EWE Baskets im Eurocup 2019/2020
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Loko um Cummings momentan auf Platz 5 - und damit kein Teilnehmer des Top16. Mal schauen, wie sich das entwickelt. Ich glaube Cummings hat sich auch mehr versprochen, da hätte er auch in OL bleiben können…
Andorra hat heute Bologna abgefertigt - das muss man auch erstmal machen. Ne starke Truppe.
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Bin mal gespannt ob s es ist im Top 16 nun Cummings und/oder Massenat zugelost bekommen
Es wird nicht gelöst, die Gegner richten sich nach der Platzierung der ersten Runde. Solltet ihr Dritter bleiben, wären aktuell die Gegner Venedig, Dacka und Monaco. Aber kann sich an den letzten beiden Spieltagen noch alles ändern.
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Bin mal gespannt ob s es ist im Top 16 nun Cummings und/oder Massenat zugelost bekommen
Es wird nicht gelöst, die Gegner richten sich nach der Platzierung der ersten Runde. Solltet ihr Dritter bleiben, wären aktuell die Gegner Venedig, Dacka und Monaco. Aber kann sich an den letzten beiden Spieltagen noch alles ändern.
Ich habe dazu nichts im Netz gefunden. Hast du einen Link?
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Ich habe dazu nichts im Netz gefunden. Hast du einen Link?
Ist im EC seit Jahren so und findet man auf der Format-Seite:
http://www.eurocupbasketball.com/eurocup/competition/format -
Vielen Dank dafür. Das habe ich übersehen.
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Hobbs wirklich schwach. Dazu überhastet die 3er ohne Not.
Bin immer noch Team Hobbs aber Blakes hat gestern wirklich gut gespielt. Vor allem in der Verteidigung! Er scheint auch sehr gut mit Larson zu harmonieren.
Inzwischen muss man sagen, dass die Verpflichtung von Larson ein absoluter Steal war. Zudem hat man sich nicht von Hobbs/Blakes getrennt, was jetzt auch ein Vorteil sein kann. -
Ich denke, auf den Guard-Positionen sollte man nun im Eurocup einigermaßen zurecht kommen. Sorgen bereitet mir eher die (PnR) Defense mit Mahalbasic. Gegen athletische Big Men auf oberem Eurocup-Niveau wird er da Schwierigkeiten bekommen. Sears ist da um Welten besser.
Ich denke, mit Top16 kann man erstmal sehr zufrieden sein. Aber wer gegen CB Malaga sowie Istanbul gewinnen kann könnte auch im Top16 noch damage machen. Alles super klangvolle Namen als Gegner, aber eben doch machbar an einem guten Tag.
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Blakes ist einfach viel stärker, wenn er die zwei spielen darf. Als SG kommen seine Scorer Qualitäten besser zum Einsatz und er kann dem Team Shooting geben. Larsson war natürlich ein richtiger Knaller. Hobbs fällt gestern etwas ab. Sehr wichtiges Spiel für Blakes, das Spiel tat ihm gut und wird im Selbstvertrauen geben.
Tolles Spiel der Baskets gestern…
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es sind zwar noch zwei Spiele zu machen, aber die Gegner für das Top16 lassen sich zumindest schon grob eingrenzen.
Wir spielen gegen den ersten aus Gruppe B, zweiten der Gruppe C und den vierten der Gruppe A
In der Gruppe B können es nur Venezia (u.a. mit Austin Daye und Gasper Vidmar) oder Partizan Belgrad (trainiert von einem gewissen Trinchieri, u.a. mit Reggie Redding, Novica Velickovic und Stefan Bircevic) werden.
In der Gruppe C tippe ich auf Darussafaka, weil ich glaube, dass sie im direkten Duell gegen Kazan verlieren werden.
dort spielt u.a. Mahir Agva, der ewige Sinan Guler und der ehemalige NBA-Spieler Doron LambIn Gruppe A können es nur Monaco oder Andorra werden.
