FIBA Europecup 2016/ 2017: Telekom Baskets Bonn
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Wie stark ist Nanterre einzuschätzen?
Kenne mich in der französischen Liga nicht aus…im Eurobasket Ranking ist Nanterre vor Frankfurt, aber hinter Ludwigsburg
Der Kader von Nanterre ist alles andere andere als überragend (sorry wenn du das liest, Heiko!! )
Keine Ahnung, wie die das geschafft haben, in Frankreich 2. zu werden. Ich denke, dass bei denen zur Zeit eben alles zusammen passt……die haben wahrscheinlich einfach ne gute Team-Chemie
Also…Nanterre ist machbar!
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Bin ich eigentlich der einzige, der sich daran stört, dass im Europe Cup die Ausländerregelung des jeweiligen Landes gilt?
Haben wir da als deutsche Mannschaft nicht einen klaren Nachteil, weil wir weniger Ausländer einsetzen dürfen als unsere Gegner?
Oder habe ich da etwas falsch verstanden? -
Wie sehen die ungleichen Voraussetzungen denn aus?
Meint ihr wirklich, dass unser Spieler 6-9 schlechter Sandale die der Konkurrenz?
Dann bin ich mal auch Beispiele gespannt.Vorallem im niedrigsten Internationalen Wettbewerb sind die Mannschaftstiefen nicht wirklich beängstigend.
Einziges Argument ist die Flexibilität im Verletzungsfall eines nationalen Spielers.
Denn Nachteil hat man aber lediglich gegenüber Teams ohne jegliche Beschränkungen.
Alle anderen ob 4,5, 6 habe ein ähnliches Risiko zu tragen. -
Also die Quoten dürften praktisch keine Rolle spielen, eher die Spielweise der Mannschaften (z.B. die Athletik der Franzosen). Habe mir jetzt nicht die Mühe gemacht nachzusehen, denke aber aus Erfahrung, dass alle verbliebenen Mannschaften nicht mehr Ausländer haben als wir. Hatte auch die Tage gelesen, dass Bonn das am tiefsten besetzte Team von allen übrig gebliebenen Mannschaften hat. Allein, das wird uns nichts nützen, wenn unsere Bank nicht langsam wieder produziert und Entlastung bringt. Da war es in letzter Zeit ziemlich dunkel. Bartolo, Horton, Mayo, Gamble und Thompson gewinnen alleine kein Halbfinale…
@ Schnatta
Ich habe genauso wie du offenbar total verdrängt, dass wir in der letzten Saison im Eurocup auf Nanterre gestoßen sind. Daran kann ich mich überhaupt nicht erinnern. Das war allerdings auch während der Niederlangenserie. Wir haben 2x klar verloren. Muss für diese Saison natürlich nichts heißen.
Tiefer besetzt als wir ist Nanterre jedenfalls nicht und athletischer sind sie auch nicht. Die Frage lautet am ehesten, ob wir auch besser verteidigen können und es nicht auf einen offensiven Schlagabtausch ankommen lassen. -
Die Verteidigungsleistung der Mannschaft (!) gegen Ironi Nahariya in Bonn war doch schon herausragend gut.
Derzeit erfreue ich mich an den herausragenden Leistungen der ersten fünf, allen voran den sich unglaublich gut entwickelten Gamble, Mayo und Bartolo. Thompson und Horton waren ja seitdem sie spielten gut.
Traurig nur, dass bei den zweiten fünf sich keiner für die ersten fünf anbietet. Außer DiLeo spielen die derzeit alle unteres BBL-Niveau. -
Die Verteidigungsleistung der Mannschaft (!) gegen Ironi Nahariya in Bonn war doch schon herausragend gut.
Derzeit erfreue ich mich an den herausragenden Leistungen der ersten fünf, allen voran den sich unglaublich gut entwickelten Gamble, Mayo und Bartolo. Thompson und Horton waren ja seitdem sie spielten gut.
