Science City Jena 2020/2021
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@puma77 sagte in Science City Jena 2020/2021:
Woher nimmst du deine Weisheit das die Halle in Jena in der BBL leerer ist als in der ProA? Erstens stimmt die Aussage so nicht und mit dem Statement bestätigst du ja gerade meine Auffassung, nach dem Motto ich gehe nur hin, wenn ich Siege sehe. So etwas nennt man doch Erfolgfan. Ich gehe in eine Halle, weil ich attraktiven Basketball sehen möchte, Sponsoren würden sicher auch eher 1.Liga als zweite Liga sehen? Ich finde die Anspruchslosigkeit mancher Fans wirklich schon sehr seltsam.
Die Weisheit nehme ich gar nicht irgendwo her - sondern ich meine damit, dass die Halle mit Sicherheit in der ersten Saisonhälfte leer sein wird - so wie diese Saison - und zwar egal ob in der ProA oder der BBL- aber es macht eben einen gewaltigen Unterschied, ob Du als Fast-Primus vor leeren Rängen bestehen musst, oder deine Fans im Kampf um den Klassenerhalt als Underdog nicht physisch hinter dir hast. Verstehst?
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@puma77 wieso ging er nach hinten los??? eure gruppe wurde doch gut durchgespielt und in zeiten von corona kann viel passieren auch bei einem normalen modus… Seh es mal anderst rum… spiele gegen Quakenbrück haben euch im rennen gehalten, hättet ihr gleich gegen Leverkusen gespielt wäre das schon eine mögliche endstation gewesen… ausserdem war dieser modus auch für die kassen der vereine besser weil sie mehr und vor allem sichere werbeplätze verkaufen konnten, die fans hatten mehr spiele von ihrem team … aber hoffentlich spielen die nächstes jahr wieder den normalen modus, beginnen bälder…
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@bardoline sagte in Science City Jena 2020/2021:
@puma77 Du hast meinen Post offenbar anders verstanden, als ich ihn gemeint habe. Die Liga kann nichts dafür, dass Jena die für Jena entscheidenden Spiele nicht gewonnen hat.
Das ist richtig und ist auch nicht mein Kritikpunkt. Meine Kritikpunkte habe ich seit März vorgebracht, damals war nur wage erkennbar, wie die Tabelle am Ende aussehen wird.
Ansonsten halte ich es für müßig zu spekulieren, ob und welche Mannschaft im normalen Modus ins Finale gekommen wäre. Alle Mannschaften der Liga hätten - bei der Ausgeglichenheit in der Spitze - spätestens im Halbfinale auch in einer Serie scheitern können.
Das ist in der Tat Spekulation, aber man darf nicht vergessen, dass es Mannschaften je nach Situation mindesten 1 Heimspiel weniger gehabt hätten.
Das es mit dem neuen Modus keinerlei Verbesserungen hinsichtlich Corona gegeben hat wurde ja nun eindrucksvoll bewiesen. -
@tschak99 sagte in Science City Jena 2020/2021:
@puma77 sagte in Science City Jena 2020/2021:
Die Weisheit nehme ich gar nicht irgendwo her - sondern ich meine damit, dass die Halle mit Sicherheit in der ersten Saisonhälfte leer sein wird - so wie diese Saison - und zwar egal ob in der ProA oder der BBL- aber es macht eben einen gewaltigen Unterschied, ob Du als Fast-Primus vor leeren Rängen bestehen musst, oder deine Fans im Kampf um den Klassenerhalt als Underdog nicht physisch hinter dir hast. Verstehst?
Ich bezog mich eher auf die Vergangenheit, wie die Zukunft aussieht kann ja aktuell noch keiner realistisch beurteilen.
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@der-motzer sagte in Science City Jena 2020/2021:
@puma77 wieso ging er nach hinten los??? eure gruppe wurde doch gut durchgespielt und in zeiten von corona kann viel passieren auch bei einem normalen modus… Seh es mal anderst rum… spiele gegen Quakenbrück haben euch im rennen gehalten, hättet ihr gleich gegen Leverkusen gespielt wäre das schon eine mögliche endstation gewesen… ausserdem war dieser modus auch für die kassen der vereine besser weil sie mehr und vor allem sichere werbeplätze verkaufen konnten, die fans hatten mehr spiele von ihrem team … aber hoffentlich spielen die nächstes jahr wieder den normalen modus, beginnen bälder…
Das ist aber auch das einzige. Ich stell mir gerade vor Rostock und Jena wären in der Gruppe punktgleich gewesen und das Entscheidungsspiel hätte ausfallen müssen.
