Moritz Wagner und Isaac Bonga bei den Washington Wizards 2019/2020
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Klar, bin gespannt wie die Wizards im nächsten Jahr aussehen. Mit Wall, Beal, Troy Brown Jr, potenziell Bertans und Bryant, hätten sie schon eine solide Starting 5. Dann von der Bank Ish Smith, dazu eben vielleicht Bonga, Wagner und einer der Shooter, die aktuell performen.
Ich denke, Hachimura wird auch ein Plätzchen in der Rotation bekommen und anstelle von Bertans oder Troy Brown Jr in der ersten 5 stehen.
Komplett vergessen, würde dann wahrscheinlich auf der 4 starten und Bertans könnte theoretisch Scoring von der Bench bringen, wenn die Wizards ihn tatsächlich halten wollen und können.
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Weiß man, wie lange Wagner noch ausfällt?
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Hää? Du tust ja so, als ob Zipser einfach nicht mehr das Niveau hatte und deswegen nicht mehr in der NBA ist. Für mich ist die Verletzung und der schlechte Umgang der Bulls-Ärzte damit, der Hauptgrund, wieso wir aktuell Zipser nicht mehr in der NBA sehen.
Seine Punkte macht Bonga btw. nicht wegen seines Wurfes. Er cuttet in richtigen Momenten, hat jetzt 2x in Folge einen schönen Spin-Move gezeigt und auch sonst, sind das viele Punkte aus “kaputten” Plays oder aus Transition. Das soll keine Kritik sein, sondern eher ein Lob. Denn diese Off-Ball Rolle wird er nun mal in der NBA haben. Jetzt noch einen soliden Catch-and-Shoot 3er aus den Corners und das wäre zum Anfang ein solides Skill-Set in der Offense.Ich “tu” nicht nur so. Es ist meine Meinung: Zipser hat derzeitig nicht die Qualität für die NBA. Mit diesem zeitlichen Abstand kann man auch nicht mehr seine Verletzung als Hauptgrund anführen.
Und natürlich kann man davon ausgehen, dass die Verletung immer noch einen Einfluss auf Zipser´s Leistungen hat. Er spielt erst seit paar Monaten wieder in München.
Wir reden hier über die Spieldauer nach einer Verletzung. Ergo ist der Start in München irrelevant. Zipser steht nicht seit “ein paar Monaten” wieder auf dem Court, sondern seit einem Jahr (!).
Ich habe einige wenige Spiele bei Burgos von ihm gesehen und mehrere zu seiner jetzigen Zeit in München. Natürlich konnte man ihm damals etwas “Rost” anmerken, jedoch spielt er per heute nicht wirklich merklich stärker.
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Weiß man, wie lange Wagner noch ausfällt?
Also mind. noch zwei Wochen, aber könnte auch noch deutlich länger ausfallen. Es gibt keinen offiziellen Timetable. Dre Voigt, der im regelmäßigen Austausch mit Moe ist, hörte sich auch nicht optimistisch an, als er über die Verletzung sprach.
@styLesdavis Gut, dann haben wir eben schlicht unterschiedliche Meinungen. Ich sehe da schon einen relativ deutlichen Sprung. Sonst war die WM natürlich kein Bewerbungsschreiben für NBA-Teams oder sonst wen, aber in der Vorbereitung und jetzt bei München gefällt er mir schon ganz gut. Wenn es die Leistungen hergeben, wird er nochmal einen NBA-Versuch starten, davon bin ich überzeugt. -
Weiß man, wie lange Wagner noch ausfällt?
Also mind. noch zwei Wochen, aber könnte auch noch deutlich länger ausfallen. Es gibt keinen offiziellen Timetable. Dre Voigt, der im regelmäßigen Austausch mit Moe ist, hörte sich auch nicht optimistisch an, als er über die Verletzung sprach.
@styLesdavis Gut, dann haben wir eben schlicht unterschiedliche Meinungen. Ich sehe da schon einen relativ deutlichen Sprung. Sonst war die WM natürlich kein Bewerbungsschreiben für NBA-Teams oder sonst wen, aber in der Vorbereitung und jetzt bei München gefällt er mir schon ganz gut. Wenn es die Leistungen hergeben, wird er nochmal einen NBA-Versuch starten, davon bin ich überzeugt.Von unterschiedlichen Meinungen lebt ein Forum - bin daher komplett bei dir.
