ProA Saison 2018/19
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Habe irgendwo gelesen, stärkste ProA aller Zeiten. Daran könnte etwas sein.
Na, der FC Bayern hat ja unter dem damaligen Nationaltrainer Bauermann mit einer Reihe ehemaliger Nationalspieler und BBL-“Kistenschlepper” schon in der ProA gespielt. Könnte aber, wie bereits geschrieben, eine der ausgeglichensten und sportlich interessantesten Spielzeiten werden.
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Freue mich auf eine spannende Saison mit vielen interessanten Standorten und Derbys. Da sind einige ausverkaufte Hallen samt hitziger Spiele vorprogrammiert.
Vom Bauchgefühl will die halbe Liga aufsteigen: Trier, Köln, Hamburg, Heidelberg, Hagen, Tübingen, Erfurt, Karlsruhe, Chemnitz, Rostock perspektivisch wohl auch. Die Play Offs dürften hart umkämpft werden. Ich hoffe, im Sinne des Sports, auf ein ausgeglicheneres Teilnehmerfeld an der Tabellenspitze als es diese Saison mit Crailsheim und Vechta der Fall war
Nee, die halbe Liga sicher nicht.
Es sind immer nur max. eine Handvoll.
Ich tippe dieses mal auf Trier, Köln, Hamburg?, Tübingen?, Karlsruhe.
Diese Mannschaften würden einen sportlichen Aufstieg auch mit einer Lizenz belegen. Die anderen spielen, weil sie mit der 2.Liga zufrieden sind.
edit: Auch mit dem Hintergrund, dass ab übernächster Saison 3Mil. Mindestetat verlangt wird, was einen Schritt in die erste Liga zu einem großen Schritt macht.
nochmal edit: Ich glaube auch, dass es dieses mal keine zwei so dominanten Teams gibt, wie es Vechta und Crailsheim diese Saison waren.10. Hamburg Towers
Eigene Halle vorhanden, ne größere in der Stadt auch. Etat dürfte auch nicht das riesige Problem sein, Ziel ist schon seit Jahren die BBL.Das Geld sitzt bei uns nicht so locker, wie Du denkst.
Und das Ziel ist auch nicht schon seit Jahren die BBL, sondern, dass erst einmal die richtigen Strukturen für einen Aufstieg geschaffen werden müssen.
Ich habe keine Lust auf einen Schnellschuss und dann wieder auf Basketball in Hamburg verzichten zu müssen, da wir pleite gehen…
Richtig ist, dass der Aufstieg in den nächsten ein bis zwei Jahren gelingen sollte und die PO`s, möglichst mit Heimrecht, nächste Saison hoffentlich geschafft werden.
Aber leider gibt es noch keine Infos zu Mannschaft und Trainer… -
Habe irgendwo gelesen, stärkste ProA aller Zeiten. Daran könnte etwas sein.
Irgendjemand haut jedes Jahr diesen Spruch raus - nutzt sich mit der Zeit etwas ab …
Ich gebe “fairersSportler” recht - es wird vermutlich spannend. Aber mal im Ernst - spannend war es meistens, wenn’s um Abstieg/Aufstieg geht. -
Den glasklaren Favoriten gibt es die nächste Saiosn nicht. Tübingen kristallisiert sich für mich als einzigster Verein so heraus, der unbedingt wieder hoch möchte. Jedoch gibt es eine Vielzahl an Teams die gerne aufsteigen wollen und auch ein Wörtchen mitsprechen wollen.
Ich denke in der Breite wird die Liga immer stärker.
Es bleibt allerdings abzuwarten wer mit welchem kader an den Start geht und welche Spieler verpflichtet werden können.
Sobald die jeweiligen Teams/kader stehen, wird man sicherlich zur Favouritenrolle schon wieder etwas mehr sagen können.
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In Tübingen weiß doch noch niemand wie es weitergeht, der Hauptsponsor will erst in 2 Wochen bekanntgeben ob und wie es weitergeht. Es steht also weder ein Budget noch Spieler, man kann also nicht sagen niemand weiß ob Tübingen dieses Jahr zu den Top Mannschaften zählen wird.
Die ProA wird leistungsmäßig auch in der Breite immer stärker, man kann also durchaus jedes Jahr sagen: Die stärkste ProA aller Zeiten.
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In Tübingen weiß doch noch niemand wie es weitergeht, der Hauptsponsor will erst in 2 Wochen bekanntgeben ob und wie es weitergeht. Es steht also weder ein Budget noch Spieler, man kann also nicht sagen niemand weiß ob Tübingen dieses Jahr zu den Top Mannschaften zählen wird.
Die ProA wird leistungsmäßig auch in der Breite immer stärker, man kann also durchaus jedes Jahr sagen: Die stärkste ProA aller Zeiten.
Der Anteil der Walter AG am Gesamtetat ist bei den Tübingern nicht so hoch, als dass ein Wegfall komplett alles über den Haufen werfen würde. Außerdem gibt es für einen möglichen Absprung auch mit Sicherheit einen Plan B bzw. Möglichkeiten für einen gleichwertigen Ersatz. Gerüchte sind da schon im Umlauf.
Deshalb glaube ich nicht, dass die Entscheidung von Walter die Saisonziele so stark beeinflusst…Man hat klar gemacht, dass man möglichst schnell in die BBL zurückkehren möchte, auch wenn ein direkter Wiederaufstieg alles andere als einfach und planbar ist. Es wird in Tübingen aber aller Voraussicht nach probiert werden.