Hier hoffen Baskets-Fans natürlich auf Andorra mit Frantz Massenat
Bei Monaco, trainiert von Sasa Obradovic, spielen u.a. der ehemalige NBA-Champ Norris Cole, Kim Tillie und Eric BucknerFazit: mit Venezia, Darussafaka und Adorra wäre ein Platz 2 zumindest möglich. Gegen Monaco, Belgrad und ggf. Kazan wäre man wohl chancenlos.
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Denkfehler!
Diese ganze Rechnerei kommt ja nur zum Tragen, wenn ihr auch wirklich Dritter bleibt. Ihr könnt aber noch Zweiter oder sogar Erster werden, dann ist das alles hinfällig.
Also, jetzt muss man sich um das Fell des Bären noch keine Gedanken machen. -
Aufgrund der Direktvergleiche und weil man noch nach Malaga muss, ist der dritte Platz schon realistisch.
Aber in der Einschätzung kommt mir Andorra mit Massenat (der dort besser performt als bei euch) zu schlecht weg. In Gruppe A sind die ersten vier schon qualifiziert, alle stark einzuschätzen und es könnte gar auf einen Vierervergleich hinauslaufen.
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Denkfehler!
Diese ganze Rechnerei kommt ja nur zum Tragen, wenn ihr auch wirklich Dritter bleibt. Ihr könnt aber noch Zweiter oder sogar Erster werden, dann ist das alles hinfällig.
Also, jetzt muss man sich um das Fell des Bären noch keine Gedanken machen.Vielen Dank zu dem positiven Feedback zu meiner zeitintensiven Recherche. Ich werde auch in Zukunft mir die Mühe machen, um solche Post abzusetzen.
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Das wird heute abend wahrscheinlich eine deftige Niederlage werden, die zu verkraften ist wenn denn Larson und Mahalbasic wieder schnell auf die Beine kommen.
Bin gespannt wie sich die Bankspieler präsentieren. -
Hab ich das in eurem Kader-Thread richtig verstanden?
Oldenburg muss heute in Malaga ohne Boothe, Mahalbasic und Larson ran? Nur Paulding als einzig spielfähiger echter Leistungsträger wird wohl kaum reichen.Ich drück euch die Daumen, aber rechne mit einer sehr herben Klatsche.
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Ich rechne auch mit einer Niederlage, hoffe aber auf ein möglichst langes offenes Spiel. Heute können MC Clain, Kessens und Blakes mal zeigen, was sie wirklich drauf haben. ich hoffe es bekommen heute alle genügend Spielzeit und können sich berweisen. Dem ein oder anderen tut Spielzeit dann gut und man kann erfahrung sowie Selbstbewustsein sammeln.
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Denkfehler!
Diese ganze Rechnerei kommt ja nur zum Tragen, wenn ihr auch wirklich Dritter bleibt. Ihr könnt aber noch Zweiter oder sogar Erster werden, dann ist das alles hinfällig.
Also, jetzt muss man sich um das Fell des Bären noch keine Gedanken machen.Vielen Dank zu dem positiven Feedback zu meiner zeitintensiven Recherche. Ich werde auch in Zukunft mir die Mühe machen, um solche Post abzusetzen.
Ich finde es super, dass du dich sehr bemüht hast. Wenn du mal wieder das wichtigste Kriterium, nämlich das Abschneiden und die Platzierung der eigenen Mannschaft, vergisst, helfe ich dir gern wieder.
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Heute kann die zweite Fünf mal Spielzeit sehen und der ein oder andere wird hoffentlich Selbstvertrauen tanken können. Mehr ist wohl nicht drin, an einen Sieg glaube ich nicht. Ist nur die Frage, wie Malaga selbst ins Spiel geht - die sind ja nun auch schon safe.
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Denkfehler!
Diese ganze Rechnerei kommt ja nur zum Tragen, wenn ihr auch wirklich Dritter bleibt. Ihr könnt aber noch Zweiter oder sogar Erster werden, dann ist das alles hinfällig.
Also, jetzt muss man sich um das Fell des Bären noch keine Gedanken machen.Vielen Dank zu dem positiven Feedback zu meiner zeitintensiven Recherche. Ich werde auch in Zukunft mir die Mühe machen, um solche Post abzusetzen.
