Kader JobStairs GIESSEN 46ers 2021/2022
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Heidelberg hat in seinen letzten 7 Spielen gegen Hamburg, Göttingen, Löwen, Würzburg, MBC, Giessen und Frankfurt gespielt und In diesen Spielen 5 Siege geholt.
Giessen hat noch 9 Spiele. Gebt nicht auf, ihr könnt es noch schaffen! -
Alle raus. Bedient. Wenn man nicht mal gegen Highdelberg ein enges Spiel hinbekommt…
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Das war ja mal voll in die Fress…Die Sache ist doch schon lange gelaufen. Die Qualität der Mannschaft ist einfach zu schlecht. So bitter es ist, nur heiße Luft und das Gerede von Pech. Ich sehe keine Argumente, Trainer und Manager zu behalten. Es tut nur noch weh, diese chancenlose Truppe zu sehen.
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Ja, das war schon eine absolute Frechheit.
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Trotzdem habt ihr es noch in der Hand. Ihr müsst gegen bs, Würzburg und Frankfurt gewinnen und dann noch ein anderes Spiel wohl.
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@torjaeger sagte in Kader JobStairs GIESSEN 46ers 2021/2022:
Trotzdem habt ihr es noch in der Hand. Ihr müsst gegen bs, Würzburg und Frankfurt gewinnen und dann noch ein anderes Spiel wohl.
Meiner Meinung nach haben weder Franklfurt noch Gießen irgendwas in der Hand. Sie müßten beide schon Siegesserien hinlegen und gleichzeitig die Drei vor ihnen mit je 18 Punkten dann fast alles verlieren. Nichts ist unmöglich, aber die beiden Absteiger stehen wohl schon so gut wie fest! Braunschweig und Würzburg zum Beispiel haben zwar beide heute schwere Heimspiele könnten sich aber mit einem Sieg heute schon fast sichern!
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@torjaeger sagte in Kader JobStairs GIESSEN 46ers 2021/2022:
Trotzdem habt ihr es noch in der Hand. Ihr müsst gegen bs, Würzburg und Frankfurt gewinnen und dann noch ein anderes Spiel wohl.
Gegen das Bayern-B-Team gibt es dafür eine gute Möglichkeit wenn man anders auftritt als zuletzt.
Der Heidelberger Trainer hat nach dem Spiel gesagt:
“Wir haben gemerkt, gegen Gießen und vor allem Frankfurt, dass sie im Laufe des Spiels immer nervöser werden.” -
@19Thomas61 kann man nur so unterschreiben
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Aktuell wäre nur noch der MBC übrig, der auf 18 stehen bleibt.
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Herzlich Willkommen in der Pro A. Für mich haben in den Letzten Jahren auch die Gesellschafter eine Große Rolle gespielt. Mike Koch, Sebastian Schmidt und Pete Strobl zu holen war die Absolut Schlechteste Idee. Dann die Identifikations Figuren wie Lischka und Bryant vor die Tür zu setzen war dann Sinnbildlich. Verdient wieder Abgestiegen und ich sage ,wir werden auch nie wieder Aufsteigen. Mach es gut 46ers. Wir besingen nicht mehr , Nie mehr 2. Liga" sondern jetzt singen wir , Nie mehr 1. Liga"
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Da ist schon seeehr viel falsch gelaufen in den letzten 2 Jahren…
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Mit Blake und Alkins wären wir NIEMALS abgestiegen !
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Zusammen potenzielle 30 Punkte zusammen, welche uns gerade jetzt gnadenlos fehlen!
Alternative welche wir nun haben:
SG / Alkins 15 Pps. -> Williams 10 Pps., Invalide
SF / Blake 14 Pps.-> Laksa, 8 Pps., null EffektQuasi stand mit Saisonbeginn die richtige Mannschaft auf dem Platz. Das Schicksal hat uns vernichtet.
Es tut eben weh zu sehen. Ludwigsburg holt Alkins um ihn auf die Bank zu setzen, für uns wäre er die Lebensversicherung gewesen.
