Trommeln in der Liga
-
So, jetzt mal Butter bei die Fische. Was ist mit dem Trommelverbot?
Mein Stand bis vor kurzem: Grundsätzlich haben die Vereine als Hausherren die Möglichkeit, ein solches auszusprechen und so dafür zu sorgen, dass man Gästefans nicht hört (weil in der Regel keine Hundertschaften zu Auswärtsspielen pilgern). Keltern und Hannover nutzen diese Möglichkeit. Gegen beide wurde dementsprechend gemeckert und shitgestormt. Hauptsächlich aber gegen Keltern (erstens waren die auch schon vorher ein Ziel und außerdem hatte Hannover erst zwei Heimspiele).
Keltern hat das Trommelverbot jetzt spektakulär aufgehoben und seither ist Trommel-Berno großer Fan (hat vermutlich das gleiche RSK-Tattoo das ich mir nach der Stina Barnert Verpflichtung auch habe stechen lassen). Hannover hält noch daran fest.
Vergangenes Wochenende waren nun ausgerechnet die Trommelanhänger aus Marburg, die ja in Keltern letzte Saison das Fass zum Überlaufen gebracht haben zu Gast an der Leine, ich wollte dann mal bei meinen Bekannten aus Mittelhessen wissen, wie es denn so war. Und welche Info erhalten ich (ohne jetzt meinen Informanten nennen zu wollen, der oder die hier im Forum ohnehin nur mitliest und nicht schreibt, wenn überhaupt)?
Angeblich ist das Trommeln in der ersten Liga zum Hallenstandard erhoben worden. Sogar schon vor vielen Monaten. Was bedeutet, dass - im Rahmen des gesetzlich erlaubten - das Trommeln oder Tröten oder sonstige Krachmachen erlaubt sein MUSS. Zuwiderhandlungen ziehen, wenn sie gemeldet werden, Strafen nach sich.
Hannover habe wohl im Vorfeld schon Betroffene aus Marburg kontaktiert und auf das Trommelverbot hingewiesen, hätten als Antwort das erhalten, was ich gerade zusammengefasst habe, und hätten auf dem Trommelverbot bestanden und sie seien bereit die anfallenden Strafen zu zahlen.
Als ich das erfahren habe musste ich die Neuigkeit erst mal sacken lassen.
Frage: Wenn das von der Liga sozusagen festgelegt wurde, warum wurde es nirgends kommuniziert? Ich habe davon noch nie was gehört, aber warum sollte ich auch, ich bin ja nur bei fast allen Auswärtsspielen als Trommler unterwegs.
Frage: Wann gibt es die Strafe? Vermutete Theorie: Wenn Gästefans mit Trommeln anreisen und in der Halle abgewiesen werden bzw. die Trommeln nicht mit reinnehmen dürfen. Wenn natürlich Fans im Vorfeld ihre Trommeln daheim lassen, dann passiert nichts. Hannover könnte ja dann immer noch behaupten “die hätten trommeln dürfen, hatten aber keine dabei”. Ich wollte bei der Fahrt nach Hannover (die die Royals Anfang Dezember antreten dürfen) meine Trommel eigentlich auch daheim lassen, werde sie aber wohl jetzt doch einpacken.
Frage: Es müsste ja dann eine Strafe gegen Hannover geben. Dann warte ich mal darauf, dass zumindest das in einer DBBL-Meldung auftaucht.
Meine Empfehlung an alle Gästefans, die noch nach Hannover fahren: Nehmt eure Trommeln mit oder Tröten oder was auch immer (natürlich nur das Erlaubte, Gaströten oder Alarme oder sowas natürlich nicht), und wenn ihr abgewiesen werdet, beschwert euch bei der Liga. Hannover kann das ja gerne machen, aber dann sollen sie die Strafen auch zahlen. Wenn sie das so wollen.
Oooder ich bin hier auf dem falschen Dampfer. Genau weiß ich es nicht, weil halt noch nichts veröffentlicht wurde. Werde, wenn ich daran denke, kommenden Sonntag in Saarlouis mal nachfragen, wie der Stand der Dinge ist. Weiß aber noch nicht mal, wen ich da anhauen muss. Na, wird sich schon jemand finden.
Wie günstig, dass Hannover direkt wieder ein Heimspiel hat. Gegen wen spielen sie? Ach, gegen Keltern? Na gut, dann halt beim übernächsten Heimspiel. Da fahren die Aiblinger hin, die trommeln gerne. Vielleicht hat sich bis dahin ja mal was geklärt.