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Ich vermute trotzdem, dass Walter aussteigen wird, da aktuell noch kein Bekenntnis zum Verein gekommen ist. Ohne Walter der sicherlich das grösste Geldgeber ist, wird es meiner Meinung nach schwer werden ein Konkurrenzfähiges Budget auf die Beine zustellen. Die TOP Teams wie Vechta und crailsheim hatte bestimmt ein mind 1 Mio als Etat. In der Breite wird es dieses Jahr mit Sicherheit spannend. Auch der klare Absteiger ist noch nicht zu erkennen, die Teams die wohl voraussichtlich hochkommen werden, haben langfristig auch größere Ambitionen.
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Ich vermute trotzdem, dass Walter aussteigen wird, da aktuell noch kein Bekenntnis zum Verein gekommen ist. Ohne Walter der sicherlich das grösste Geldgeber ist, wird es meiner Meinung nach schwer werden ein Konkurrenzfähiges Budget auf die Beine zustellen. Die TOP Teams wie Vechta und crailsheim hatte bestimmt ein mind 1 Mio als Etat. In der Breite wird es dieses Jahr mit Sicherheit spannend. Auch der klare Absteiger ist noch nicht zu erkennen, die Teams die wohl voraussichtlich hochkommen werden, haben langfristig auch größere Ambitionen.
Mit 1 Mio ist man in der ProA aktuell Mittelfeld, die TOP Teams hatten deutlich mehr.
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Hat jemand klare Aussagen zu möglichen Teametats? Ich meine tatsächlich für Gehälter und Staff zur Verfügung stehendes Geld, nicht die Bruttoumsätze… Ich denke wenn es am Ende 25-30% des Gesamtetats sind, wäre das gut. Hätte das gerne aber verifizierter!??
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Also Karlsruhe hatte laut eigener Aussage 750.000 ob das stimmt es jedoch die andere frage. Andere oder weitere Infos habe ich leider nicht, falls Jemand anderes weitere Infos hat wäre es ziemlich cool. Weil viele Vereine machen die Zahlen ja nicht öffentlich. Beim Basketball wird es ja oft noch geheimgehalten und es wird oft eher wenn Understatement betrieben.
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Hat jemand klare Aussagen zu möglichen Teametats? Ich meine tatsächlich für Gehälter und Staff zur Verfügung stehendes Geld, nicht die Bruttoumsätze… Ich denke wenn es am Ende 25-30% des Gesamtetats sind, wäre das gut. Hätte das gerne aber verifizierter!??
Nur 25-30% des Gesamtetats für das spielende Personal? Das halte ich für sehr wenig. In der BBL kann man grob mit 50% rechnen. In der ProA würde ich die Quote sogar leicht höher vermuten, weil abseits der eigentlichen Mannschaft viel weniger Leute bezahlt werden.
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…
Trier, Hamburg, Köln werden mit Sicherheit aufsteigen wollen und auch eine Lizenz in Angriff nehmen. Tübingen sollte, wenn nicht überraschend Sponsoren abspringen, doch auch den direkten Wideraufstieg anpeilen.
Diese 4 Teams sind in meinen Augen die jenigen, die den Aufstieg sportlich schaffen können und auch die BBL-Auflagen erfüllen könnten.Bist Du Dir da bei Köln sicher? Ich habe eher die Befürchtung, dass es für Köln schon dieses Jahr mit der Finanzierung der Pro A eng wird.
Sehe ich aktuell keinen Anlass, das zu bezweifeln. Klar, sicher vor einem Wegfall von Sponsoren ist man in Köln nicht. Das ist aber so ein bisschen das Damokleschwert, dass über allen Profi-Basketball Teams hängt.
Köln ist bei den Sponsoren aber sehr breit aufgestellt, selbst der Wegfall eines Hauptsponsors dürfte die ProA kaum gefährden. Inwieweit es mit einem potenziellen Budget für die BBL bestellt ist, dass ja kommende Saison 3 Mio. betragen wird, heißt es abzuwarten. Aber wie schon erwähnt, der einzige Verein, bei dem dies wohl recht porblemlos machbar sein sollte, ist Tübingen, sofern die Walter AG an Bord bleibt.
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Genau wie @GruenerPunktFan schrieb.
Die RheinStars Köln haben sicher große Sponsoren, ich glaube sogar, wenn man mal die Breite sieht, ist es schon erste klasse in der Liga.
Aber sie haben auch einen großen Wettbewerbsnachteil gegenüber ganz Deutschland.
Die Stadt macht nichts.
Ich glaube keine Basketballmannschaft zahlt so viel für ihre Ligaspiele wie Köln.
Die Heimspiele bringen keine Zuschauereinnahmen, stellt mann die Ausgaben dagegen.
Es ist also ein großes Minusgeschäft in Köln.
Bei den meisten Mitstreitern dürfte es eine wirkliche Einnahme aus den Zuschauereinnahmen geben.
Weil die Städte Hallen zur Verfügung stellen.
Hamburg hat mal geschrieben, das die größte Einzeleinnahme (neben den Sponsoren) die eff. Zuschauereinnahmen sind.
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Die Unterschiede in Deutschland sind enorm. -
Hat jemand klare Aussagen zu möglichen Teametats? Ich meine tatsächlich für Gehälter und Staff zur Verfügung stehendes Geld, nicht die Bruttoumsätze… Ich denke wenn es am Ende 25-30% des Gesamtetats sind, wäre das gut. Hätte das gerne aber verifizierter!??
Nur 25-30% des Gesamtetats für das spielende Personal? Das halte ich für sehr wenig. In der BBL kann man grob mit 50% rechnen. In der ProA würde ich die Quote sogar leicht höher vermuten, weil abseits der eigentlichen Mannschaft viel weniger Leute bezahlt werden.