Dann noch der Deckel mit dem Schicksalsschlag und BJ Blake. -
Ja, während die Konkurrenz sich nochmal verstärkt hat, hat Gießen nachverpflichtet.
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Wenn alkins sofort gehen darf wenn er einen besseren Vertrag bekommt braucht man ihn bei 15pps auch nicht ernsthaft für die Saison einplanen. Bei ner williams Leistung wäre er ja auch geblieben
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@Lahnkrokodil sagte in Kader JobStairs GIESSEN 46ers 2021/2022:
Ja, während die Konkurrenz sich nochmal verstärkt hat, hat Gießen nachverpflichtet.
Das ist absolut wahr!
Gießens Nachverpflichtungen waren allesamt nichts.
Zudem hat Gießen seine Speiler fast alle zu Konkurrenzen aus der BBL abgegeben.
Und ein Anderson, der hier dermaßen sein Fett wegbekommen hat, hat am vergangenen Samstag gezeigt wozu er in der Lage ist.
Allein diese Vorstellung von Ihm am Samstag gegen euch, hätte mehr Input als das was Laksa da macht und vorallem hätte er die nötige Entlastung von McCullum gebracht.
Für mich sind diese Saison in Gießen zu viele Fehler begangen worden, was die Mannschaft angeht.
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@comboguard33 sagte in Kader JobStairs GIESSEN 46ers 2021/2022:
Quasi stand mit Saisonbeginn die richtige Mannschaft auf dem Platz. Das Schicksal hat uns vernichtet.
Das ist in meinen Augen viel zu einfach.
Die bbl-unerfahrenen deutschen Spieler haben wenig bis nix gebracht.
Wenn schon solche von dir angepriesenen Qualitätsspieler gehen, sind die Ersatzverpflichtungen umso kritischer zu sehen.
Bis man allein gemerkt hat, dass Schützen fehlen…ich rege mich nicht mehr auf. Glaubt weiter an die Herren Strobl und Schmidt. Für mich war das nix. -
Einfache Erklärungen gibt es nie. Aber ich fand die Mannschaft zu Saisonbeginn top, und da fehlte sogar McCullum noch…Tolle Spiele gegen Bayreuth, MBC, dann lief irgendwann nach den beiden Abgängen nichts mehr. Die Frage ist ja, wie war die (Kader-)Planung oder die Idee mit den Nachverpflichtungen, warum genau passte das dann nicht mehr. Ach, bringt jetzt ja nichts mehr nach hinten zu schauen…
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Vielleicht hilft das: Die BBL hat noch soviele Nachholspiele daß sie die bis zu den Playoffs vermutlich nicht mehr schafft. Wenn ein Team auf einem Abstiegsplatz steht und sein ausstehende Spiel mit dem es sich bei einem Sieg retten könnte nicht mehr spielen kann dann wird es nicht absteigen.
Giessen müßte dann also “nur” den Abstand auf den MBC auf einen Sieg verkürzen dann wäre es aufgrund des gewonnenen Direkten Vergleichs gerettet. -
@Snash Ich will dir ja nicht zu nahe treten, aber deine Thesen hier sind völlig abstrus und haben nichts mit der Ligarealität zu tun.
Nachholspiele können Stand jetzt auch nach dem 1.5. ausgetragen werden, darauf hat sich die BBL mit den Teams verständigt… -
Chris, das stimmt, aber nur bis zum 10. Mai. Das hat der Liga-Chef heute in der Sportschau gesagt:
Dies könnte dann unter Umständen auch Auswirkungen auf die Abstiegsregelung haben: Falls eine Mannschaft am Ende der regulären Saison am 10. Mai mit weniger als 34 Spielen auf einem Abstiegsplatz steht, sie aber in einem Nachholspiel noch rechnerisch die Chance hätte, sich sportlich zu retten, so würde sie nicht absteigen, teilte Liga-Chef Holz mit. Darüber hätten sich die Klubs verständigt: “Wir haben klare Regularien.”
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Beste Voraussetzungen für Gießen und Frankfurt ein paar Coronapartys zu planen.
