das Spiel, auch obwohl Bayern wieder nur eine 8er-Rotation gespielt hat, bis zur letzten Minute eng und das ist Albas neue Qualität. Die Defense ist nochmal auf einem anderen Level als in den besten Aito-Jahren und kann eine schwache Offense ausgleichen. Am Ende gab es den “unerwarteten” Push von Jaramaz für den FCBB zum Sieg.
Hoffentlich sehen wir dieses Duell nochmal in Bestbesetzung, aber ich befürchte das wird nichts. Schön, dass sich keiner verletzt hat und auf einen erfolgreichen Doppelspieltag nächste Woche. Danke an beide Mannschaften für ein hochklassiges Spiel.
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Interessant: ALBA hat die deutlich bessere Deutsche Rotation im Moment und doch ist das Fehlen eines Ausländers extrem zu spüren. Sikma hat den Berliner Basketball der letzten Jahre ebenso stark geprägt, wie Aito und Ojeda.
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Und die anderen Import-Spieler können das in keiner Weise abfangen, wenn Sikma fehlt. Hätte nicht gedacht, dass Blatt, Smith und Zoosmann noch immer nicht das liefern können, was das Team benötigt. Bin mir auch nicht sicher, ob es bei den Dreien überhaupt eine positive Entwicklung gibt.
Aber es sind nicht nur einzelne Spieler, die enttäuschen. Habe nach dem ersten Viertel keine Spielidee vom Coaching-Stuff gesehen, die Bayern ernsthaft ins Wanken hätte bringen können. Oder liegt es nur an der Qualität der Spieler, die es nicht umsetzen können. Möglicherweise müssen wir dieses Jahr akzeptieren, dass Bayern für Alba eine Nummer zu groß ist. -
Achja, eins möchte ich noch anfügen. George hat das in seinen sechs Minuten stark gemacht defensiv, deutlich weniger Fehler als Hunter bspw. . Ich finde es schade, dass er nicht wiederkommen durfte, denn wenn AT immer wieder betonen muss, dass sich die jungen Spieler ihre Minuten erarbeiten müssen, dann muss das auch mal zu was führen. Ich hoffe er kriegt in den nächsten (BBL-) Spielen mehr Minuten.
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@ballsportler46 sagte in Spieltagsthread zum 10. Spieltag zwischen Alba Berlin und dem FC Bayern München am 12.12.21:
Interessant: ALBA hat die deutlich bessere Deutsche Rotation im Moment und doch ist das Fehlen eines Ausländers extrem zu spüren. Sikma hat den Berliner Basketball der letzten Jahre ebenso stark geprägt, wie Aito und Ojeda.
Dann gucke dir mal deine Truppe an, wenn die rote 11 fehlt.
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Gratulation an Bayern zum letztlich verdienten Sieg. Jaramaz und NWB einfach clutch.
Aber ich sehe es ähnlich wie @junes. Dieser Sieg für Bayern kein Grund sich allzu selbstgefällig zu fühlen und für Alba die Niederlage kein Grund, allzu pessimistisch zu sein.
Ganz objektiv war es maximal der Stand, der zu diesem Zeitpunkt der Saison bei diesen Kadern zu erwarten ist.
Man darf ja nicht vergessen, dass Alba nicjt.mwhr das Meisterteam hat, sondern erheblich an (kurzfristiger ?) Qualität verloren hat und noch recht am Anfang eines Zyklus steht.
Zoosman oder Blatt als Beispiel halt aktuell keine Granger oder Fonteccio, und bei Bayern auch nicht auf Seite 53 möglicher Verpflichtungen. Insofern muss man wirtschaftliche Realitäten bei aller Kritik auch im Hinterkopf haben.
Und trotzdem sehe ich bei Alba größeres Potential, im Mai einen anderen, besseren Ball zu spielen als bei Bayern. Da hättest du 6 Ausländer, da kommt kein großes up mehr. Ob Hilliard zb. heute besser gescoted hätte als Jaramaz ? Bei Alba wäre ein Sikma oder Komadje potentiell schon ein game changer mehr.