Dennoch fallen auch in der ProA solche Posten wie Berufsgenossenschaft und Versicherungen für die Spieler an. Das sind meines Wissens nach die größten laufenden Posten nach dem Gehalt.
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Hat Köln wirklich so viele Sponsoren wer soll das denn sein und investiert in dieses Projekts viel. Leere Halle kaum Fans und ein Projekt das auf der Stelle tritt weil ein völlig unfähiger Manager am Werk ist. Trotz top Etat schafft es Köln nicht oben mitzuspielen. Die Halle bezüglich Hallenzeiten machen das ganze sicherlich nicht attraktiver.
Karlsruh hat mit Sicherheit auch ein kleines Hallen Problem und erhält so gut wie keine Unterstützung von der Stadt. Es ist wirklich schade, dass viele Städte den Basketball nicht mehr Fördern.
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Hat Köln wirklich so viele Sponsoren wer soll das denn sein und investiert in dieses Projekts viel. Leere Halle kaum Fans und ein Projekt das auf der Stelle tritt weil ein völlig unfähiger Manager am Werk ist. Trotz top Etat schafft es Köln nicht oben mitzuspielen. Die Halle bezüglich Hallenzeiten machen das ganze sicherlich nicht attraktiver.
Karlsruh hat mit Sicherheit auch ein kleines Hallen Problem und erhält so gut wie keine Unterstützung von der Stadt. Es ist wirklich schade, dass viele Städte den Basketball nicht mehr Fördern.
Die Sponsoren werden auf den meisten HPs der Vereine aufgelistet. Entsprechende Infos stehen somit Jedermann, der sich die kleine Mühe macht, zur Verfügung.
Köln liegt beim Zuschauerzuspruch mit vergleichbaren Vereinen deutlich hinten. Viel mehr als 1.500-3.000 gab die Stadt/Region bisher nicht her. Die vielfältigen Gründe dafür aufzuführen würde hier zu weit führen und die schmale Auslastung der Halle liegt somit schier an ihrer Größe und fehlender Alternativen.
Sollte der dritte Anlauf des Projekts, Basketballsport in Köln dauerhaft zu etablieren, noch ein paar Jahre halbwegs erfolgreich weitergehen, werden die Dinge sich weiter stabilisieren und verbessern können.
Solange die Kölner weiterhin Hallenzeit in der Kölnarena bekommen, es schaffen die fehlenden Heimspieleinnahmen mit einem Mehr an Sponsoren auszugleichen und darüber hinaus einen Etat zusammenzusammeln, der es ihnen ermöglicht in der ProA oben und in absehbarer Zeit auch mal um den Aufstieg mitzuspielen, wird das Projekt wohl weitergehen (können).
Fehlende Hallen sind vielerorts eine schwer zu stämmende Hürde. Da machen dann auch die angehobenen Standards der BBL die Ligendurchlässigkeit nicht grade einfacher. Mal schauen wo die Reise des BB in Deutschland hingeht. Ich vermute eher Richtung Eishockey als Richtung Fussball. -
Aber zurück zur nächsten Saison.
In der Hauptrunde war die Dominanz von Vechta und Crailsheim doch schon sehr deutlich. Dahinter lagen zwischen dem 3ten und 9ten jedoch lediglich 4 Siege. Die Leistungsdichte ist schon mehr zusammengerückt und ähnliches erwarte ich auch für die kommende Saison. Zu den diesjährigen PO Teilnehmern als (Wieder-)Anwärter darf man dann sicher auch Kirchheim, Hamburg und Chemnitz wieder dazuzählen. Da in Tübingen und besonders in Erfurt/Gotha (evtl. dann Gelsenkirchen?) die Finanzlage noch nicht bekannt ist, muss man mit Prognosen wohl noch eine Zeit lang warten, wohin sich das entwickelt. Zum jetzigen Zeitpunkt könnte ich keine klaren Favoriten ausmachen… wie auch -
Hat Köln wirklich so viele Sponsoren wer soll das denn sein und investiert in dieses Projekts viel. Leere Halle kaum Fans und ein Projekt das auf der Stelle tritt weil ein völlig unfähiger Manager am Werk ist. Trotz top Etat schafft es Köln nicht oben mitzuspielen. Die Halle bezüglich Hallenzeiten machen das ganze sicherlich nicht attraktiver.
Karlsruh hat mit Sicherheit auch ein kleines Hallen Problem und erhält so gut wie keine Unterstützung von der Stadt. Es ist wirklich schade, dass viele Städte den Basketball nicht mehr Fördern.
Du widersprichst dir doch hier ein wenig selber, indem du in Frage stellst, dass es große Sponsoren gibt, die viel investieren und gleichzeitig sagst, dass Baeck unfähig sei, aus einem Top-Etat etwas zu formen… Eins von beiden kann ja dann nicht stimmen, oder?
Im Ernst: Die Zeiten eines Mäzen, der als Privatperson viel Geld in den Kölner Basketball stopft, sind vorbei.Köln hat aktuell zwei große Hauptsponsoren. Weinor (die auch den 1. FC Köln und Fortuna Köln unterstützen) sowie Unitymedia als Hauptsponsoren. Diese stecken ca. 300.000 Euro in den Verein. Diese Zahl ist naürlich kolpotiert und entstammt verschiedenen Medienberichten, in denen ja hin und wieder mal eine Zahl auftauchte in den letzten Jahren. Als weitere Sponsoren, die den Verein finanziell unterstützen sind RheinEnergie und Strassenkicker, das Modelabel des RheinStars Gesellschafters Lukas Podolski, zu nennen. Die (zugegeben ebenfalls ungesicherten) Zahlen belaufen sich hie auf ca. 100.000 - 150.000 Euro. Diese Sponsoren unterstützen die RheinStars also schonmal mit ca. 800.000 - 900.000 Euro pro Jahr. Diverse weitere Partner, die das Team finanziell oder mit Sachleistungen (die dem Verein ja auch letztlich finanzielle Vorteile sichern) unterstützen sind Flossbach von Storch, Jamestown, adidas, Smart, Sion Kölsch, Decathlon etc.