Aber im Ernst: hoffen wir, dass alles regulär zu Ende gespielt werden kann. Und soo schlecht sieht es dafür ja nicht aus. Es sei denn es gibt neue Corona-Fälle. -
@Snash sagte in Kader JobStairs GIESSEN 46ers 2021/2022:
Falls eine Mannschaft am Ende der regulären Saison am 10. Mai mit weniger als 34 Spielen auf einem Abstiegsplatz steht, sie aber in einem Nachholspiel noch rechnerisch die Chance hätte, sich sportlich zu retten, so würde sie nicht absteigen, teilte Liga-Chef Holz mit.
Also würde es in diesem unwahrscheinlichen Fall dann nur einen Absteiger geben? Oder wie soll man dieses Aussage verstehen?
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Man muss es bei aller Theorie einfach sagen: Ein Giessener Klassenerhalt wird nicht passieren und wäre auch vollkommen unverdient.
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@MBC-Jerry sagte in Kader JobStairs GIESSEN 46ers 2021/2022:
@Snash sagte in Kader JobStairs GIESSEN 46ers 2021/2022:
Falls eine Mannschaft am Ende der regulären Saison am 10. Mai mit weniger als 34 Spielen auf einem Abstiegsplatz steht, sie aber in einem Nachholspiel noch rechnerisch die Chance hätte, sich sportlich zu retten, so würde sie nicht absteigen, teilte Liga-Chef Holz mit.
Also würde es in diesem unwahrscheinlichen Fall dann nur einen Absteiger geben? Oder wie soll man dieses Aussage verstehen?
Hier ist der Link zum kompletten Sportschau-Artikel in dem auch über die nachzuholenden Spiele berichtet wird. Bild dir selbst eine Meinung dazu.
https://www.sportschau.de/basketball/bundesliga/bbl-restprogramm-playoffs-100.html
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Habe den Artikel inzwischen gefunden.
Gießens Spiel bei ALBA wurde bisher noch nicht terminiert. Das würde also bedeuten wenn Gießen am 1.Mai einen Sieg weniger als z.b. der MBC hat und das Spiel bis zum 10.05. nicht nachgeholt werden kann (warum auch immer) würden sie nicht absteigen. -
Das wäre mal ne Lex Gießen, aber da macht euch mal bitte echt keine Sorgen.
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Auch das Spiel in Ulm hat noch keinen Termin. Aber: das wird alles nicht reichen.
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Jetzt muss das Gesundheitsamt uns nur noch komplett Long-Covid bis zum Rest der Saison verordnen, und schon kann das Elend in der nächsten Saison weitergehen.
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@Lahnkrokodil sagte in Kader JobStairs GIESSEN 46ers 2021/2022:
Jetzt muss das Gesundheitsamt uns nur noch komplett Long-Covid bis zum Rest der Saison verordnen, und schon kann das Elend in der nächsten Saison weitergehen.
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@Lahnkrokodil sagte in Kader JobStairs GIESSEN 46ers 2021/2022:
Jetzt muss das Gesundheitsamt uns nur noch komplett Long-Covid bis zum Rest der Saison verordnen, und schon kann das Elend in der nächsten Saison weitergehen.
Im Artikel ist von einem Spiel die Rede, nicht von 3 oder mehr. Reicht also nicht für Gießen.
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Ich finde, wir sollten jetzt einfach mit Würde den Abgesang machen und uns mental zumindest halbwegs gut für die Pro A aufstellen.
Diese Saison gab es viel Pech, aber das hatten andere Teams auch mehr oder minder. Das ist als Erklärung zu billig.
Eigentlich sind es unterm Strich doch nur 2 Gründe:Wenn man irgendetwas bilanzieren kann, dann dass der Unterschied zwischen Abstieg und Platz 10 in 2-3 überdurchschnittlichen Spielern liegt, dieden Rest der unterdurchschnittlichen BBL Spieler mitzieht. Das ist wirklich alles und gar nicht mal so kompliziert.