Es ist ja auch nicht so, dass ich Zipser die NBA nicht gönnen würde. Während er im Januar/ Februar 2019 bei Burgos sehr, sehr passiv agierte (und mehr als spot-up Werfer), gab es dann urplötzlich die ersten Spiele in der Nationalmannschaft, wo wir den “Alten” Zipser sahen.
Nach diesen Spielen dachte auch ich “Vielleicht geht noch kurzfristig etwas in Richtung NBA”. Per heute bin ich einfach merklich skeptischer.
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Wo ist eigentlich andrejjan? SCNR
Der sucht nach möglichen Zweitrundenpicks für Schröder.
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Habe mir eben das Spiel der Wizards gegen Utah angesehen. Nachdem Washington lange geführt hat, sind Ende des dritten/Anfang des vierten Viertels langsam die Kräfte ausgegangen und die Jazz haben sich (vom Spielverlauf knapper als das Ergebnis) mit 127 zu 116 durchgesetzt.
Bonga ist gestartet und hat mit 22 Minuten relativ viel Spielzeit bekommen. In denen hat er 4 Punkte (1 von 1 aus dem Feld und 2 von 2 Freiwürfe), 7 Rebounds, 2 Assists und einen Steal erzielt. Abgesehen von den Punkten gute Stats. Im Angriff ist er relativ passiv und geht meist in die Corner. Nach meiner Einschätzung hat das zwei Gründe: 1. Es ist im wesentlichen die ihm vom Coach zugedachte Rolle. 2. Er hat noch nicht die nötige Aggressivität im Angriff. Daran sollte und wird er noch arbeiten. -
Ich denke das es ein Mix aus beiden ist. Grundsätzlich ist es seine Rolle, wobei sich Brooks natürlich wünschen würde, das Bonga etwas aggressiver wäre. Nur ein FG-Attempt + die zwei Freiwürfe, das ist langfristig natürlich zu wenig, aber vielleicht bekommt er jetzt durch die Spielzeit mehr Vertrauen in seine Moves. Aus Transition sind da immer mal wieder gute Aktionen dabei, aber wenn die Defense mal steht, wird es eben schwierig für ihn.
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Schön daß Beal wieder zurück ist. Sein erstes Spiel lief schon ganz gut auch wenn auf Jazz-Seite vor allem Bogdanovic und Gobert etwas gegen einen Sieg seiner Wizards hatten. Bertans 3er-Talent könnte schon beeindrucken wenn er nicht so ein One-Trick-Pony ohne jedes Gefühl für Defense wär. In diesem Belang gefiel mir Bonga schon besser, der vor allem mit seinem Rebounding eine gewisse Beachtung verdient hat.
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Bertans’ starke Dreierquote wird noch imposanter wenn man berücksichtigt, dass ihm nach einem Unfall beim Holzhacken als Jugendlicher ein halber Finger fehlt. Und das auch noch an der Wurfhand. Wirklich beeindruckend mit diesem Handicap über 41% 3er (auf die Karriere gesehen) in der NBA zu werfen.
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Na ja, wenn man mit so ner Axtkorrektur so gut trifft …
Nein, holt jetzt nicht die Axt raus!
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Ich denke er muss ich mehr trauen. Auch wenn Beal spielt. Eine Szene fand ich extrem typisch. In dritten viertel bei noch ca 9:30 auf der Uhr, holt er sich den Steal, lauft den Fastbreak, und legt aber in einer 2vs1 Situation auf Beal ab, obwohl man (mMn) erkennt, dass der Verteidiger in dem Moment damit rechnet, einen Schritt zu Beal macht und Bonga deshalb recht frei zum Korb gekommen wäre. Oder gibt es die Ansage, Beal wenn möglich die Punkte zu geben? Zumal er den Korbleger dann verlegt hat.
Edit: Jetzt kann man sich den Link einfach kopieren. -
Der Link funktioniert nicht, aber ich weiß welche Situation du meinst. Ich meine, dass das die richtige bzw. keine falsche Entscheidung war und Beal nur fahrlässig einen einfach Lay-Up vergeben hat, aber ich kann mich irren, weil ich es nur nebenbei laufen ließ und das kein 2x gesehen habe. Isaac hätte dort mit seiner linken, nicht sehr beliebten Hand finishen müssen und da Beal eigentlich zu den besten Scorern der Liga gehört, war er sich wohl sicher das Beal die Punkte machen würde. Nach meinem Erinnerung war das kein Fehler von Bonga, sondern einfach Unkonzentriertheit von Beal.