Es sollte also, bei aller Spekulation bezüglich der exakten Zahlen, ziemlich sicher sein, dass Köln zumindest einen Etat von >1 Mio. zur Verfügung hat. Wir realistisch es damit ist, den Aufstieg zu packen, wie viel davon für Hallenkosten ausgegeben werden müssen und ob es machbar ist, bei einem Aufsteig einen Etat von 3 Mio. zu stemmen, sind andere Fragen, die ich hier nicht beantworten kann. Die ProA aber sollte zur Zeit für die RheinStars keine Probleme bereiten.
Bezüglich Stephan Baeck sollte man dann auch mal eine Lanze brechen: Inwiefern hat er mit einem Topetat keine vernünftige Truppe zusammen gestellt? Man hat mit einem Etat der zumindestens hinter den Merlins und RASTA einzutufen war, Platz 4 erreicht und die zweitbeste Defense der Liga gestellt. Mit einem Budget das irgendwo zwischen 3-6 in der Liga anzusiegeln ist, entspricht das ziemlich exakt dem zu erwartenden Preis/Leistungs-Verhältnis.
Das man in den Playoffs verkackt hat, kann man dann am Ende wohl kaum dem Manager vorwerfen, denn eine völlig falsch zusammen gestellte Mannschaft ohne Qaulität wird nicht 4. und stellt die zweitbeste Defense.
Und wer in seiner Karriere eine Deutsche Meisterschaft sowie drei deutsche Pokalsiege als Manager zu “verantworten” hat, sollte sich eigentlich nicht als unfähig beleidigen lassen… das nur mal am Rande. -
Bei den meisten Mitstreitern dürfte es eine wirkliche Einnahme aus den Zuschauereinnahmen geben.
Weil die Städte Hallen zur Verfügung stellen.Ja. Nein.
In Rostock z.B. dürfte die Halle den größten Kostenfaktor bei jedem Heimspiel ausmachen. Da wird nix von der Stadt zur Verfügung gestellt. Weil die Halle von einem privaten Betreiber gemietet wird (und nicht gerade billig ist). Zusätzlich muss bei bei jedem Heimspiel das komplette Basketball-Equipment inklusive Boden und Korbanlage auf- und abgebaut werden.Eine Aussage der Vereinsführung war mal, dass bei einem Heimspiel 1.700 bis 1.800 Zuschauer benötigt werden, um die Kosten zu amortisieren.
Das wird bei den meisten anderen Standorten, die keine eigene und reine (Basketball-)Halle haben, nicht viel anders sein. Wenn ihr in Köln eure 4.000er Halle nicht vollbekommt und bei einem Zuschauerschnitt von 1.530 rumdümpelt (http://www.zweite-basketball-bundesliga.de/zuschauerzahlen-proa/#toggle-id-1), dann ist halt euer Angebot zu unattraktiv bzw. gräbt euch der Fussball zuviele Zuschauer ab.
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Wenigstens gibts in Köln und Rostock (und den meisten anderen ProA-Standorten) Hallen mit denen die Vereine noch wachsen können. In Karlsruhe ist die Beschränkung auf 1500 Zuschauer ein Klotz am Bein, der auf absehbare Zeit durch die Stadt Karlsruhe scheinbar auch nicht geändert werden wird.
Das ist halt extrem schade, denn das Fan-Potential in der Stadt ist deutlich höher, 3000-4000 Leute sicherlich. Aber ohne Zuschauerwachstum wird es schwer, mehr und zahlungskräftigere Sponsoren zu werben, was die Entwicklung des Vereins erheblich einbremst. -
Wenn ihr in Köln eure 4.000er Halle nicht vollbekommt und bei einem Zuschauerschnitt von 1.530 rumdümpelt (http://www.zweite-basketball-bundesliga.de/zuschauerzahlen-proa/#toggle-id-1), dann ist halt euer Angebot zu unattraktiv bzw. gräbt euch der Fussball zuviele Zuschauer ab.
Die Halle ist eine 19.000er kann nur nicht noch kleiner abgehangen werden.
Zum Angebot…
In Köln kann der Fussball keine Zuschauer abgraben.
Das Stadion ist schon voll , egal ob 1. oder 2. Liga.
Es wäre eher umgekehrt… Fussifans auch dauerhaft zum BB locken.
Das Wechselverhalten tendiert gefühlt aber gegen Null.
Die Sportarten sind zu unterschiedlich, in vielen Aspekten.
Ähnliches gilt für die Haie mit ihren 12.000 Fans.
Ansätze wie beim nördlichen Nachbarn finde ich etwas befremdlich und zeigt dort bisher zumindest null Nachhaltigkeit.
Der Kölner BB muss(te) seine eigene Fanbase komplett neu aquirieren und da liegt die Menge eben bei 1500-3000. Ich würde mal mutmassen, dass selbst in der BBL nur unwesentlich mehr kämen… vielleicht 2000 bis zu max 4000.