Einen hatten wir mit Mc Cullum und das waren genau 2 zu wenig. Und diese 3 Überdurchschnittlichen dürfen nie nie nie einen Vertrag haben, wo sie eben jederzeit weglaufen können (Alkins), denn es ist doch logisch, dass selbige dann immer nur bleiben, wenn sie grottig sind und keiner sie will. Das ist ein absurdes Konstrukt. Die 3 Top Spieler müssen stabil da sein und so einfach das klingt: das reicht.
Und dann kannst du dir sogar 3-4 deutsche Spieler gönnen, die erkennbar in der PRO A deutlich besser aufgehoben wären.Nachverpflichtungen müssen sitzen, ein Upgrade muss deutlich erkennbar sein.
Und hier kannst du Strobl und Schmidt nicht mehr aus der Verantwortung nehmen. Tate, Willams, Lasksa sind mit ganz viel Kreide im Mund bestenfalls Mitläufer, die keine Mannschaft der BBL besser machen. In einer solchen Tabellensituation Nachverpflichtungen in den Sand zu setzen, muss man erstmal schaffen. So etwas hätte, bei aller Kritik, Freyer besser gemacht. Der wusste dann schon, was das Team braucht.
Schicht im Schacht.
Doof ist, dass auf berechtigte Kritik oder Nachfrage immer dünnhäutiger oder arroganter reagiert wurde. Die warnenden Stimmen haben aber recht behalten. Mit einem Etat den Gießen hat, kann man auch mal absteigen, es hätte dennoch einfach nicht sein müssen, wenn man auf verschiedenen Ebenen etwas besser performt hätte.
Dass ein Anderson unfassbar schlecht übers Parkett schlich und ein Schatten seiner selbst war oder die Tragik mit dem erschossenen Bruder kommen als I Tüpfelchen dazu, da kann man niemandem einen Vorwurf machen.
Dass man Bryants Kritik nicht Ernst genommen hat, ist eher problematisch. Auch er hat die Probleme im und ums Team offenbar klar angesprochen.Fazit: Verdienter Absteiger. Leider. Hoffnung eine gute Truppe für die Pro A zusammenzustellen. Mehr bleibt nicht.
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Mit 1. und 2. legst Du viel Betonung auf individuelle Qualität. Die ist sicher auch wichtig. Aber mindestens genauso wichtig ist, dass es der Trainer schafft, ein Team zu formen. Das fängt mit der Auswahl der richtigen Spieler an und zieht sich dann natürlich weiter, um eine verschworene Gemeinschaft zu formen, wo einer für den anderen kämpft. Und dabei geht es eben nicht nur um die individuelle Klasse der einzelnen Spieler. Zumindest zeitweise scheint es da in der Gießener Mannschaft deutlich das Gegenteil von Teamgeist und einer kämpft für den anderen gegeben zu haben.
Und da sind wir dann auch schon beim Trainer, der es dann auch schaffen muss, seine hoffentlich bestmöglich ausgewählten Spieler passend einzusetzen und Systeme zu spielen, die die Stärken seiner Spieler auch optimal einsetzen. Wenn der Trainer stattdessen sinngemäß sagt (wie es Strobl, wenn ich mich recht erinnere getan hat), dass seine Spieler zu schlecht sind um Teambasketball und Offensivsysteme zu spielen, dann hat der Trainer was falsch gemacht.Um das mal zu unterstreichen, schaue man sich doch mal an, was ein Calles in Vechta, ein Iisalo in Crailsheim, ein Ignjatovic in Heidelberg gemacht haben: den jeweiligen Verein auf ein Level gehoben, welches er rein an den sonstigen (nicht zuletzt finanziellen) Rahmenbedingungen gemessen nicht hätte erreichen können.
Dass man bezüglich des Trainers in Gießen sehenden Auges ohne zu reagieren immer weiter gen Untergang gesteuert hat, anstatt gegenzusteuern - das verstehe ich nicht. In Oldenburg hat man spät reagiert - aber man hat reagiert. Und wow - welcher Effekt!