Ich finde es super, dass du dich sehr bemüht hast. Wenn du mal wieder das wichtigste Kriterium, nämlich das Abschneiden und die Platzierung der eigenen Mannschaft, vergisst, helfe ich dir gern wieder.
Wo habe ich die Platzierung vergessen? Oldenburg wird 3. der Gruppe. Fakt. xoxoIch weiß, du willst jetzt diskutieren… aber Oldenburg wird 3. der Gruppe.Am Ende zählt eh nur, welchen Platz man in der Gruppe macht. So wie Oldenburg: Platz 3Aber bitte, versuche weiter mit Platz 4, 2, 1, 7676786 und 7261387612736 zu argumentieren. Es würde mir Freude machen.
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da ist aber Krawinkel wieder nicht wirklich vorbereitet. Josh Adams ist ein echter Flieger, um nicht zu sagen Stuka-Pilot, der des öfteren abhebt, nicht zuletzt am letzten Wochenende mit einem Dunk, der es in jedes NBA-Highlight-Video geschafft hätte:
eurohoops.net: Adams throws down dunk of the year in Unicaja’s win over Gran Canaria -
Denkfehler!
Diese ganze Rechnerei kommt ja nur zum Tragen, wenn ihr auch wirklich Dritter bleibt. Ihr könnt aber noch Zweiter oder sogar Erster werden, dann ist das alles hinfällig.
Also, jetzt muss man sich um das Fell des Bären noch keine Gedanken machen.Vielen Dank zu dem positiven Feedback zu meiner zeitintensiven Recherche. Ich werde auch in Zukunft mir die Mühe machen, um solche Post abzusetzen.
Ich finde es super, dass du dich sehr bemüht hast. Wenn du mal wieder das wichtigste Kriterium, nämlich das Abschneiden und die Platzierung der eigenen Mannschaft, vergisst, helfe ich dir gern wieder.
Wo habe ich die Platzierung vergessen? Oldenburg wird 3. der Gruppe. Fakt. xoxoIch weiß, du willst jetzt diskutieren… aber Oldenburg wird 3. der Gruppe.Am Ende zählt eh nur, welchen Platz man in der Gruppe macht. So wie Oldenburg: Platz 3Aber bitte, versuche weiter mit Platz 4, 2, 1, 7676786 und 7261387612736 zu argumentieren. Es würde mir Freude machen.
Nichts mache ich lieber, als dir eine Freude, wo du dich doch so sehr bemüht hast. Deshalb verrate ich dir, dass Oldenburg nicht mehr Platz 4, 7676786 oder 7261387612736 (UND sowieso nicht, aber das erkläre ich dir ein anderes Mal) belegen kann. Nur noch 1, 2 oder 3. Gern geschehen.
Zum Spiel: Ganz starke Leistung gegen spanischen Tabellen-11. -
Denkfehler!
Diese ganze Rechnerei kommt ja nur zum Tragen, wenn ihr auch wirklich Dritter bleibt. Ihr könnt aber noch Zweiter oder sogar Erster werden, dann ist das alles hinfällig.
Also, jetzt muss man sich um das Fell des Bären noch keine Gedanken machen.Vielen Dank zu dem positiven Feedback zu meiner zeitintensiven Recherche. Ich werde auch in Zukunft mir die Mühe machen, um solche Post abzusetzen.
Ich finde es super, dass du dich sehr bemüht hast. Wenn du mal wieder das wichtigste Kriterium, nämlich das Abschneiden und die Platzierung der eigenen Mannschaft, vergisst, helfe ich dir gern wieder.
Wo habe ich die Platzierung vergessen? Oldenburg wird 3. der Gruppe. Fakt. xoxoIch weiß, du willst jetzt diskutieren… aber Oldenburg wird 3. der Gruppe.Am Ende zählt eh nur, welchen Platz man in der Gruppe macht. So wie Oldenburg: Platz 3Aber bitte, versuche weiter mit Platz 4, 2, 1, 7676786 und 7261387612736 zu argumentieren. Es würde mir Freude machen.