Das Verhältnis zwischen Fussball- und BB-Fans liegt hier in Köln übrigends so ziemlich im Deutschen Durchschnitt… BB<fb etwa=“” bei=“” 5-10%=“” und=“” da=“” sind=“” die=“” bbl=“” zahlen=“” hinterlegt.=“” proa=“” liegt=“” sogar=“” nur=“” 2%.<br=“”>Köln bringt es zZ immerhin auf 3%
Solche Diskussionen sind idR müssig und werden oft mit zu wenig Hintergrund geführt.Wie der reisende Berliner richtig sagt, die Schwierigkeit ist überhaupt Hallen zu haben. Das gestaltet sich in Karlsruhe anscheinend nochmal schwieriger. Da aber noch ein paar zumindest theoretische Alternativen bestehen hoffe ich mal, dass dort in der Messe oder mit der Genehmigung der EU Halle etwas möglich gemacht wird, bis es eine endgültige und passende Lösung gibt.
In Köln hat man zZ zwar (noch) eine Halle aber, viel zu gross und viel zu teuer und daneben eben Null Alternativen.Wir schweifen aber wieder ab… Fred Hallenthema 18/19…
Mein Mutmassung zu Playoffkandidaten habe ich ja schon abgegeben. Aufstiegsanwärter… dafür ist noch zu früh. Wackelkandidaten? Auch nicht einfach. Davon ausgehend, dass Erfurt, Rostock und Schalke dabei sind, könnte es für Nürnberg, Paderborn, Baunach schwer werden. Rostock und Gelsenkirchen wird noch vom Konzept abhängen und Erfurt (Quakenbrück)… evtl eher in Gefahr.
Baunach und eines von den “neuen Teams” setze ich mal in den Keller.Alles aber eigentlich noch viel zu früh.
Die Breite wird dichter und es somit auch schwieriger an beiden Enden, oben und unten, sich durchzusetzen.
Für den Zuschauer vermeintlich interessanter, da mehr enge Spiele und weniger berechenbar </fb> -
Die lieben Hallen.
Wo wird denn Karlsruhe spielen ?
Die eine Saison Sondergenehmigung ist vorbei, jetzt brauchen sie eine >1500 Zuschauer Halle.
Und sollte es so kommen, dass Schalke für Elchingen nachrückt, wo spielen die ?
Die Halle in Gelsenkirchen an der Mühlbachstraße ist doch nur für 1112 Zuschauer genehmigt.
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Das keine Info von der Liga kommt, wer überhaubt die Lizenz für die ProA/B beantragt hat, ist doch außergewöhnlich.
Die Jahre vorher wurden relativ Zeitnah nach Annahmeschluss, die Vereine benannt, die eine Lizenz beantragt hatten.
Wie es auch die BBL dieses Jahr gemacht hatte. -
Die lieben Hallen.
Wo wird denn Karlsruhe spielen ?
Die eine Saison Sondergenehmigung ist vorbei, jetzt brauchen sie eine >1500 Zuschauer Halle.
Und sollte es so kommen, dass Schalke für Elchingen nachrückt, wo spielen die ?
Die Halle in Gelsenkirchen an der Mühlbachstraße ist doch nur für 1112 Zuschauer genehmigt.
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Das keine Info von der Liga kommt, wer überhaubt die Lizenz für die ProA/B beantragt hat, ist doch außergewöhnlich.
Die Jahre vorher wurden relativ Zeitnah nach Annahmeschluss, die Vereine benannt, die eine Lizenz beantragt hatten.
Wie es auch die BBL dieses Jahr gemacht hatte.Ich habe mal gegoogelt.
In den letzten beiden Jahren hat sich die Liga immer am 11.05. geäußert, also sind wir kommenden Freitag vermutlich alle etwas schlauer. -
In Tübingen weiß doch noch niemand wie es weitergeht, der Hauptsponsor will erst in 2 Wochen bekanntgeben ob und wie es weitergeht. Es steht also weder ein Budget noch Spieler, man kann also nicht sagen niemand weiß ob Tübingen dieses Jahr zu den Top Mannschaften zählen wird.
Die ProA wird leistungsmäßig auch in der Breite immer stärker, man kann also durchaus jedes Jahr sagen: Die stärkste ProA aller Zeiten.
Der Anteil der Walter AG am Gesamtetat ist bei den Tübingern nicht so hoch, als dass ein Wegfall komplett alles über den Haufen werfen würde. Außerdem gibt es für einen möglichen Absprung auch mit Sicherheit einen Plan B bzw. Möglichkeiten für einen gleichwertigen Ersatz. Gerüchte sind da schon im Umlauf.
Deshalb glaube ich nicht, dass die Entscheidung von Walter die Saisonziele so stark beeinflusst…Man hat klar gemacht, dass man möglichst schnell in die BBL zurückkehren möchte, auch wenn ein direkter Wiederaufstieg alles andere als einfach und planbar ist. Es wird in Tübingen aber aller Voraussicht nach probiert werden.
Gehen wir mal davon aus, dass der Großteil der Sponsoren mit ähnlichen Beträgen an Bord bleibt und Walter komplett aussteigt - dann wäre man vermutlich noch immer bei 2 Millionen aufwärts. Walter gibt meines Wissens nach wirklich nicht die Welt - was sich letztendlich als Gut herausstellt, da man nicht von einem großen Sponsor abhängig ist. Und vllt geht Walter auch gar nicht raus, dann wäre man ja sehr gut aufgestellt oder vllt gehen sie als Hauptsponsor raus und bleiben dennoch mit einem guten Betrag dabei - wer weiß das schon. Jedenfalls sehe ich Walter nicht als Hauptsproblem, was die finanzielle Situation angeht.