Traurig nur, dass bei den zweiten fünf sich keiner für die ersten fünf anbietet. Außer DiLeo spielen die derzeit alle unteres BBL-Niveau.Das ist schnell gesagt, aber die Zahlen sind da nicht so eindeutig. Ich hab mir mal die letzten 5 Spiele angeschaut (zugegeben eine eingeschränkte Basis aber besser als nix)
Dabei habe ich die “Pro-Minute Produktion” (Punkte und Rebounds) der Starting 5 gegenüber den Bankspielern ermittelt.
Grob lässt sich sagen dass die Starter zwar effizienter Punkten dafür aber schlechter Rebounden. Beides ist essentiell um erfolgreich Basketball zu spielen, daher ist mir die Aussage “von der Bank kommt nur unteres BBL Niveau” ein bisschen zu platt.
Die Zahlen passen auch ein bisschen zu meinem subjektiven Eindruck. Sobald weniger als 3 Starter auf dem Feld stehen bekommen wir Probleme in der Offensive. Eigentlich kann man dies auf Horton/Thompson/Gamble und Mayo einschränken, Bartholo ist (noch) kein zuverlässiger Scorer.
Ich werde mal die Datenbasis erweitern, dann sehen wir weiter, insbesondere ob sich dass über die Saison verändert hat. -
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Ich denke mit Nanterre haben wir schon jetzt das vorgezogene Finalspiel. Ein “durchaus machbarer Gegner” wie man hier schon mal liest,nein. Schätze ein Weiterkommen von uns liegt bei 40/45% Wahrscheinlichkeit.Also nicht ausgeschlossen aber …
ist 40/45% nicht “durchaus machbar” ?
Du denkst wir haben ein “vorgezogenes Finalspiel”? Sehe ich anders. Ich denke, dass Oostende, Chalon und Zagreb ein sehr ähnliches Niveau haben wie Nanterre.
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Unsere ersten fünf “ausgezeichnet”, die zweite fünf ertragbar.
Den Wettbewerb “wer ist der schlechteste ausländische Mitspieler” hat Silins (0 von 5 !, 1Rb1Ass) erneut gewonnen. Sanders jedoch nur (0 von 3, 4 Rb, 3 Ass) weniger schlecht. Ach würde Silins doch so spielen, wie am Anfang, als er nur Probevertrag hatte ……Zufällig die beiden, die nicht unter Poropat verpflichtet wurden. Wobei beide aber in der Vergangenheit schon Besseres gezeigt haben.
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Sanders liefert etwas wichtiges. Nämlich Entlastung wenn di Leo kopflos agiert und Mayo eine Pause braucht.
Nicht mehr, nicht weniger.Bzgl. Silins sehe ich es etwas anders. Der Kerl ist jung und daher für swings anfällig.er musste viele Positionen in den letzten Wochen spielen,was zusätzlich die belastet um Kontinuität zu finden.
Ich glaub er braucht mal wieder ein paar Erfolgsmomente vorne.
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Die Verteidigungsleistung der Mannschaft (!) gegen Ironi Nahariya in Bonn war doch schon herausragend gut.
Derzeit erfreue ich mich an den herausragenden Leistungen der ersten fünf, allen voran den sich unglaublich gut entwickelten Gamble, Mayo und Bartolo. Thompson und Horton waren ja seitdem sie spielten gut.
Traurig nur, dass bei den zweiten fünf sich keiner für die ersten fünf anbietet. Außer DiLeo spielen die derzeit alle unteres BBL-Niveau.Bei 90 erhaltenen Punkten hat für mich die Defensive schon noch deutlch Luft nach oben. Es ist wohl meist schwierig mit 90 Gegenpunkten ein Spiel zu gewinnen. Immerhin, die zugelassenen Offensivrebounds sind fast im einstelligen Bereich gewesen.
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Unsere ersten fünf “ausgezeichnet”, die zweite fünf ertragbar.
Den Wettbewerb “wer ist der schlechteste ausländische Mitspieler” hat Silins (0 von 5 !, 1Rb1Ass) erneut gewonnen. Sanders jedoch nur (0 von 3, 4 Rb, 3 Ass) weniger schlecht. Ach würde Silins doch so spielen, wie am Anfang, als er nur Probevertrag hatte ……Zufällig die beiden, die nicht unter Poropat verpflichtet wurden. Wobei beide aber in der Vergangenheit schon Besseres gezeigt haben.