Nichts mache ich lieber, als dir eine Freude, wo du dich doch so sehr bemüht hast. Deshalb verrate ich dir, dass Oldenburg nicht mehr Platz 4, 7676786 oder 7261387612736 (UND sowieso nicht, aber das erkläre ich dir ein anderes Mal) belegen kann. Nur noch 1, 2 oder 3. Gern geschehen.
Zum Spiel: Ganz starke Leistung gegen spanischen Tabellen-11.Bis zur Diskussion bezüglich der Platzierung gebe ich Dir zu 100% Recht.
Aber dann der Spruch zum Spiel. Was soll denn sowas? Wen willst Du damit treffen? Warum muss sowas hier immer sein?
Du hättest auch sagen können: “Doofes erstes Viertel. Unterlegenheit aufgrund des Fehlens dreier Leistungsträger, aber wohl zu erwarten. Zweites Viertel aber recht gut mit gehalten.”
Nein, Du MUSSTEST erwähnen, dass es ja wohl sehr schlecht ist, dass man gegen den 11. der spanischen grotten Liga wohl deutlich führen müßte, oder was ist Deine Botschaft?Auf jemanden rumtrampeln, der gerade am Boden liegt, Du brauchst es wohl.
Man man man…
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Man Trainer lass doch mal den Hollatz spielen, ist doch eh nur Training
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Für heute hatte ich definitiv kein3 Erwartungen. Aber die werden noch massiv enttäuscht. Ein Desaster heute.
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Titelfavorit, der uns im Normalfall immer mit mindestens 10 bis 15 in eigener Halle besiegen würde, drei der vier besten Spieler nicht dabei, ordentliche erste Halbzeit, Malaga kommt super konzentriert und intensiv wieder raus,wir können das nicht machen, absurde Pfiffe der Schiedsrichter dazu, Spiel gelaufen, Energie weg, Konzentration raus, körperliche Unterlegenheit immer deutlicher, zum Glück nächste Runde schon klar…
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Immerhin 19 Punkte von der S5!
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@Flachi: Schau mal auf den Zeitpunkt! Im ersten Viertel war das Spiel durchaus noch ziemlich in Ordnung. (Erst später ging es den Bach runter). Ich finde es übrigens sehr gut, wenn Keßen und Hollatz mal 40 Minuten spielen dürfen (zusammen), wenn auch mehr oder weniger gezwungenermaßen.
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Ich sehe keinen Grund warum man Hollatz nicht grundsätzlich mehr Minuten geben sollte.
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Die zu erwartende Niederlage. Malaga hat Oldenburg einfach überrant in der 2. HZ.
Es fehlen einfach mal die 45 Punkte, die Larson, Boothe und Mahalbasic sonst gemacht hätten. Et volia haben wir den Salat und OL verkackt das hart. -
Was ist eigentlich aktuell mit Schwethelm los? Das war jetzt schon die zweite Nullnummer von ihm im Eurocup hintereinander. Dazu einige unsinnige Frustfouls … Irgendwie scheint der mir gerade komplett von der Rolle.
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War zu erwarten… Schwethelm ist mir auch erneut negativ aufgefallen. Wenn keine Systeme für seinen ach so tollen 3er gelaufen werden, kriegt er zur Zeit rein gar nichts mehr hin.
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Er nimmt im Schnitt knapp über 2 Würfe und trifft knapp über einem pro Spiel. Das zwar zu 50 % aber bei der geringen Anzahl der Würfe würde man jetzt nicht wirklich von einer permanenten Gefahr von Downtown sprechen.
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Ja, es war Malaga, aber trotzdem…Ein EuroCup-Team mit BBL-Playoff-Ambitionen darf nicht dermaßen auseinanderfallen, wenn Leistungsträger fehlen. Ich mache da jetzt gar nicht einzelnen Spielern oder dem Coaching in diesem Spiel einen Vorwurf, aber da stimmt doch was in der Mannschafts-/Vereins-Struktur nicht, wenn es zu wenig Spieler gibt, die das Team am Laufen halten können.
Vor allem Defensiv bin ich sehr enttäuscht.