Bei Bayern hast du viele Spieler in der Prime, da sehe ich auch noch mehr upside durch die EL-Saison bei Albas Projekten. Man denke an die Entwicklung im vorigen Jahr von Fonteccio, Lammers, Koumadje,…, da ist auch dieses Jahr durchaus bei vielen noch viel drin.Und den Verschleiß der Leistungsträger, denn man in München ja uch als Grund für die Vizemeisterschaften ausgemacht hat, hab ich noch nicht mal bedacht.
Lange Rede kurzer Sinn, will mich heute nicht grämen, sondern habe Alba mit Leidenschaft gesehen und durchaus die Hoffnung, dass da noch Qualität dazu kommen kann.
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@Junes
Lucic mit 35 Minuten ist bitter. Aber ich glaube, Lucic wollte heute selber genau das haben. Im ersten Spiel war er angeschlagen und konnte nichts bewegen auf dem Feld. Das war heute für ihn wohl auch ein Spiel, was er selber spielen wollte. Mal schauen, ob am Mittwoch dann Thomas verstärkt spielt und Lucic dafür weniger ran muss. Ich denke, Lucic will unbedingt in Belgrad spielen. Und auch Jaramaz dürfte auf das Spiel heiß sein.
AT hat George 6 Minuten spielen lassen und das war okay. George hat seinen Job gut gemacht. Anders war es bei Schilling. Auch der durfte ran, aber das war einfach nicht gut genug für dieses Spiel. Obst heute mit gutem Spiel. Offensiv mit 3-6 Dreiern stark und auch defensiv einige Male gut. Djedovic leider nur noch ein Schatten seiner selbst und trotzdem hat er 18 Minuten gespielt und dabei ein +/- von -6, was umgerechnet quasi identisch mit George ist. Ogunsipe und Obiesie konnte AT heute nicht bringen. -
Die Niederlage ärgert mich. Die Bayern waren heute ganz sicher nicht überragend. Am Ende ist es aber leider so, dass Alba dieses Jahr offensiv nicht stabil genug ist. Da fehlt Qualität, aber zum Teil auch die Idee. Kann mich an eine Szene im vierten Viertel erinnern bei der Lammers ein Lob bekommen sollte. Die vier anderen stehen einfach nur rum und jeder sieht genau was Alba machen möchte. Bis der Pass gespielt wird dauert es dann auch nochmal 10 Sekunden und der Ball ist natürlich weg. Aber @Henning7 hat recht: bei Alba gibt es mehr Upside, denn das war heute leider nichts. In den PO braucht es dann aber offensiv mehr Ideen und auch mehr Härte. Denn ich glaube nicht, dass die Schiedsrichter in den PO dann mehr abpfeifen werden.
Ansonsten: ja, es mag nachtragend klingen, aber ich wundere mich, dass ein Lucic nach der Aktion im letzten Finale schon wieder auf dem Parkett stehen darf. -
@ballsportler46 sagte in Spieltagsthread zum 10. Spieltag zwischen Alba Berlin und dem FC Bayern München am 12.12.21:
Interessant: ALBA hat die deutlich bessere Deutsche Rotation im Moment und doch ist das Fehlen eines Ausländers extrem zu spüren. Sikma hat den Berliner Basketball der letzten Jahre ebenso stark geprägt, wie Aito und Ojeda.
Naja, blöd ist halt wenn der 7. International dann auch noch ausfällt und man mit nur 5 Imports ran muss.
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@exilfranke sagte in Spieltagsthread zum 10. Spieltag zwischen Alba Berlin und dem FC Bayern München am 12.12.21:
@ballsportler46 sagte in Spieltagsthread zum 10. Spieltag zwischen Alba Berlin und dem FC Bayern München am 12.12.21:
Interessant: ALBA hat die deutlich bessere Deutsche Rotation im Moment und doch ist das Fehlen eines Ausländers extrem zu spüren. Sikma hat den Berliner Basketball der letzten Jahre ebenso stark geprägt, wie Aito und Ojeda.
Naja, blöd ist halt wenn der 7. International dann auch noch ausfällt und man mit nur 5 Imports ran muss.
Letzte Saison hat Alba im Hinspiel sogar mit nur drei Imports, Fontecchio, Granger und Lammers, gespielt und auch gewonnen. Bayern auch mit 6 und es gab trotzdem eine deutliche Klatsche. DasArgument ist schwach.