-
Meine Empfehlung an alle Gästefans, die noch nach Hannover fahren: Nehmt eure Trommeln mit oder Tröten oder was auch immer (natürlich nur das Erlaubte, Gaströten oder Alarme oder sowas natürlich nicht), und wenn ihr abgewiesen werdet, beschwert euch bei der Liga. Hannover kann das ja gerne machen, aber dann sollen sie die Strafen auch zahlen. Wenn sie das so wollen.
Wem es Spaß macht… Ich lehne mich mal aus dem Fenster und behaupte, dass eine eventuelle Strafe den Klubb nicht im geringsten jucken wird… Wenn du mal nach Hannover kommst und siehst, was dort für ein Publikum angesprochen wird, dann wirst du vielleicht nachvollziehen können, warum man den Lärmpegel in der Halle versucht, niedrig zu halten. Wer trommeln will, kann ja gerne in einen Spielmannszug o.ä.
-
Wem es Spaß macht… Ich lehne mich mal aus dem Fenster und behaupte, dass eine eventuelle Strafe den Klubb nicht im geringsten jucken wird… Wenn du mal nach Hannover kommst und siehst, was dort für ein Publikum angesprochen wird, dann wirst du vielleicht nachvollziehen können, warum man den Lärmpegel in der Halle versucht, niedrig zu halten. Wer trommeln will, kann ja gerne in einen Spielmannszug o.ä.
Wie soll man das sehen? Das letzte Mal als ich in Hannover ein Spiel gesehen habe, war praktisch gar kein Publikum da.
-
Wir hatten letztes Wochenende in Aibling auch ein “lustiges” Trommelerlebnis (mit Vorgeschichte):
Bereits beim Champions Weekend wurde bei Aibling-Spielen wie üblich getrommelt (2 Trommeln + 2 Wasserburger, die für Hannover getrommelt haben) - beim Spiel Wasserburg - Saarlouis forderte Stefan Bradaric die Wasserburger Trommler auf doch bitte leiser zu sein . Okay, wir hatten 4 Trommeln nur für Wasserburg…
Vor dem Spiel am letzten Wochenende erhielt der Fanclub dann folgende E-Mail aus Bad Aibling:
Eine Bitte. Es werden ja wohl viele Zuschauer kommen, d.h. der FireDome ist ausverkauft. Zudem haben wir den Spielmannszug da. Da ja grundsätzlich die Halle bei uns akkustisch grenzwertig ist, würde ich Dich bitten auf die Trommler einzuwiken, so wir dies auch bei unseren tun werden. Wir möchten eine schöne, angenehme Atmosphäre haben. Zumal wir auch Auflagen von den Behörden erhalten haben, dass eine gewisse Dezimbelzahl toleriert wird. Aber alles was darüber hinaus geht, hat Konsequenzen.
Also im Sinne der guten Freundschaft möchten wir im Vorfeld schon darauf hinweisen. Verbote sind nämlich auch nicht gut. Ich denke, man kann dies vermitteln und alle Beteiligten verstehen dies auch dann.
Die Wasserburger Trommler haben darüber nachgedacht, die Trommeln zu Hause zu lassen. Da aber der Verdacht aufkam, dass Aibling selbst trotz des Briefs trommeln wird, wurde das verworfen. Und siehe da: Beim Spiel war alles wie immer! Aibling hatte 3 Trommler (nicht 2 wie sonst) und Wasserburg trat auch mit 3 Mann an.
Noch eine Bemerkung am Rande: Von den Vereinen, die keine Trommler wollen, werden ja oft die Kinder als Hauptargument angeführt. Völlig klar, dass Lärm schädlich ist. Ich muss mich aber ja mit meinem Kind auch nicht direkt neben die Trommeln setzen. In etwas Entfernung zu den Trommeln ist es ja gut auszuhalten - die Beschallung durch die Lautsprecher der Hallen ist oft viel unangenehmer, da man hier nicht ausweichen kann. Das beste Beispiel, dass der Lärm nicht alle Kinder stört, ist der Wasserburger Little Leo - der schlief mit seinen 8 Jahren während des Spiels Aibling-Wasserburg tief und fest auf der Bank der Wasserburger Spielerinnen, so dass sich die Schiris sogar Sorgen um seinen Gesundheitszustand gemacht haben….
-
Wie soll man das sehen?
Einfach Augen aufmachen….
@Mangito:Das letzte Mal als ich in Hannover ein Spiel gesehen habe, war praktisch gar kein Publikum da.
Keine Ahnung, wann du das letzte Mal da warst, aber am Sonntag gegen Halle waren es wohl >300. Sicher keine grandios große Zahl, aber wenn ich bedenke, dass man anfangs in der 2.DBBL (die Zeiten meinst du wahrscheinlich auch) kaum 50 Leute begeistern konnte, ist die Steigerung schon ok.