Das es bessere Werbeeinnahmen gebracht hat möchte ich mal bezweifeln , habe da was anderes gehört. Wo hatten denn die Fans mehr Spiele von ihrer Mannschaft? Diese Aussage gilt nur für die Mannschaften, die in der ersten Runde ausgeschieden wären, alle anderen hätten mindestens 6 Spiele gehabt. Vom Infektionsrisiko war der Modus eher kontraproduktiv, da man ja mit einer Mannschaft mehr Kontakt hatte. -
So, um den Kindergarten hier mal zu durchbrechen: Jan Heber wechselt für 2 Jahre nach Erfurt.
Schade, dass er nicht bleibt, aber für alle Seiten sicher das beste. Wünsche ihm alles Gute und hoffe auf ein Wiedersehen irgendwann! -
Bei Heber vermute ich seine selbst gelegten Prioritäten. Erst Studium, dann Basketball. sonst, denke ich, wäre er auch gut in der ProA untergekommen, nur halt leider nicht bei Jena.
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@saftladen0815 Jetzt hat er auf jeden Fall gute Bedingungen. Ich hätte mir noch vorstellen können, dass er in Weimar hätte spielen können, aber vieleicht ist es ganz gut, mal eine ganz andere Organisation zu sehen. In 2, 3 Jahren dürfte er ja dann fertig sein und könnte mit 25 sicher noch in der ProA spielen können (oder auf gehobenem Amateurniveau).
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Domenik Reinboth verlässt Ehingen Urspring zugunsten einer neuen Herausforderung:
https://www.ehingen-urspring.de/news/danke-domenik-reinboth-verlaesst-ehingen-urspring/
Das wird sicherlich ein Engagement bei einem ambitionierteren Team sein. BBL? Oder vielleicht ein Aufstiegskandidat der ProA? Nach Eberleins Interview im Thüringen Journal würde ich Jena nicht als mögliches Ziel Reinboths ausschließen.
PS: reine Spekulation meinerseits
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Joschka Ferner hat sich operieren lassen:
https://baskets-jena.de/newsarchiv/tickets/tx_news/fluegelspieler-joschka-ferner-nach-bandscheibenvorfall-operiert/?tx_news_pi1[controller]=News&tx_news_pi1[action]=detail&cHash=42ca63e22f8c824e329b008cbd7d688dErinnerungne an Julius Rückenprobleme kommen hoch. Die PM liest sich aber sehr distanziert; ich denke nicht, dass wir Ferner noch einmal in Jena sehen.
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@scjer sagte in Science City Jena 2020/2021:
Domenik Reinboth verlässt Ehingen Urspring zugunsten einer neuen Herausforderung:
https://www.ehingen-urspring.de/news/danke-domenik-reinboth-verlaesst-ehingen-urspring/
Das wird sicherlich ein Engagement bei einem ambitionierteren Team sein. BBL? Oder vielleicht ein Aufstiegskandidat der ProA? Nach Eberleins Interview im Thüringen Journal würde ich Jena nicht als mögliches Ziel Reinboths ausschließen.
PS: reine Spekulation meinerseits
Reinboth wurde schon mehrmals mit nürnberg in verbindung gebracht, da dort ralf Junge als trainer aufhört
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So, alles etwas sacken lassen. ich habe mal geschaut, wie man diese Saison bewerten sollte, und habe dabei gemerkt, dass das die beste Hauptrunde Jenas in der ProA überhaupt war (mit der Ausnahme der Aufstiegssaison). Die letzte war üpbrigens die drittbeste ProA-Saison überhaupt gewesenn.
Ich bin also wirklich kein Fan davon, das Gute, was hier besteht, einzureißen und irgendwie einen Neuanfang zu forcieren. Ich hoffe, dass das auch bei der Führung so gesehen wird. Punktuell müssen wir uns verstärken und das Gerüst, was wir hatten, ergänzen. Ich denke aber, dass wir noch einige Zeit warten werden, bis Nägel mit Köpfen gemacht werden.
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@antimatzist sagte in Science City Jena 2020/2021:
Ich bin also wirklich kein Fan davon, das Gute, was hier besteht, einzureißen und irgendwie einen Neuanfang zu forcieren.