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Vorneweg: Mir ist es nicht ganz klar warum das heutige Spiel sowohl von Magenta (da verstehe ich es noch eher) als auch hier so verkauft wurde, als würde es um etwas Bedeutendes gehen. Letztendlich war das ein BBL-Hauptrundenspiel mit leicht erhöhter Brisanz, weil die zwei besten deutschen Mannschaften gegeneinander gespielt haben. Nicht mehr und nicht weniger. Das hat man dann auch auf dem Parkett gesehen, wo beide Mannschaften nicht mit der letzten Intensität gespielt haben wie es in der EL oder in den nationalen Playoffs der Fall gewesen wäre. In den BBL-Playoffs sind Bayern&Alba so oder so die zwei Mannschaften, die es zu schlagen gilt ganz egal auf welchem Platz die Hauptrunde abgeschlossen wird. Dieses Mindset verfestigt sich in meinen Augen sowohl in München als auch in Berlin im jeweiligen Trainerstab immer mehr.
Aus Bayern-Sicht war das Spiel heute ordentlich, ab dem zweiten Viertel war es - ähnlich wie auch schon beim Duell in der EL - recht souverän herunter gespielt und man konnte Alba seiner Stärken berauben ohne selbst wirklich ans Limit gehen zu müssen. Wie ich schon an anderer Stelle geäußert habe ist das Thema Load Management diese Saison für mich bisher mehr eine Phantom-Diskussion. Bayern hatte vor und nach dem heutigen Spiel jeweils zwei Tage Pause, da gibt es keinen Grund Leistungsträger wie Lucic und NWB nicht lange spielen zu lassen. Das sind Vollprofis, die selber lieber länger spielen als die Bank wärmen zu wollen. Nachdem Thomas und Walden heute geschont wurden war es abzusehen, dass die beiden viele Minuten sehen werden. Das ist aber auch nicht weiter tragisch wenn dann Lucic&NWB im nächsten BBL-Spiel ihre Pause bekommen und dafür Thomas&Walden wieder zurückkehren.
Bei Alba fällt mir diese Saison auf, dass man gute bis sehr gute Leistungen zeigt wenn man im eigenen Flow ist und konstant über das Spiel hinweg in Führung ist. Ist dies nicht der Fall fehlt ein wenig der Plan B oder C und die Fähigkeiten ein enges Spiel auf seine Seite zu ziehen. Dies zeigt sich vor allem am Ende von Spielen, wo die Offense doch vielfach recht statisch wirkt (und bis auf Lo kein Spieler übernehmen kann/will) und kaum noch gute Würfe herausgespielt werden. Natürlich war der Ausfall von Sikma für Alba hart, letztendlich halten sich das Nicht-Mitwirken von Sikma&Koumadje bzw. Hilliard&Radosevic aber ziemlich die Waage. Wenn die beiden Albatrosse wieder fit sind, muss by the way ein Ausländer auch bei Alba aussetzen, das sollte man nicht vergessen.
Zum Schluss noch ein Wort zu den deutschen Minuten: Dass Alba mit Lo/Thiemann/da Silva die qualitativ besseren Spieler hat ist klar und wird sich auch durch die Rückkehr von Radosevic nicht ändern. In den letzten Jahren war es ja der “Berliner Weg” den eigenen Nachwuchsspielern viel Vertrauen und Spielzeit zu geben, dafür wurde Alba zurecht vielfach gelobt. Warum man nun davon abkehrt verstehe ich nicht ganz, 0 Minuten für Delow in so einem Spiel (nicht das erste Mal die letzten Wochen) kommen für mich schon überraschend. Schlechter als Zoosman/Smith/Blatt hätte er es vermutlich auch nicht gemacht. Schneider bekam durch das Fehlen der beiden Big Men überdurchschnittlich viel Spielzeit, Matisseck durfte immerhin 8 Minuten mitwirken. Allerdings habe ich bei Matisseck schon länger das Gefühl, dass er stagniert in seiner Entwicklung (insbesondere offensiv, wo es oft wie 4 vs 5 mit ihm auf dem Feld wirkt, seine Quoten in der BBL sind bislang 22% 2er und 20% 3er diese Saison). Woran liegt das? (ernst gemeinte Frage)