-
Wie günstig, dass Hannover direkt wieder ein Heimspiel hat. Gegen wen spielen sie? Ach, gegen Keltern? Na gut, dann halt beim übernächsten Heimspiel. Da fahren die Aiblinger hin, die trommeln gerne. Vielleicht hat sich bis dahin ja mal was geklärt.
na zumindest ist eines klar: das Spiel gegen die Fireballs findet in der neu gebauten Halle statt - allerdings weiß ich nicht, wie groß die sein wird, denn auch das war ja ein Argument von TKH keine Trommeln zu erlauben, da sonst die Kinder beim Schminken gestört werden
-
Also wir Wolfenbütteler haben unsere eigenen Erfahrungen mit Hannover gemacht. In ihrer kleinen Halle, dem Uni-Dome lach wird das Trommelverbot einzig und alleine vom Coach Battersby durchgesetzt. Als Grund wird allerdings angegeben, das bei den Heimspielen am Sonntagnachmittag Kinder in der Halle anwesend sind und der Lärm gesundheitsschädigend ist. Dass dieses Trommel- und Lärmerzeugungsverbot vom Gastgeber mit Hausrecht durchzusetzen werden kann, ist sogar mit einem Bestätigungsschreiben von der DBBL an der Hallentür ausgehängt.
So waren wir Wolfenbütteler in der letzten Saison, in der Hauptrunde, in Hannover zu Gast. Hannover ist keine 100km von uns entfernt, so das rund 50 Anhänger mitgereist sind. Wer WF kennt weiß, dass wir auch mit Trommeln und Tröten unser Team unterstützen ^^
Gleich bei Ankunft wurden wir auf das Trommelverbot hingewiesen. Jemand von uns hatte dann beim Schiedsrichter nachgefragt - dieser hatte gemeint, dass er/sie nichts dagegen hätten. Wir haben dann im Spiel mit einer (1) kleinen Trommel die Anfeuerung untermalt. Daraufhin kam dann ein Ordner, der uns in einem forschen Ton das Tommeln verbot und die Polizei holen wollte. Man konnte sich einigen - die Trommel wurde eingepackt. Ich selber habe einen Tag später bei der DBBL nachgefragt, wo ich denn eine Beschwerde abgeben könne. Herr Barbknecht persönlich schrieb mich dann an und gab mir eine Mailadresse, wohin ich mein Erlebnisbericht schickte. Bis heute bekam ich keine Antwort darauf ^^
In den Playoff-Finals ging es wieder nach Hannover. Diesmal waren rund 100 Fans aus WF dabei. Mit dem Wissen, dass keine Trommeln erlaubt sind, haben wir für jede Person Pappklatschen mitgebracht. Auch diese wurden dann kurz vor Spielbeginn untersagt, mit dem Hinweis, auch vom Hallensprecher, dass ohne zu zögern die Polizei geholt werde, wenn wir die Klatschen nicht einpackten. Nebenbei sei erwähnt das die Musik in der Halle so laut ist, das man sich sehr schwer unterhalten kann und der Hallensprecher die Zuschauer beim gegnerischen Freiwurf auffordert, Lärm zu machen! tja… kein weiterer Kommentar
Beim Rückspiel in Wolfenbüttel konnten sich die Hannoveraner dann austoben. Sie brachten Tröten und sogar ein elektrisches Megaphone mit!!! Und was sage ich dazu: Mein Gott… es waren Playoffs - Das Finale… GEIL!!! Es gehört doch in unserer Sportart dazu verdammt nochmal!
Beim ersten 1.Liga-Heimspiel des TKH gegen Marburg waren wir auch mit einigen Wolfenbüttelern anwesend um unsere Freunde aus Marburg zu unterstützen! Das gleiche Spiel: Marburg wurden die Trommeln gleich zu Beginn untersagt und mit Polizei angedroht! Ich habe gelesen, das es gegen Keltern wohl das letzte Spiel im Uni-Dome (muss immer noch schmunzeln bei diesem Namen) ist und man danach in eine größere Halle umzieht. Ich bin gespannt wie es dann dort mit dem Trommeln aussehen wird -
Meine Empfehlung an alle Gästefans, die noch nach Hannover fahren: Nehmt eure Trommeln mit oder Tröten oder was auch immer (natürlich nur das Erlaubte, Gaströten oder Alarme oder sowas natürlich nicht), und wenn ihr abgewiesen werdet, beschwert euch bei der Liga. Hannover kann das ja gerne machen, aber dann sollen sie die Strafen auch zahlen. Wenn sie das so wollen.
Wem es Spaß macht… Ich lehne mich mal aus dem Fenster und behaupte, dass eine eventuelle Strafe den Klubb nicht im geringsten jucken wird… Wenn du mal nach Hannover kommst und siehst, was dort für ein Publikum angesprochen wird, dann wirst du vielleicht nachvollziehen können, warum man den Lärmpegel in der Halle versucht, niedrig zu halten. Wer trommeln will, kann ja gerne in einen Spielmannszug o.ä.