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Zum Glück ging es heute um nix mehr. International kann man sich eh wundern, wie wir es auf Platz 3 geschafft haben. Da hat man seine Ziele schonmal erreicht. Man sollte bedenken, dass die Oldenburger ja nun wirklich kein Dauergast in der zweithöchsten internationalen Spielklasse sind. Da wird es ein paar Jahre mehr brauchen, bis man sich evt etablieren kann.
Ohne Boothe wird man wohl keine nennenswerten Schnitte mehr machen können - schade. Evt kommt ja tatsächlich zeitnah Verstärkung.
Gestern Blakes wieder mit einem guten Spiel, im Eurocup zeigt er häufiger was in ihm steckt.
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Je länger ich darüber nachdenke, desto weniger verstehe ich die Rolle von Schwethelm bei Oldenburg. Vielleicht kann mir ja jemand helfen. Er ist für die 4 eher undersized und durchschnittlich athletisch. Er ist zwar physisch robust und auch ein nickeliger Verteidiger aber seine Stärke ist sicher nicht das Post Up Game sondern sein Wurf. Er nimmt aber pro Spiel in 15 min nur 2,4 3er von denen er 1,2 trifft. Insgesamt nimmt er nur 4 Würfe pro Spiel. Er macht 4 Pts im EC und 6 in der BBL. Die Dreier trifft er sehr hochprozentig mit 46% in der BBL und 50% im EC. Ist also nominell der beste 3er-Schütze der Mannschaft. Warum nimmt er/ bekommt er nicht mehr Würfe? Zumal er dem Team auch nur knapp 2 Rebounds pro Spiel gibt. Der Wert von Schwethelm liegt also in der Offensive wo er aber aktuell nicht produktiv ist. Für die Defense auf der 4 gäbe es andere Spieler, die an seiner Stelle effektiver wären z.B. Sears. Ein 3er Schütze der keine 3er nimmt ist kein 3er-Schütze.
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@wwwk: ab wieviel Wurfversuchen pro Spiel würde Schwethelm denn für dich als Schütze bzw. 3er-Gefahr zählen?Ich hab mal als Vergleich Giffey genommen weil der ne ähnliche Rolle bei ähnlichen körperlichen Vorraussetzungen spielt.
In der BBL nimmt Schwethelm 2,54 3er, Giffey 3,0
europäisch: Schwethelm (EC) 2,44 Giffey (EL) 2,25Beide bei sehr guten Quoten.
Rebounds sind auch ähnlich.
Der größte Unterschied ist, das Schwethelm sehr viel weniger 2er nimmt. (0,44 zu 3,75)Für mich bedeutet das, das Schwethelm seine Rolle als Schütze von außen durchaus erfüllt, aber sich zu sehr darauf beschränkt.
noch meine Quellen:
https://www.easycredit-bbl.de/de/statistiken/spieler/spielervergleich/
https://www.eurocupbasketball.com/eurocup/competition/players/showplayer?pcode=LHL&seasoncode=U2018#!careerstats
https://www.euroleague.net/competition/players/showplayer?pcode=001557&seasoncode=E2019 -
Für mich bedeutet das, das Schwethelm seine Rolle als Schütze von außen durchaus erfüllt, aber sich zu sehr darauf beschränkt.
Ja genau. Im Grunde ist er in der Offense limitiert und auf seinen Wurf beschränkt. Giffey ist in seinem Spiel deutlich variabler. Neben seinem Wurf zieht er auch zum Korb, hat ein Post Up Game etc. Schwethelm hat seinen Wurf, nur davon nimmt er nicht viele, so dass ich mich frage was seine Rolle genau ist. Denn in der Defense ist er auf der 4 für Oldenburg nicht die beste Lösung wie man gestern deutlich gegen Malaga gesehen hat. Weder gegen Toupane noch gegen Thompson war er das geeignete Matchup. In der BBL mag das alles noch gehen aber im EC wird dann die Luft für ihn dünn.