Spieler haben Hochs und Tiefs. Andere müssen nach einer Verletzung erst Spielpraxis sammeln.
Das sollte hier berücksichtigt werden. Sanders wird besser werden. Silins wird wieder treffen.Dazu ist es auch falsch, immer nur den offensiven Output zu bewerten. Silins zeigt nach wie vor sehr gute Defense. Sanders fügt sich in die Systeme ein ohne zu zocken und macht aufgrund seines guten Ballhandling und seines sicheren Passspiels kaum Fehler. Wenn Sanders so schlecht wäre hätte sicherlich Barovic gespielt, oder?
Ich finde, wir haben dieses Jahr eine wirklich wirklich gute Mannschaft zusammen inklusive der Nachverpflichtungen von Silins und Sanders. Hier dann den schlechtesten Kontingentspieler ausmachen zu müssen…wer es braucht…
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Dabei habe ich die “Pro-Minute Produktion” (Punkte und Rebounds) der Starting 5 gegenüber den Bankspielern ermittelt.
Grob lässt sich sagen dass die Starter zwar effizienter Punkten dafür aber schlechter Rebounden.Kann es sein, dass die zweite Fünf schlechter trifft und der Gegner wegen schlechterer Verteidigung mehr Würfe bekommt? Dann sind schlicht auch mehr Rb zu verteilen.
Die Zahlen passen auch ein bisschen zu meinem subjektiven Eindruck.
Ganz schweirig, wenn eine Statsitik extra konzipiert wird, um einen subjektiven Eindruck zu beleuchten.
Ich werde mal die Datenbasis erweitern, dann sehen wir weiter, insbesondere ob sich dass über die Saison verändert hat.
Welche weiteren Erkenntnisse erhoffst Du Dir daraus und welche Handlungsoptionen? Für richtige Rückschlüsse müsste man dann noch schauen, wie der Gegner evtl. seine 5 verändert. Da kommen dann vielleicht auch die weniger gut treffenden und bescheren mehr Rb……
Bitte nicht falsch verstehen: ich bin ein Freund von Zahlen und Relationen. Aber um Aussagen wie “die besten Scorer stehen in der ersten 5” und “von der Bank kommen ordentliche Rebounder” zu treffen, würde ich die Zahlen nicht so vergewohltätigen. Da dürfte der subjektive Eindruck eigentlich schon reichen
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Um dieses insgesamt zu beurteilen hilft doch zumindest ein bisschen wieder die +/- - Statitistik weiter.
Starting five: Bartolo: + 92, Gamble: + 79, Mayo: + 78, Horton: + 52, Thompson: +50,
Bank: Richter: + 26, Silins: -22, Di Leo: -23, Sanders: -23, Koch: -29, Barovic: -39
Auch diese Werte sind aber noch zu interpretieren:
Ich hätte Thompson in dieser Statistik wesentlich höher erwartet.Die ersten 5 spielen viel gemeinsam, d.h. sie profitieren gegenseitig voneinander und man müsste diese unter sich vergleichen. Wenn Horton und Thompson gleichzeitig mit den anderen dreien auf dem Feld sind, müssten sie sich deren Werten annähern.Sprich, sie profitieren von den Werten der anderen 3 Starter bzw. verlieren in dieser Statistik relativ viele Punkte wenn sie ohne die 3 anderen auf dem Feld sind.
Genauso bei den Bankspielern. Wenn diese gemeinsam auf dem Feld sind, müssten sich diese ebenfalls annähern (was sie mit einer Ausnahme auch auch tun).
Unerwartet für mich hier die Werte von Barovic und Richter. Diese spielten bis zur Verletztung von Barovic oft gemeinsam als jeweilige Backups. In der +/- Statistik findet sich hier aber eine sehr großer Abstand.Zu beachten: Der “beste” Defensespieler mit dem besten +/- -Wert. Spricht für die Bedeutung derselben.
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Gibt es eig. schon nen Rahmenspielplan für das Finale?
Die Spiele sind am 19.4. und 26.4., falls du das wissen willst.