Eigentlich bist du doch recht besonnen, @master. Was du hier schreibst, geht aber gar nicht. Vielleicht muss man sich als Verein nicht immer an jede Verbandsregel halte, aber zu formulieren, dass eine Strafe den Klubb “nicht im geringsten jucken wird” ist mindestens (im Zusammenhang einer vermuteten Trommel-Erlaubnis) gleichsam frech und ignorant. Das Gleiche muss man auch zu deinem letzten Satz sagen. Man kann gerne dafür argumentieren, dass Trommeln nicht die schönste Stimmung erzeugen (da bin ich bei dir) und mindestens zu lautes Trommeln unterbunden werden sollte (ist mMn diskutabel, aber natürlich schwierig umzusetzen). Aber einem Trommler einfach zu empfehlen, er könne ja gerne in einen Spielmannszug gehen, nun ja. Wen der Grund für eine solche Wortwahl der wäre, dass man damit einen wahrgenommenen Angriff auf den eigenen Verein unterbinden wollte, dann wäre das ein peinliches Verhalten. Wenn das, was from-downtown hier schreibt, zutrifft und dem @master bekannt sein sollte, könnte ich wirklich nur noch mit dem Kopf schütteln. Das Verhalten von Hannover wäre mithin ebenso unsäglich.
-
Du magst es frech und ignorant finden, und ich selber bin auch kein Fan davon, wenn Leute mit viel Geld meinen, sich “freikaufen” zu können - aber wer weiß, wo beim TKH das Geld herkommt wird auch wissen, dass es diese Person tatsächlich nicht juckt. Wahrscheinlich kam es falsch rüber: es war nicht meine Meinung, sondern das, was passiert, wenn ein Strafbescheid ins Haus geflattert kommt.
Das Publikum in Hannover besteht gefühlt zu 1/4 aus Kindern unter 10 Jahren, da kann ich den gesundheitlichen Aspekt hinter dem Trommelverbot durchaus nachvollziehen. Ich verstehe auch Fans, die aus Gewohnheit meinen, es wäre ihr Recht, immer und überall zu trommeln, weil sie es ja schon seit Jahren uneingeschränkt konnten. Wolfenbüttel hat für mich im Finale aber gezeigt, dass es auch ohne Trommeln möglich ist, sein Team lautstark zu unterstützen. Ich war nur als Zuschauer in der Halle und kam erst nach Spielbeginn, daher kann ich zu den “Vorfällen” nichts weiter sagen. -
Ich finde, dass jeder Verein selbst entscheiden kann, welche Lautstärke in der Halle zulässig ist. Leider habe ich es aber erlebt, dass zwar das Trommeln verboten wird, die Musik dafür aber lauter aufgedreht wird als in den Dorfdiscos der 90er. Dann noch schön den Lautsprecher zur Gästebank gedreht und sich gefreut,wie sich der Gegner in den Auszeiten “anschreit”. “Anschreien” ist ein wenig untertrieben. Sorry, aber da hab ich absolut kein Verständnis für und empfinde es als Schikane.
Das Beispiel Bad Aibling zeigt doch, dass es auch anders geht und man mit etwas Kommunikation das Event zu einem schönen Erlebnis für alle Beteiligten machen kann. Trotz auflagen. Ich kenne kaum eine Halle in der mehr Stimmung ist, als in Bad Aibling.
-
Ich finde, dass jeder Verein selbst entscheiden kann, welche Lautstärke in der Halle zulässig ist. Leider habe ich es aber erlebt, dass zwar das Trommeln verboten wird, die Musik dafür aber lauter aufgedreht wird als in den Dorfdiscos der 90er. Dann noch schön den Lautsprecher zur Gästebank gedreht und sich gefreut,wie sich der Gegner in den Auszeiten “anschreit”. “Anschreien” ist ein wenig untertrieben. Sorry, aber da hab ich absolut kein Verständnis für und empfinde es als Schikane
genau, Soulfly! ich kann mich noch sehr gut an die Zeiten in der guten alten “Burghölle” erinnern, als der Lautsprecher direkt neben der Gästebank platziert war (während der gegenüberliegende ausreichend weit weg von der Heimbank - nämlich hinter der Tür - stand) als ich damals was dazu sagte, hat man nur grinsend den Kopf geschüttelt und die Augen verdreht…
ansonsten: das gleiche Phänomen wie in Keltern: Trommelverbot, weil sich die Zuschauer beschweren, dafür aber Höllenlärm von der Musikanlage… überall das Gleiche
PS: hat sich eigentlich schon mal jemand über die Lautstärke der Shot-Clock-Sirenen aufgeregt?