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Ich würde es auch nicht Fehler nennen. Aber typisch. Und die Gegner stellen sich drauf ein. Und auf dem Level muss man mit links abschließen können, und dass kann Isaac auch. So wird er aber Ich bin wirklich kein experte, aber ich habe auch das Gefühl, das der Pass etwas zu spät kam. Und als der Verteidiger sich umdreht, kurz vor der 3er-Linie macht er einen Schritt zu Beal, er ahnt das der Pass kommen wird. Der weg zu Beal ist zu dem Zeitpunkt zu und der weg zum Korb aber frei. Somit kommt der Pass erst also der Verteidiger wieder zu Isaac wechselt. Allerdings habe ich mir das bei 0.25x Speed angeschaut. Die Möglichkeit hatte Isaac nicht.
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Washington verliert deutlich bei den Raptors - dafür Bonga mit 17 Punkten und 10 Rebounds.
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Washington gewinnt gegen die Cleveland Cavaliers. Bonga in 22 Minuten mit 9 Punkten (perfekt aus dem Feld; 2/2 Dreier), 5 Rebounds und 2 Assists - zudem der beste +/- Wert des gesamten Teams.
Für die Top 5/10 des Tages müsste es auch reichen - leider am falschen Ende des Posters.
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Und Wagner trainiert endlich auch wieder, wenn auch noch nicht mit der Mannschaft.
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Bonga 2x in den Top5, 1x als Assistgeber für einen geblockten Korbleger und auf der 1 als Opfer eines Posterdunks
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Was Bonga da diese Saison spielt, gefällt mir ausgezeichnet, gerade weil er so unauffällig daher kommt.
Anfangs hat er sich komplett auf die Defense beschränkt und vorne meist nur 1-2 mal zum Korb gegangen oder den ganz freien Jumper genommen, aber ansonsten sich offensiv komplett in den Dienst der Mannschaft gestellt. Er hatte offenbar klare Vorgaben vom Trainer.
Nun hat er sich (teils gezwungenermaßen aufgrund Verletzungen von Mitspielern) etwas mehr zugetraut, aber das immernoch sehr bedacht. Er macht nur das offensiv, von dem er weiß, dass er es relativ hochprozentig trifft.Und die Stats auf 36 Minuten hochgerechnet können sich eigentlich auch sehen lassen, gerade was Steals und Rebounds betrifft.
Bin echt gespannt, wie er sich weiter entwickelt. Ist natürlich noch weit von einem echten Starter entfernt, aber diese Möglichkeit aktuell nutzt er ziemlich smart.
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Das sehe ich ganz ähnlich, ich glaube auch, dass er da selbst wenn er für seine ganze NBA-Karriere ein Bankspieler bleiben sollte eine super Nische bedient. Spieler, die für sich selbst kreieren können aber hinten nicht verteidigen können gibt es wie Sand am Meer in den USA, aber Spieler mit seiner Länge, die auf dem Flügel verteidigen können und vorne das machen, was sie können (wenn in Zukunft ein guter Dreier aus der Ecke dazu käme, kann er richtig viel Geld verdienen in der NBA ) können sich meiner Meinung nach eher als Rollenspieler etablieren, weil die Nachfrage viel größer und das Angebot eher knapp ist. Schaue ihm jetzt schon sehr gerne zu, auch in Interviews kommt er sehr besonnen und bodenständig rüber und irgendwie überträgt sich das auf den Platz wie ich finde. Für ihn hoffe ich, dass er diesen Drier aus der Ecke perfektioniert, denn die Defense, Rebounding, Cutten und auch Playmaking macht er bereits sehr gut.Vergessen darf man auch nicht, dass er immer noch sehr jung ist und er körperlich wie spielerisch noch einiges draufpacken kann.
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“…playing the bongos on Isaac Bonga”
Nicht sonderlich witzig, aber ich hab das Gefühl den Spruch könnte man in Deutschland so nicht bringen
ist halt leicht rassistisch. aber das ist in diesem/jenem Land mittlerweile völlig ok.