Man merkt glaube ich, dass ich nicht beim Verein arbeite.
https://www.otz.de/sport/basketball/science-city-jena-alles-wird-hinterfragt-id232229083.html
In Kürze:
- Bis Mitte Mai will man klären, wie es weitergehen soll
- Man befürchtet einen kleineren Etat
- Man will bessere Anbindung vom Nachwuchs zu den Profis
- Es liest sich erneut nicht wie ein totales Bekenntnis pro Frank Menz
- Ich glaube das wurde schon mal thematisiert, nur Radojicic, Bank und Rodrigues haben Vertrag, sonst keiner (außer Menz).
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@antimatzist sagte in Science City Jena 2020/2021:
- Es liest sich erneut nicht wie ein totales Bekenntnis pro Frank Menz
Ein Verbleib von Menz erscheint mir bei Eberleins Aussagen in diesem Artikel als nahezu ausgeschlossen. Es klingt eher, als geht es hier nur noch um die Modalitäten der Vertragsauflösung.
“Es könne eine Situation entstehen, in der die Ziele des Clubs und die des ehemaligen Bundestrainers nicht mehr miteinander vereinbar sind. Das müsse sich in den nächsten Tagen zeigen.”
Was soll sich denn jetzt für eine neue Situation ergeben haben? Dass man den Aufstieg verpassen könnte, war vor paar Wochen schon absehbar. Wie groß der Etat ist, bekommt man sicherlich nicht in den nächsten Tagen geklärt, in denen man allerdings eine Entscheidung treffen will. So wie ich das lese, ist diese Entscheidung aber längst gefallen.
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Ich weiß auch nicht so wirklich, was sich jetzt ergeben soll. Das sind aber auch so Allgemeinplätze; wieso sollten Ziele des Clubs und des Trainers auseinanderliegen? Mit dem Verweis auf die starke Jugendarbeit klingt es fast eher so, als wolle man jetzt eher ein paar Jahre Talente entwickeln, was aber natürlich entgegen dem steht, was man immer kommuniziert hatte. Der Trainer wird ja auch als letzter sagen “Ich will weniger Geld für gute Spieler, das ist gut so.”
Wie du aber auch auf Twitter richtig schreibst: Wie will man Kontinuität aufbauen, wenn man nach 2 (unterm Strich erfolgreichen) Jahren den Coach wechselt? Ein neuer Coach, der etwas bewegen will, bräuchte ja auch selber zwei Jahre. Will man das so lange iterieren, bis man irgendwann aufsteigt?
Für mich gangbare Option, die ich schonmal beschrieben hatte: Menz wird Sportdirektor und organisiert nur noch das Drumherum, während ein (junger) Trainer sich voll aufs Coachen konzentrieren kann. Aber selbst dann bräuchte man sicher zwei Jahre (außer man hätte ein unglaubliches Coachingtalent entdeckt), um aufzusteigen. Fans sagen immer, man wolle Identifikationsfiguren und junge eigene Spieler, aber wenn eine Starting Five aus Vuk, Bank, Jostmann, Rodrigues + 1 dann am Ende mit 20 verliert, wird das sicher für mehr Unmut sorgen als dass man sich darüber freut, so viele junge Spieler spielen zu lassen.
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@antimatzist Vielleicht ist ja dann Reinboth doch ein Kandidat für euch?! Ich überlege schon die ganze Zeit wo es ihn hinzieht, falls es nicht Nürnberg sein sollte! Sehr spannend!!!
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Ich denke die Ansprüche in der Pro A sollten für SC immer der Einzug in die Playoffs und sehenswürdigen Basketball sowie ein gut gewirtschafteter Verein sein.Der Aufstieg sollte nicht zwangsläufig immer ein Muss sein es sei denn man gewinnt noch Großsponsoren und hat noch was großes vor dann sind die Ansprüche andere.
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Dieser Beitrag wurde gelöscht!
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Zur Trainerfrage:
Ich werfe mal den Namen Lars Masell in die Runde. Hat Jenaer “Stallgeruch”, sein Vertrag in BT endet, nach Jahren als AC in der BBL vielleicht bereit für den Schritt als HC bei einem ambitionierten Zweitligisten… -
@latte-0 sagte in Science City Jena 2020/2021:
Hallo in die Runde…
Ich denke auch, dass sich Frank Menz auf die Rolle des Sportdirektor konzentriert und das der Herr Reinboth von Ehingen kommt.Das wäre rein sportlich sicher eine hervorragende Lösung. Aber finanziell wäre dies kritisch, da man einen teuren Posten mehr hat. Da ginge jede Menge Geld in der Spielerakquise verloren.