-
Du magst es frech und ignorant finden, und ich selber bin auch kein Fan davon, wenn Leute mit viel Geld meinen, sich “freikaufen” zu können - aber wer weiß, wo beim TKH das Geld herkommt wird auch wissen, dass es diese Person tatsächlich nicht juckt. Wahrscheinlich kam es falsch rüber: es war nicht meine Meinung, sondern das, was passiert, wenn ein Strafbescheid ins Haus geflattert kommt.
Das Publikum in Hannover besteht gefühlt zu 1/4 aus Kindern unter 10 Jahren, da kann ich den gesundheitlichen Aspekt hinter dem Trommelverbot durchaus nachvollziehen. Ich verstehe auch Fans, die aus Gewohnheit meinen, es wäre ihr Recht, immer und überall zu trommeln, weil sie es ja schon seit Jahren uneingeschränkt konnten. Wolfenbüttel hat für mich im Finale aber gezeigt, dass es auch ohne Trommeln möglich ist, sein Team lautstark zu unterstützen. Ich war nur als Zuschauer in der Halle und kam erst nach Spielbeginn, daher kann ich zu den “Vorfällen” nichts weiter sagen.Alles klar. Den ersten Teil habe ich falsch verstanden und der Rest okay, da sind wir verschiedener Auffassung. Das mit der Lautstärke kann ich auch nachvollziehen. Und Stimmung ohne Trommeln geht auch. Das stimmt auch. Ein Trommelverbot würde ich daraus noch nicht ableiten.
-
PS: hat sich eigentlich schon mal jemand über die Lautstärke der Shot-Clock-Sirenen aufgeregt?
Teilweise über die Lautstärke, meist aber über die Länge der Sirene. Genau wie bei den Auszeiten, wenn 10 Sekunden vor Ende der Auszeit der erste Lärm ertönt und dann 3 Sekunden lang anhält. Eine Sekunde sollte wirklich ausreichen. Die Sirenen sind ja in der Regel ohnehin nicht schön sondern nur laut, damit sie wahrgenommen werden. Dann müssen die eigentlich nicht sooo lange laufen.
Mich stört ja bei den Trommeln auch in der Regel, dass so getan wird, als wären diese unsäglichen Trommeln zu laut, um dann halt die eigene Beschallung extrem aufzudrehen.
Was uns (= den Saarlouiser Trommlern) vor Jahren mal passiert ist fand ich auch interessant. In Osnabrück gibt es ja feste Plätze für die Gästefans, soweit in Ordnung. Nur hat man dann um die Gästefans jede Menge Schüler gesetzt, um dann bei den ersten Trommelschlägen von den Begleitpersonen darum gebeten zu werden, doch bitte nicht zu trommeln weil das ja so laut sei und die armen Kleinen und so weiter. Wir haben dann tatsächlich kurz aufgehört (ohne zu fragen, warum man denn mit den Kindern ausgerechnet direkt hinter den Gästebereich muss), darauf haben die armen Kleinen ihrerseits einen Lärm gemacht, den wir mit unseren Trommeln kaum hätten übertreffen können. Die haben halt ihr Team angefeuert. Wir haben dann auch weitergetrommelt.
Um noch mal auf die Ausgangsfrage zurückzukommen, wenn es diese Strafe gibt, wird sie denn auch ausgesprochen? Die Marburger haben das Verbot wohl angeblich gemeldet. Trommel-Berno hatte wohl das gleiche Problem heute in Hannover. Das wären dann ja theoretisch schon zwei Tagessätze, und da sollten doch noch einige dazukommen. Wenn´s ihnen egal ist, dann sollen sie halt zahlen. Der Preis der Ruhe. Wobei, so ruhig scheint es dann ja letztlich doch nicht zu sein.
-
Trommelverbot kostet TK Hannover 500 Euro
-
Nur hat man dann um die Gästefans jede Menge Schüler gesetzt, um dann bei den ersten Trommelschlägen von den Begleitpersonen darum gebeten zu werden, doch bitte nicht zu trommeln weil das ja so laut sei und die armen Kleinen und so weiter. Wir haben dann tatsächlich kurz aufgehört (ohne zu fragen, warum man denn mit den Kindern ausgerechnet direkt hinter den Gästebereich muss), darauf haben die armen Kleinen ihrerseits einen Lärm gemacht, den wir mit unseren Trommeln kaum hätten übertreffen können. Die haben halt ihr Team angefeuert. Wir haben dann auch weitergetrommelt.
Oder um es mal umzudrehen: die Schüler haben euch den Unterschied zwischen Stimmung und Lärm beigebracht.