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Ich finde die Diskussion hier super interessant.
Man muss natürlich sagen das eine ausgeglichene Liga nicht unbedingt für die Qualität dieser spricht. Ohne jetzt wirklich konkretes zu wissen glaube ich das die abgelaufene Saison einfach stärker war weil man dann doch noch zwei Team hatte die mehr Qualität hatten.
Als ehemaliger Hamburger schaue ich dann doch schon ein wenig auf die Towers uns insgesamt gefällt mir auch was da oben passiert. Klar, sportlich lief es dort dieses Jahr alles andere als rund aber ich bin mir sicher da kommen bessere Jahre.
So wie ich das aber aus der Ferne mitbekommen habe ist man aber ansonsten eigentlich sehr gut aufgestellt. Vergrößert den Etat eigentlich jede Saison, nur der Hauptsponsor fehlt irgendwie noch. Auch die Fans haben das Projekt super angenommen, was ich immer für ein sehr wichtigen Punkt halte.
Ich hätte vor der letzten Saison irgendwo gelesen das Hamburg in den nächsten 5 Jahren unter die Top 8 der ersten Liga will.
Gilt dieses Vorhaben immer noch sollte man den Aufstieg nun aber wirklich anpeilen und ich glaube die nächste Saison wäre eine dankbare dafür da man eben nicht dieses Überteam hat.Kurz noch zu Köln. Erst einmal finde ich es super das es in Köln wieder guten Basketball gibt. Zudem stellt man sich ja scheinbar breit auf was Sponsoren angeht. Das kann eigentlich auch nur der richtige Weg sein.
Der Zuschauerzuspruch muss einen aber Sorge bereiten. Es muss auch in Köln möglich sein mehr als 1500 im Schnitt zum Basketball zu bewegen. Ich glaube das kann auch für die Sponsoren früher oder später ein Grund sein nicht mehr weiter zu machen weil man damit einfach zu wenig Menschen erreicht.
Denke allerdings nicht das der Fußball der Hauptgrund ist sondern das die Halle aktuell einfach zu groß ist. Da kommt so natürlich keine große Stimmung auf was für evtl. neue Fans immer ganz wichtig ist, dazu kommt das Menschen immer ein heißes Produkt haben wollen. Heißt das es für die Leute einfach nicht attkrativ genug eben weil die Halle leer ist und eh keiner hin geht. Das ist dann ein Ruf den macht schlecht wieder los ist.
Ich glaube da ist der Weg den die Towers eingeschlagen haben erst einmal in eine kleine Halle zu gehen und so das Publikum aufzubauen sinnvoller. Natürlich muss so eine Halle erst einmal vorhanden sein. -
Die lieben Hallen.
Wo wird denn Karlsruhe spielen ?
Die eine Saison Sondergenehmigung ist vorbei, jetzt brauchen sie eine >1500 Zuschauer Halle.
Und sollte es so kommen, dass Schalke für Elchingen nachrückt, wo spielen die ?
Die Halle in Gelsenkirchen an der Mühlbachstraße ist doch nur für 1112 Zuschauer genehmigt.
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Das keine Info von der Liga kommt, wer überhaubt die Lizenz für die ProA/B beantragt hat, ist doch außergewöhnlich.
Die Jahre vorher wurden relativ Zeitnah nach Annahmeschluss, die Vereine benannt, die eine Lizenz beantragt hatten.
Wie es auch die BBL dieses Jahr gemacht hatte.Eigentlich wurde jedes Jahr zum Stichtag eine Pressemitteilung herausgegeben wer eine Lizenz beantragt hat. Aber die Liga hat in der ganzen Saison nicht gerade viel verkündet.
Schalke hat sich mit der Schürenkamp-Halle für die Liga beworben, da passen mit Extratribünen 1500 Leute rein.
https://www.waz.de/sport/lokalsport/gelsenkirchen-und-buer/schalker-basketballer-koennen-vorzeitigen-aufstieg-feiern-id213965345.html
(hier gibt es eine Bezahlschranke, die kann man aber umgehen in dem man den Betreff in google eingibt und dort im Cache öffnet)Ich denke die Sondergenehmigung in Karlsruhe wird einfach ein Jahr verlängert.
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In Karlsruhe wird die Sondergenehmigung verlängert hat die Stadt Karlsruhe letztens in der Zeitung mitgeteilt. Karlsruhe versucht sogar morbider Stadt zu verhandeln, dass die Kapazität etwas erhöht wird. Ich denke die Aussicht auf Erhöhung der Kapazität ist wohl eher gering, da die Stadt nüchtern sonderlich Kooperationsfreudig ist.
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Ich finde die Diskussion hier super interessant.
Man muss natürlich sagen das eine ausgeglichene Liga nicht unbedingt für die Qualität dieser spricht. Ohne jetzt wirklich konkretes zu wissen glaube ich das die abgelaufene Saison einfach stärker war weil man dann doch noch zwei Team hatte die mehr Qualität hatten.
Als ehemaliger Hamburger schaue ich dann doch schon ein wenig auf die Towers uns insgesamt gefällt mir auch was da oben passiert. Klar, sportlich lief es dort dieses Jahr alles andere als rund aber ich bin mir sicher da kommen bessere Jahre.
So wie ich das aber aus der Ferne mitbekommen habe ist man aber ansonsten eigentlich sehr gut aufgestellt. Vergrößert den Etat eigentlich jede Saison, nur der Hauptsponsor fehlt irgendwie noch. Auch die Fans haben das Projekt super angenommen, was ich immer für ein sehr wichtigen Punkt halte.