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Nun ja, gemessen an Oldenburg und den dort verfügbaren Mitteln und der Qualität, hat man dort sicher auch keinen besseren Job als in Gießen gemacht. Nur reichts dann halt mit einem für einen sicheren Playoff-Platz zusammengestellten Team dann noch dafür, den Abstieg zu vermeiden.
Der große Bruch bei Gießen kam nach dem tragischen Abgang von Blake, die Lücke haben wir nie mehr auch nur annähernd schließen können. Geld spielt da sicher auch eine Rolle, aber wenn ich schon nachverpflichte, dann sollte der Spieler auch eine Verstärkung fürs Team sein, Dies war bei keinem der Fall. Da hätte man für das Geld besser nur 2 verpflichtet, die aber effektiv auf einen anderen ( =Bundesliga-
)Niveau spielen können. -
@Lahnkrokodil sagte in Kader JobStairs GIESSEN 46ers 2021/2022:
Nun ja, gemessen an Oldenburg und den dort verfügbaren Mitteln und der Qualität, hat man dort sicher auch keinen besseren Job als in Gießen gemacht.
Da gebe ich Dir absolut Recht. Auch was die Nachverpflichtungen angeht, die dann wieder gegangen sind, nachdem Freyer gekommen ist. Aber immerhin hat man (und da sehe ich schon einen zentralen Unterschied) im Gegensatz zu Gießen gerade noch rechtzeitig die richtigen Schlüsse gezogen und im zweiten Anlauf den Trainer richtig getauscht (anstatt wie im ersten Versuch nur den Co zu nehmen).
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Trainerwechsel schön und gut, aber
a) wann hätte man den Wechsel vollziehen sollen? und
b) welcher wirklich rennomierte Trainer hätte sich die Situation in Gießen denn angetan?Ich befürchte, das ähnlich wie bei dem spielenden Personal auch ein Trainerwechsel eben nur eine (teure) Nachverpflichtung, aber keine Verbesserung gewesen wäre. Dafür gab und gibt es in Gießen einfach zu viele Baustellen.
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@Lahnkrokodil sagte in Kader JobStairs GIESSEN 46ers 2021/2022:
a) wann hätte man den Wechsel vollziehen sollen?
Spätestens vor dem Nationalmannschaftsfenster im Februar, wo man als letzten Schuss Laksa geholt hat. Da wäre Zeit gewesen.
b) welcher wirklich rennomierte Trainer hätte sich die Situation in Gießen denn angetan?
Die Frage ist, wie renommiert er denn wirklich hätte sein müssen. Ich habe keinen Überblick über den Trainermarkt. Aber andere Vereine haben ja auch neue Trainer gefunden.
Ich befürchte, das ähnlich wie bei dem spielenden Personal auch ein Trainerwechsel eben nur eine (teure) Nachverpflichtung, aber keine Verbesserung gewesen wäre.
Möglich, will ich gar nicht ausschließen. Aber man hat es eben nichtmal versucht, obwohl die Probleme auf der Position unübersehbar waren.
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Rückblickend wäre das die letzte Chance gewesen, eine Wechsel zu vollziehen - aber wahrscheinlich wäre dann nicht mal mehr das Geld für einen Laksa dagewesen.
In Frankfurt hats auch nicht mehr genutzt, in Bamberg wenig, trotz Nachverpflichungen, die mehr Qualität mitgebracht haben. Einzig Würzburg hat die Kurve noch gekriegt. Auch Trainerwechsel sind kein Allheilmittel.
Hinterher haben es natürlich immer alle besser gewußt.
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@Lahnkrokodil sagte in Kader JobStairs GIESSEN 46ers 2021/2022:
In Frankfurt hats auch nicht mehr genutzt
Die Notbremse zu ziehen, nachdem man schon im Straßengraben liegt, ist auch relativ sinnfrei. Die haben auch den Zeitpunkt verpasst.
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@Lahnkrokodil sagte in Kader JobStairs GIESSEN 46ers 2021/2022:
Hinterher haben es natürlich immer alle besser gewußt.
Sowieso und vor allem hier im Forum, wo wir, die größten Basketball-Experten der Republik, diskutieren.