Man muss wohl akzeptieren, dass viele nach wie vor glauben, viel hilft viel. Neulich “duellierten” sich in Lich drei heimische Trommeln mit vier der Fans von PS Karlsruhe. Sieben Trommeln in einer winzigen Halle, geht’s noch? Ähnlich wie das Geheule und Gebrumme eines fetten Motorrads scheinen sich an dem Geräusch die Geister zu scheiden. Manche kriegen nicht genug davon, anderen geht der Bass in alle Glieder und verursacht nervenden Tinnitus.
https://www.telekombasketball.de/news/es-reicht-mit-defense-defense-defense/2254
-
Trommelverbot kostet TK Hannover 500 Euro
zahlt der tkh-coach aus seiner Portokasse
Die ersten 500 tun vielleicht nicht weh aber bei den ausstehenden Heimspielen incl. Playoffs weiss ich nicht ob sich so ein Verbot rentiert.
-
Trommelverbot kostet TK Hannover 500 Euro
Interessant auch am Ende des oben genannten Artikels:
Vergangene Saison hatte auch Grüner Stern Keltern wie Hannover gehandelt. „Aber in dieser Saison sind die Trommler da herzlich willkommen“, verriet Barbknecht.
Hat das diese Saison schon ein Gastverein ausprobiert?? Die Freiburger vielleicht??
-
“Die Geldbuße soll sich auf 500 Euro belaufen. Barbknecht wollte die Summe „nicht bestätigen und auch nicht leugnen. Über Preise spricht man nicht“, meinte er nur.”
Interessante Aussage des Mannes, der die Liga vermarkten soll. Fans haben zu kommen und die Klappe zu halten. Die brauchen nichts wissen. Mal ehrlich, bei solchen Ansätzen brauchen sich der gute Mann und die Vorstände der Vereine nicht zu wundern, dass der Zuschauerzuspruch stetig abnimmt, egal ob in Wasserburg, Chemnitz, Freiburg, Marburg oder Rotenburg. Die Amateurliga sorgt ja mit ihren fragwürdigen Entscheidungen selbst für Desinteresse beim Zuschauer. Derartigt ignorant und arrogant den verbliebenen Besuchern gegenüber darf man sich allenfalls dann geben, wenn man die Hallen voll bekommen hat! Bis dahin wäre mehr Demut angesagt!
-
Glaub nicht dass wegen der Aussage mehr oder weniger Zuschauer kommen. Denke die kommen immer noch um guten Basketball zu sehen.
-
…oder um zu trommeln…
-
@b-ballmvp:
Glaub nicht dass wegen der Aussage mehr oder weniger Zuschauer kommen. Denke die kommen immer noch um guten Basketball zu sehen.
Sinnverstehend lesen hilft ungemein beim Diskutieren :-).
-
Ich möchte eher wissen, ob das wirklich die erste Strafe war. Die Marburger müssten sich beschwert haben, die Kelterner auch (da war nämlich Trommel-Berno vor Ort und durfte nicht rein). Aibling hat doch auch schon da gespielt.
Ganz ehrlich, mich würden auch eventuelle Strafen gegen Saarlouis mal interessieren (mindestens zweimal wegen Stream bzw. Kommentar, abgesehen davon gibt es diese Saison kein Spieltagsheft mehr, was ich extrem ärgerlich finde).
-
Die Aussage von diesem Barbknecht, sollte sie denn wirklich so gefallen sein, kann ich nicht wirklich glauben.An Ignoranz schwerlich zu überbieten. Klar, über Preise spricht man nicht. Wie kann man nur so einen Unfugvon sich geben? Warum dann generell über Strafen sprechen? Am besten auch nicht mehr die Länge vonSperren veröffentlichen. Und werben könnte man doch auch gleich einstellen. Werbung für die eigene Sachegeht doch auch irgendwie nicht. Jedenfalls sollte dieser Barbknecht sein Schweigegelübde ausweiten. Nichtso sehr wegen “Schweigen ist Gold”, sondern mehr wegen “Si tacuisses”.
-
Ich möchte " deissler " für seinen Beitrag danken.Der eingestellte Artikel von M. Körner hat mir gut gefallen.
Die Richtlinie der DBBL,eine Bestrafung auszusprechen nachdem jemand gepetzt hat,halte ich für sehr ……? (irgendwie fehlt mir der passende Begriff ).
In der Schule früher waren die Petzer übrigens nicht sonderlich beliebt ! -
Ganz ehrlich, mich würden auch eventuelle Strafen gegen Saarlouis mal interessieren (mindestens zweimal wegen Stream bzw. Kommentar, abgesehen davon gibt es diese Saison kein Spieltagsheft mehr, was ich extrem ärgerlich finde).
aber dafür gibt es doch wieder das Saisonheft (vor allem der Rückblick auf die Vorsaison auf den Seiten 58-64 ist wie immer lesenswert)
*** end of off topic ***
-
Die Richtlinie der DBBL,eine Bestrafung auszusprechen nachdem jemand gepetzt hat,halte ich für sehr ……? (irgendwie fehlt mir der passende Begriff ).