“bongos on Isaac Bongo!” sagt der gute Herr im übrigen… -
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Er sagt schon Bonga, nicht Bongo. Und ich find das auch nicht wild, ist halt ein Wortspiel auf den Namen und passt doch halbwegs zur Situation.
PS: Der andere, sprachlich noch blumigere Kommentator gefällt mir bei den Top10 aber deutlich besser.
gut, mein Ohren sind nicht die besten. aber bei 1:17 sagt der Herr ganz deutlich ‘playing the bongos on Isaac Bongo’
edit.: wollt ihr mich heute eigentlich alle provozieren, oder was ist hier los? -
Ich höre da auch relativ klar ein BongA von einem Amerikaner. Eben nicht deutsch, langgezogen, sondern typisch amerikanisch kurz. In den Kommentaren hat auch keiner das O gehört.
Sollen weitere User hier den Hörtest machen
klingt für dich das Bong"O"s in Isaac Bong"O" gleich?Für mich, ja… sorry, ich war auch ein Jahr in the deep south aber für mich klingt das null nach eine ‘A’
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Nee, auch da recht deutlich ein sagen wir mal englisch geschrieben “Bon-goes” vs “Bon-ga”. Ich hör da einen Unterschied.
Soll auch keine Provokation sein. Daher, wer sich in den Thread verirrt: Hörprobe machen und hier mitteilen.
ich bin mir ja selbst unsicher. aber ich höre eben, was ich höre… deshalb danke für jede “andere” Meinung. Hilft mir, an das gute zu glauben.
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Er sagt schon Bonga, nicht Bongo. Und ich find das auch nicht wild, ist halt ein Wortspiel auf den Namen und passt doch halbwegs zur Situation.
PS: Der andere, sprachlich noch blumigere Kommentator gefällt mir bei den Top10 aber deutlich besser.
Wollte das auch gar nicht anprangern, hatte nur Kopfkino, was bei so einem Kommentar in Deutschland passiert wäre.
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Habe für Euch extra reingehört: Ich höre dA deutliche Unterschiede. Aber das kommt lautlich natürlich nah aneinander. Evtl. vergleichbar mit den fischenden Fritze im Deutschen? Natürlich kein Zungenbrecher, aber lautlich dicht, was evtl. die Laute noch näher aneinander bringt.
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Heute wieder ein typisches Wizards-Spiel, 131 Punkten selber erzielt und man verliert mit 20 Damit kassieren sie B2B 150+ Punkte, das muss man erstmal schaffen. Beal mit 47, auf der anderen Seite heute Middleton mit 51. Bonga mit Foulproblemen, aber 3-4 aus dem Feld, 1-2 Dreier in 17 Minuten, das ist doch mehr als ordentlich.
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Moe steht im Rising Stars Game. Wenn die Grafik stimmt, wird er wohl auch auf dem Court stehen.
Er könnte schon nächsten Montag wieder auf dem Court stehen, auf jeden Fall nächste Woche. Wenn ich das richtig gesehen habe, hat er heute zum ersten Mal mit dem Team trainiert. -
Mo` is back.
Bei der Niederlage gegen die Warriors erzielte er in 12 Spielminuten 8 Punkte (4/5 aus dem Feld) und 2 Rebounds.
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Comeback geglückt, freut mich unheimlich für Wagner, dass er wieder am Start ist.
Hoffentlich bleibt er nun Mal eine Weile Verletzungfrei und kann sein Niveau halten bzw. verbessern.
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Die Wizards haben fast wieder ein komplettes Roster an fitten Spielern, das sah vor paar Wochen noch ganz anders aus. Schön das Moe dann doch relativ schnell wieder zurückkam. Er ist erstmal unter einer Minutes Restriction, wie es bei einer langfristigen Verletzung üblich ist. Die Niederlage gegen die Warriors tat ein wenig weh, wenn man noch Hoffnungen auf die Playoffs hatte, die erschreckenderweise gar nicht sooo weit weg sind.
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Moritz Wagner hat gestern Nacht im 3.Spiel nach seiner über 2 monatigen Verletzungspause ordentliche Zahlen abgeliefert: in 24 Minuten 19 Punkte, 9 Rebounds, 63,6 % Wurfquote, lediglich die ± Bilanz von - 11 trübt das Bild etwas. Trotzdem ist es erfreulich, dass er zumindest in diesem Spiel wieder an die Leistungen vor seiner Verletzung anknüpfen konnte.