So wie ich den Playoff-Baum verstehe, wäre es so, dass Bonn im Finale erst auswärts antreten müsste und man könnte dann vor eigenem Publikum den Titel holen…
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sieht so aus! Von der baskets-Seite:
www.livebasketball.tv/schedule -
sieht so aus! Von der baskets-Seite:
www.livebasketball.tv/scheduleDirekt nach den Rain or Shine Elasto Painters
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hier sollte der Stream sicher laufen, der voran gegangene schaut etwas nach Pay TV aus.
Also gugst du:
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hier sollte der Stream sicher laufen, der voran gegangene schaut etwas nach Pay TV aus.
Also gugst du:
Super, vielen Dank!
Logo
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Nanterre hat am Wochenende daheim jedenfalls mit 21 punkten Differenz verloren, gegen ein Team was etwas unter Ihnen steht in der Tabelle. Da es aber relativ eng zugeht bei denen zwischen Platz 3 und 6, und sie davor auswärts auch schon knapp verloren haben, glaube ich nicht das die sich es leisten konnten sich zu schonen für uns. Dann hoffen wir doch einfach mal das sie sich einen guten Zeitpunkt für uns ausgesucht haben um eine Mini-Krise zu haben
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Jo, hab ich auch gesehen, dass sie gegen Dünkirchen ne fiese Klatsche kassiert haben. Leider ist mein Französisch nicht mehr so gut, um zu verstehen, wie die Niederlage bewertet wurde von unserem Gegner. Nanterre hat immer ne Spiel und PK Zusammenfassung auf Fb. Besonders witzig ist, dass der Coach partout nicht Englisch spricht. Nicht mit den Spielern und auch nicht auf der PK nach internationalen Spielen…
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Wäre meiner Meinung nach zu riskant so kurz vor den Playoffs
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Das Spiel wird morgen auf Youtube übertragen
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Was viel interessanter ist: Auf der Baskets-HP gibts den ersten Teil des Reiseberichts mit folgendem Satz
“Konstantin Klein macht sich bei der medizinischen Abteilung schlau, ob er seinen innen noch rohen Fisch überhaupt zu sich nehmen soll.”
Vielleicht ein wenig zu viel hinein interpretiert, aber könnte man so auslegen, dass er wieder dabei ist.
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Sicher? Ich meine die baskets hätten iwo auf Facebook geschrieben, dass es kostenpflichtig sei.
“Live in 8 Stunden” ist doch ziemlich eindeutig…
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Konsti hatte beim Interview in der Halbzeitpause gegen Ludwigsburg ja gesagt dass er inzwischen ins Einzeltraining eingestiegen ist und hofft diese Saison noch anzugreifen. Denke dass es auf jeden Fall noch ein paar Wochen dauert bis der wieder zurückkommt, leider.
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Die Frage ist ob es klug währe ihn jetzt wieder in den Spielbetrieb zu nehmen. Da gibt es unterschiedliche Perspektiven:
Für Ihn persönlich währe es das besste wenn jedes Risiko komplett vermieden wird, und er erst zum Einsatz kommt wenn er zu 110% gesundheitlich auf dem Damm ist. Er hat noch 2 Jahre Vertrag, muss sich also für niemanden präsentieren, hatte eine lange Historie von verletzungen und jetzt die Chance endlich mal komplett auszukurieren.
Für das Team könnte er in Richtung Playoffs nochmal eine Motivationsspritze sein. Er nimmt keinem den Platz im Kader weg (da Deutscher), und würde auch nicht viele Minuten benötigen. Andererseits ist das Team extrem gut eingespielt und gerade die klar definierte Rolle von Mayo ist ein aus meiner Sicht wichtiges Strukturelement.
Echten Output erwarte ich ehrlich gesagt nach mehreren Monaten Pause eher nicht. Er würde reinkommen, hart verteidigen, ein paar Turnovers produzieren (da war er schon gesund anfällig für, jetzt fehlt noch die Spielpraxis) und vielleich einen oder zwei Dreier markieren. Ob dass in Summe besser ist als das was er dann ersetzt ist eher fraglich.