In der Schule früher waren die Petzer übrigens nicht sonderlich beliebt !ich sehe das weniger als “petzen” sondern eher als “sich beschweren”
-
Wenn die DBBL die Regel vorgibt “Trommeln zählt zum Hallenstandard und muss erlaubt sein.” und ein Verein sagt “uns egal, bei uns wird nicht getrommelt”, dann kann man ja keine generellen Strafen aussprechen. Es muss halt jemand kommen, der sein Recht wahrnehmen möchte, und wenn er das nicht darf, muss er das der Liga mitteilen, damit diese tätig werden kann.
Das mit “petzen” gleichzusetzen ist schon ziemlich seltsam.
Es gibt halt Regeln, die müssen eingehalten werden, und wenn man gegen sie verstößt, dann gibt´s eine Strafe, egal, ob sich irgendjemand beschwert. Beispiel das Pokalaus der Marburger am grünen Tisch wegen des Einsatzes einer Spielerin, die nicht auf dem Spielberichtsbogen stand. Das Spiel war längst entschieden, das unterlegene Team hatte überhaupt kein Interesse, noch mal im Pokal spielen zu müssen, und trotzdem hat die Spielleitung eingegriffen, obwohl sich eigentlich alle einig waren.
Dann gibt es Regeln, die sind offensichtlich relativ wurscht. Wenn der Gastgeber es nicht schafft, das Spiel stattfinden zu lassen, weil die Technik nicht funktioniert, und der Gast extra einen Tag vorher mit Hotelübernachtung angereist ist, dann müssen alle Formalitäten eingehalten werden, wenn das Spiel nicht wiederholt werden soll. Wenn halt irgendwo eine Unterschrift fehlt oder ein Vermerk des Schiedsrichters auf einem Blatt Papier, dann kann der Gast halt eben irgendwann noch ein zweites Mal quer durch die Republik reisen, und darf sogar noch einen Teil der Reisekosten selber tragen.
Ob die unterschiedliche Auslegung dieser Regeln in ihrer eigenen Wichtigkeit begründet liegt oder darin, wer die Regeln gebrochen hat, das ist nicht ersichtlich, weil ja nichts kommuniziert wird außer das allernötigste (“Ja, es gibt eine Strafe, aber ich sag nicht wieviel” oder “Ja, es wird wiederholt, aber ich sag nicht warum”).
In dem Zusammenhang möchte ich endlich mal wissen, was Sache ist. Wir fahren Anfang Dezember nach Hannover, ich will meine Trommeln mitnehmen. Ist mir fast egal, wenn ich nicht trommeln darf, aber dann sollen die auch die Strafe zahlen. Das ist nicht mehr als recht und billig. Aber was muss man denn machen, dass es dazu kommt?
Muss es soweit gehen, dass ich die Trommeln auch mit an die/in die Halle bringe, damit es greift? Nutzt es nichts, wenn ich die Trommeln im Bus lasse? Muss ich es auf die Spitze treiben, bis die Polizei geholt wird und ich vorbestraft bin, weil ich etwas tun möchte, dass im Regelwerk abgedeckt ist?
ES SAGT JA NIEMAND WAS!
Also: Hinfahren, petzen, Strafe für Hannover. Alternativ: “Hallenstandards” lockern, damit Hannover keinen Ärger kriegt.
-
Selbst wenn es die Zuschauer nicht interessiert, die Kommunikationspolitik der Liga ist schlecht. Die Entscheidungen sind intransparent, und kaum nachzuvollziehen. Und Sponsoren schauen schon etwas genauer hin, wo sie ihr Geld investieren. Diese Politik ist schlecht für die DBBL. Vor allem aber schlecht für die Teams. Naja, bis auf die Retortenteams.
-
Welche Entscheidungen sind intransparent?
-
Interessante Diskussion…… Egal was die DBBL vorgibt oder beschliesst, Lärmschutzregelungen lassen sich nicht ausser Kraft setzen (sieht der DBBL Beschluss ja wohl auch selber vor). Stellt sich mir die Frage auf welche Basis hier Strafen ausgesprochen werden, wer kann / kann denn den Lärmpegel wirklich messen?