Ich hätte vor der letzten Saison irgendwo gelesen das Hamburg in den nächsten 5 Jahren unter die Top 8 der ersten Liga will.
Gilt dieses Vorhaben immer noch sollte man den Aufstieg nun aber wirklich anpeilen und ich glaube die nächste Saison wäre eine dankbare dafür da man eben nicht dieses Überteam hat.Kurz noch zu Köln. Erst einmal finde ich es super das es in Köln wieder guten Basketball gibt. Zudem stellt man sich ja scheinbar breit auf was Sponsoren angeht. Das kann eigentlich auch nur der richtige Weg sein.
Der Zuschauerzuspruch muss einen aber Sorge bereiten. Es muss auch in Köln möglich sein mehr als 1500 im Schnitt zum Basketball zu bewegen. Ich glaube das kann auch für die Sponsoren früher oder später ein Grund sein nicht mehr weiter zu machen weil man damit einfach zu wenig Menschen erreicht.
Denke allerdings nicht das der Fußball der Hauptgrund ist sondern das die Halle aktuell einfach zu groß ist. Da kommt so natürlich keine große Stimmung auf was für evtl. neue Fans immer ganz wichtig ist, dazu kommt das Menschen immer ein heißes Produkt haben wollen. Heißt das es für die Leute einfach nicht attkrativ genug eben weil die Halle leer ist und eh keiner hin geht. Das ist dann ein Ruf den macht schlecht wieder los ist.
Ich glaube da ist der Weg den die Towers eingeschlagen haben erst einmal in eine kleine Halle zu gehen und so das Publikum aufzubauen sinnvoller. Natürlich muss so eine Halle erst einmal vorhanden sein.Wieso spricht denn eine sportlich ausgeglichene Liga nicht für deren Qualität? Das ist für mich mit das höchste Qualitätsmerkmal, denn was nützt mir denn ne Liga wo ein Team von vornherein als Sieger feststeht? Der Reiz am Sport ist doch gerade, dass man sich mit anderen messen kann und eben nicht von vornherein feststeht wer gewinnt.
Und zu deiner Aussage mit der Halle. Kannst du mir mal nähern erläutern, was der Unterschied zwischen einer 3400 Zuschauer und einer 4000 Zuschauer Halle ist? Denn das sind die derzeitigen Größen der Hallen von Hamburg und Köln. Köln hätte nur den großen Vorteil, dass sie sogar bis zu 19 000 Zuschauer (auch noch in verschiedenen Konfigurationen) in die Arena bringen könnten. Es gibt anscheinend nur kein Interesse in Köln - das ist in Deutschland fast einmalig……
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Ich denke dass eine ausgeglichene Liga nicht zwangsläufig für Qualität spricht ist so zu verstehen, dass alle ähnlich gut oder ähnlich schlecht sein können
Letztes Jahr. waren Crailsheim und Vechta auf level 10 dann 6 Mannschaften auf level 7 und 2 Mannschaften auf 5
Dieses Jahr könnten alle auf level 8 sein oder eben alle auf level 3
Beides wäre ausgeglichen aber eben nur der erste fall hätte Qualität -
Ich finde die Diskussion hier super interessant.
Man muss natürlich sagen das eine ausgeglichene Liga nicht unbedingt für die Qualität dieser spricht. Ohne jetzt wirklich konkretes zu wissen glaube ich das die abgelaufene Saison einfach stärker war weil man dann doch noch zwei Team hatte die mehr Qualität hatten.
Als ehemaliger Hamburger schaue ich dann doch schon ein wenig auf die Towers uns insgesamt gefällt mir auch was da oben passiert. Klar, sportlich lief es dort dieses Jahr alles andere als rund aber ich bin mir sicher da kommen bessere Jahre.
So wie ich das aber aus der Ferne mitbekommen habe ist man aber ansonsten eigentlich sehr gut aufgestellt. Vergrößert den Etat eigentlich jede Saison, nur der Hauptsponsor fehlt irgendwie noch. Auch die Fans haben das Projekt super angenommen, was ich immer für ein sehr wichtigen Punkt halte.
Ich hätte vor der letzten Saison irgendwo gelesen das Hamburg in den nächsten 5 Jahren unter die Top 8 der ersten Liga will.
Gilt dieses Vorhaben immer noch sollte man den Aufstieg nun aber wirklich anpeilen und ich glaube die nächste Saison wäre eine dankbare dafür da man eben nicht dieses Überteam hat.Kurz noch zu Köln. Erst einmal finde ich es super das es in Köln wieder guten Basketball gibt. Zudem stellt man sich ja scheinbar breit auf was Sponsoren angeht. Das kann eigentlich auch nur der richtige Weg sein.
Der Zuschauerzuspruch muss einen aber Sorge bereiten. Es muss auch in Köln möglich sein mehr als 1500 im Schnitt zum Basketball zu bewegen. Ich glaube das kann auch für die Sponsoren früher oder später ein Grund sein nicht mehr weiter zu machen weil man damit einfach zu wenig Menschen erreicht.
Denke allerdings nicht das der Fußball der Hauptgrund ist sondern das die Halle aktuell einfach zu groß ist. Da kommt so natürlich keine große Stimmung auf was für evtl. neue Fans immer ganz wichtig ist, dazu kommt das Menschen immer ein heißes Produkt haben wollen. Heißt das es für die Leute einfach nicht attkrativ genug eben weil die Halle leer ist und eh keiner hin geht. Das ist dann ein Ruf den macht schlecht wieder los ist.