D.h. seine Rolle ist die eines Spot Up Shooters und gibt dem Spiel Spacing, weil man seinen Wurf grundsätzlich respektieren muss. Da er seinen Wurf auch nicht selbst kreiert ist er auf Assists und Ballbewegung angewiesen. Und da passiert zu wenig. Insofern wird aus seinen Fähigkeiten zu wenig gemacht. Wenn man einen 45+% Schützen hat, muss man ihn auch dementsprechend einsetzen.
Eigentlich würde ich ihn auch eher mit Schneider vergleichen. Die Stats sind ja auch vergleichbar wobei Schneider mit seinen 2,08m dann doch ein paar Rebounds mehr holt und ALBA in der Defense mehr gibt als Schwethelm Oldenburg.
Um Deine Frage zu beantworten: Er nimmt insgesamt zu wenig Würfe dafür, dass er ein Starter und Leistungsträger ist.
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Ja genau. Im Grunde ist er in der Offense limitiert und auf seinen Wurf beschränkt. Giffey ist in seinem Spiel deutlich variabler. Neben seinem Wurf zieht er auch zum Korb, hat ein Post Up Game etc. Schwethelm hat seinen Wurf, nur davon nimmt er nicht viele, so dass ich mich frage was seine Rolle genau ist. Denn in der Defense ist er auf der 4 für Oldenburg nicht die beste Lösung wie man gestern deutlich gegen Malaga gesehen hat. Weder gegen Toupane noch gegen Thompson war er das geeignete Matchup. In der BBL mag das alles noch gehen aber im EC wird dann die Luft für ihn dünn.
D.h. seine Rolle ist die eines Spot Up Shooters und gibt dem Spiel Spacing, weil man seinen Wurf grundsätzlich respektieren muss. Da er seinen Wurf auch nicht selbst kreiert ist er auf Assists und Ballbewegung angewiesen. Und da passiert zu wenig. Insofern wird aus seinen Fähigkeiten zu wenig gemacht. Wenn man einen 45+% Schützen hat, muss man ihn auch dementsprechend einsetzen.
Vollkommen richtig, was die Problematik in der Personalie sehr gut auf den Punkt bringt. Wobei ich noch ergänzen würde, dass das in der Liga auch nur solange ging, wie mit Boothe ein anderer Spieler zur Verfügung stand, der aus der Mitteldistanz sehr sicher trifft, ein ordentlicher Shotblocker ist und defensiv (z.B. durch mehr cm) ganz anders verteidigen kann. Ohne Boothe sieht es defensiv wie offensiv mit den von Drienjic gewählten Systemen auf der 4 somit sehr, sehr düster aus.
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Eine gute Zusammenfassung zu Schwethelm. Schade, dass da kaum mehr Systeme für ihn gelaufen werden. Das Problem liegt in diesem Sinne nicht bei Schwethelm, sondern beim Trainer bzw im Spielaufbau. Wenn Schwethelm für die Dreier freigespielt wird hat er absolut seine Berechtigung auf dem Spielfeld, keine Frage. Die Dinger wirft er ja hochprozentig rein und den ein oder anderen Rebound greift er sich dazu auch.
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da ist aber Krawinkel wieder nicht wirklich vorbereitet. Josh Adams ist ein echter Flieger, um nicht zu sagen Stuka-Pilot, der des öfteren abhebt, nicht zuletzt am letzten Wochenende mit einem Dunk, der es in jedes NBA-Highlight-Video geschafft hätte:
eurohoops.net: Adams throws down dunk of the year in Unicaja’s win over Gran CanariaDa der Dunk perfekt mit einem super krassen Schrittfehler/Schaufeln vorbereitet wird, würde er aktuell auf jeden Fall in die NBA passen
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PM der Baskets:
“Für die Gäste bedeutet die Partie in Oldenburg eine letzte Chance auf die nächste Runde. Dies gelingt aber nur mit einem Sieg von Podgorica, einer Niederlage von Trento und einem Erfolg von Gdynia.”
Tabelle
https://www.eurocupbasketball.com/eurocup/games/standingsHä? Die ersten 4 sind qualifiziert, Podgorica hat 2 Spiele Rückstand .- vielleicht sollte man das mal aktualisieren nach dem 18.12.