Sitzt man neben einem Trommler, besonders neben einigen der Ligabekannten Kollegen oder einer ganzen Gruppe, bin ich mir ziemlich sicher das der Grenzwert von 85db nicht nur kurzzeitig überschritten wird…
-
Petzen bedeutet laut Duden, " ( besonders einer Lehrerperson,den Eltern o.Ä. ) mitteilen,dass ein anderer etwas Unerlaubtes,Unrechtmäßiges o.Ä. getan hat."
Beispiel laut Duden : " Sie hat gleich gepetzt,dass ich zu spät gekommen bin."Mein Beispiel : Die Rotenburger haben der DBBL gleich gepetzt ( mitgeteilt ),dass die Hannoveraner sie nicht haben Trommeln lassen ( was aber doch erlaubt ist,weil es die DBBL so will ).
Alles klar ?!
-
In unmittelbarer Nähe eines Trommlers, oder sogar einer Gruppe, will wohl niemand gerne sitzen!?!?
Man könnte doch - sofern es die Größe und Beschaffenheit der Halle hergeben - diesen Geräuschmachern einen besonderen Platz zuweisen. Zum Beispiel an der Stirnseite des Feldes hinter den Körben. Vorausgesetzt hier sitzen keine Zuschauer! -
Petzen bedeutet laut Duden, " ( besonders einer Lehrerperson,den Eltern o.Ä. ) mitteilen,dass ein anderer etwas Unerlaubtes,Unrechtmäßiges o.Ä. getan hat."
Beispiel laut Duden : " Sie hat gleich gepetzt,dass ich zu spät gekommen bin."Mein Beispiel : Die Rotenburger haben der DBBL gleich gepetzt ( mitgeteilt ),dass die Hannoveraner sie nicht haben Trommeln lassen ( was aber doch erlaubt ist,weil es die DBBL so will ).
Alles klar ?!
Vielleicht schaust du einfach noch einmal nach. Wenn du das Ganze noch ein paarmal liest, wird dir vielleicht auffallen, dass dort auch etwas zum Gebrauch von “petzen” steht. “Petzen” ist Schülersprache und wird abwertend gebraucht. Vielleicht wird dir jetzt klar, weshalb Westpole mit deiner Verwendung nicht ganz einverstanden war.
-
Petzen bedeutet laut Duden, " ( besonders einer Lehrerperson,den Eltern o.Ä. ) mitteilen,dass ein anderer etwas Unerlaubtes,Unrechtmäßiges o.Ä. getan hat."
Beispiel laut Duden : " Sie hat gleich gepetzt,dass ich zu spät gekommen bin."Mein Beispiel : Die Rotenburger haben der DBBL gleich gepetzt ( mitgeteilt ),dass die Hannoveraner sie nicht haben Trommeln lassen ( was aber doch erlaubt ist,weil es die DBBL so will ).
Alles klar ?!
der Unterschied zwischen Petzen und sich beschweren ist der, dass beim Petzen Person A sich bei Person B über das Fehlverhalten von Person C gegenüber Person B oder einem Dritten aufregt, was Person A nicht betrifft
beim Beschweren beschwert sich hingegen Person B bei Person C (und einer übergeordneten Instanz) über das Fehlverhalten von Person C ggü. Person B, und zwar auf Basis zwischen A, B und C vereinbarter Regeln
Alles klar?
-
Habt Ihr nichts anderes, sinnvolles zu tun?
- kopfschüttel -
-
Habt Ihr nichts anderes, sinnvolles zu tun?
- kopfschüttel -
Genau, bloß nicht was lernen. Begriffsanalyse ist echt ein Teufelszeug. Und bloß nicht auf die Idee kommen, man müsste seine Worte mit Bedacht wählen. Das gilt nur für die Einschätzung, ob eine Aktion ein Foul war. Ist ja immer noch ein Basketballforum. Danke für diesen hilfreiche Belehrung, Dummschwätzer. (Das ist der Name dieses Users.)@Westpole
Ich bin mir nicht sicher, ob ich deiner Verwendungsbeschränkung von “petzen” zustimmen kann. In meiner Schulzeit wurde auch der des “Petzens” beschuldigt, der sich bei der Lehrerin darüber beschwerte, beleidigt worden zu sein. -
liebend gerne können wir wieder darauf zurück kommen, worum es eigentlich geht
wer schon mal bei Spielen im Ausland war, egal ob in Frankreich, Tschechien (okay, betrifft nur USK Praha), Russland oder der Türkei, wird bemerkt haben, dass es nicht darauf ankommt, ob da Trommler dabei sind oder nicht, es ist dennoch ein Erlebnis von dem wir hier noch Meilen weit entfernt sind
mir persönlich ist ne ausverkaufte Halle ohne Trommler lieber als ne weitgehend leere Halle mit 5 Trommlern
nur leider sind wir eben in Deutschland und nicht in Frankreich, Tschechien, Russland oder der Türkei