Ich glaube da ist der Weg den die Towers eingeschlagen haben erst einmal in eine kleine Halle zu gehen und so das Publikum aufzubauen sinnvoller. Natürlich muss so eine Halle erst einmal vorhanden sein.Wieso spricht denn eine sportlich ausgeglichene Liga nicht für deren Qualität? Das ist für mich mit das höchste Qualitätsmerkmal, denn was nützt mir denn ne Liga wo ein Team von vornherein als Sieger feststeht? Der Reiz am Sport ist doch gerade, dass man sich mit anderen messen kann und eben nicht von vornherein feststeht wer gewinnt.
Und zu deiner Aussage mit der Halle. Kannst du mir mal nähern erläutern, was der Unterschied zwischen einer 3400 Zuschauer und einer 4000 Zuschauer Halle ist? Denn das sind die derzeitigen Größen der Hallen von Hamburg und Köln. Köln hätte nur den großen Vorteil, dass sie sogar bis zu 19 000 Zuschauer (auch noch in verschiedenen Konfigurationen) in die Arena bringen könnten. Es gibt anscheinend nur kein Interesse in Köln - das ist in Deutschland fast einmalig……
Der Unterschied ist dass man in Hamburg mit 2000 Zuschauern eine super Stimmung hat, in Köln sieht man bei 4000 Zuschauern immer noch eine riesige leere Halle in der es auch nicht sonderlich laut zugeht.
Die Rheinstars würden wohl liebend gerne in eine 3000er Halle umziehen.
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Die lieben Hallen.
Wo wird denn Karlsruhe spielen ?
Die eine Saison Sondergenehmigung ist vorbei, jetzt brauchen sie eine >1500 Zuschauer Halle.
Und sollte es so kommen, dass Schalke für Elchingen nachrückt, wo spielen die ?
Die Halle in Gelsenkirchen an der Mühlbachstraße ist doch nur für 1112 Zuschauer genehmigt.
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Das keine Info von der Liga kommt, wer überhaubt die Lizenz für die ProA/B beantragt hat, ist doch außergewöhnlich.
Die Jahre vorher wurden relativ Zeitnah nach Annahmeschluss, die Vereine benannt, die eine Lizenz beantragt hatten.
Wie es auch die BBL dieses Jahr gemacht hatte.Eigentlich wurde jedes Jahr zum Stichtag eine Pressemitteilung herausgegeben wer eine Lizenz beantragt hat. Aber die Liga hat in der ganzen Saison nicht gerade viel verkündet.
Schalke hat sich mit der Schürenkamp-Halle für die Liga beworben, da passen mit Extratribünen 1500 Leute rein.
https://www.waz.de/sport/lokalsport/gelsenkirchen-und-buer/schalker-basketballer-koennen-vorzeitigen-aufstieg-feiern-id213965345.html
(hier gibt es eine Bezahlschranke, die kann man aber umgehen in dem man den Betreff in google eingibt und dort im Cache öffnet)Ich denke die Sondergenehmigung in Karlsruhe wird einfach ein Jahr verlängert.
Morgen soll eine PM von der 2.Liga zur Lizenzbeantragung rauskommen.
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Der Unterschied ist dass man in Hamburg mit 2000 Zuschauern eine super Stimmung hat, in Köln sieht man bei 4000 Zuschauern immer noch eine riesige leere Halle in der es auch nicht sonderlich laut zugeht.
Die Rheinstars würden wohl liebend gerne in eine 3000er Halle umziehen.
Woher willst du wissen, dass in HH bei 2000 Zuschauern eine super Stimmung herscht, so wenige hatten wir noch nie
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Der Unterschied ist dass man in Hamburg mit 2000 Zuschauern eine super Stimmung hat, in Köln sieht man bei 4000 Zuschauern immer noch eine riesige leere Halle in der es auch nicht sonderlich laut zugeht.
Die Rheinstars würden wohl liebend gerne in eine 3000er Halle umziehen.
Woher willst du wissen, dass in HH bei 2000 Zuschauern eine super Stimmung herscht, so wenige hatten wir noch nie
Er meint wohl das Verhältnis zur Hallengröße, war aber ansonsten auch mein erster Gedanke…
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Dann wird es ja immer Wahrscheinlicher, dass die AL Dragons nächstes Jahr auch ProA spielen. Oder sehe ich das falsch?
Mal ne allgemeine Frage:Heißt die Liga nächstes Jahr nur “Barmer 2. Basketball Bundesliga”? Und wie heißt dann die ProB?
Oder “Barmer 2. Basketball Bundesliga ProA/ProB”? -
Dann wird es ja immer Wahrscheinlicher, dass die AL Dragons nächstes Jahr auch ProA spielen. Oder sehe ich das falsch?
Mal ne allgemeine Frage:Heißt die Liga nächstes Jahr nur “Barmer 2. Basketball Bundesliga”? Und wie heißt dann die ProB?
Oder “Barmer 2. Basketball Bundesliga ProA/ProB”?Es kann auch sein, dass der vorletzte drin bleibt oder muss der dann auch eine WildCard beantragen?
Die 2. BBL gliedert sich in die Pro A und Pro B. Das wollte man immer schon mal angehen, ob man es nun 2 und 3. Liga nennt, aber immer wieder verschoben.
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Mal ne allgemeine Frage:Heißt die Liga nächstes Jahr nur “Barmer 2. Basketball Bundesliga”? Und wie heißt dann die ProB?
Oder “Barmer 2. Basketball Bundesliga ProA/ProB”?Die “Liga” hieß schon immer nur 2. Basketball-Bundesliga und bekommt jetzt den Zusatz Barmer. ProA und B ist die jeweilige Aufteilung.