Des Weiteren klingen Eberleins Aussagen eher nach einer kompletten Trennung von Frank Menz…
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@scjer sagte in Science City Jena 2020/2021:
Das wäre rein sportlich sicher eine hervorragende Lösung. Aber finanziell wäre dies kritisch, da man einen teuren Posten mehr hat. Da ginge jede Menge Geld in der Spielerakquise verloren.
Des Weiteren klingen Eberleins Aussagen eher nach einer kompletten Trennung von Frank Menz…
Das ist Richtig, aber ich denke mit den einen oder anderen amerikanischen Spot weniger und vielleicht auch mit einen oder zwei CoTrainern weniger, wäre das möglich.
Aber stimmt es klingt stark nach Trennung!
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Aus dem Dunstkreis hört man das es wohl intern doch einige Reibungspunkte gegeben haben soll. Wenn man diesen Aussagen Glauben schenken darf stehen die Zeichen wohl eher auf Trennung bzw. eine andere Aufgabe im Verein. Ich halte die Installation eines Sportdirektors für den Verein auch für notwendig, der könnte sich auch um die Verzahnung zwischen Profi und Nachwuchsabteilung kümmern. Bis jetzt hatte man ja immer das Gefühl der Trainer sucht sich seine Spieler aus und der Geschäftsführer prüft die finanzielle Machbarkeit. Für Frank Menz könnte das auch aufgrund der persönlichen Umstände keine schlechte Lösung sein.
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@latte-0 Wird auch spannend. Geht Frank Menz (ob ganz oder "nu"r als Trainer), sehe ich Steven Clauss nicht mehr als Co bei uns. Gleichzeitig ist die Zukunft von Linartas auch offen, der ja eigentlich ein gutes Händchen für junge Spieler hat. Wird auf jeden Fall eine spannende Offseason …
Beim Finanziellen ist auch zu bedenken, dass Menz ja immer noch Vertrag hat und man den ja auflösen müsste - vielleicht lohnt eine Weiterbeschäftigung also durchaus. Wir werden sehen.
@puma77 sagte in Science City Jena 2020/2021:
Bis jetzt hatte man ja immer das Gefühl der Trainer sucht sich seine Spieler aus und der Geschäftsführer prüft die finanzielle Machbarkeit.
Das war denke ich auch so. Björn Harmsen wirkte ja auch wie jemand, der keine Arbeit aus der Hand geben kann (BJörn, I feel you!) und mit Menz hat man ja explizit ihn als Sportdirektor eingesetzt. Ich glaube vorher war Tino Stumpf (zumindest kurzzeitig?) Sportdirektor bei SCJ, aber das ist auch wirklich lange her und ich weiß nicht, wie genaz die Kompetenzen da verteilt warten.
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@antimatzist
Linartas hat es aber auch nicht geschafft, dass sich die Jungen in den letzten Jahren weder bei Harmsen noch bei Menz etablieren konnten.
Dafür wurde er doch geholt oder? -
@latte-0 sagte in Science City Jena 2020/2021:
@antimatzist
Linartas hat es aber auch nicht geschafft, dass sich die Jungen in den letzten Jahren weder bei Harmsen noch bei Menz etablieren konnten.
Dafür wurde er doch geholt oder?Er hatte damals ja die Regio übernommen und diente als Co als Übergang zwischen den beiden Teams. Ehrlicherweise hat er ja aber auch zwei Söhne mitgebracht, die anscheinend auch ganz gut ballen können.
Inwiefern jetzt Vuk (kam schon vorher zum Einsatz), Jostmann oder Bank auch ohne ihn im Profiteam gestanden hätten, kann man nur spekulieren.
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@antimatzist
Ich frage mich gerade ob die Jungen in der Saison auch soviel gespielt hätten, wenn Regio gewesen wäre und nicht so viele Verletze. Weil so groß schien das Vertrauen in sie ja nicht gewesen zu sein, wenn man in den „Playoffs“ eigentlich so gut wie garnicht spielt!Thema Weimar: Das hat sich ja dann jetzt mit dem Plan Pro B für nächste Saison auch erledigt oder?
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@latte-0 sagte in Science City Jena 2020/2021:
Thema Weimar: Das hat sich ja dann jetzt mit dem Plan Pro B für nächste Saison auch erledigt oder?
Wieso?