MVP der Beko BBL
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Burtschi?? Erst einmal ist das kein Power-Forward, sondern eher ein Shooting-Guard. Ich kann einen Spieler, der nie unter dem Korb spielt nicht Power-Forward nennen. Außerdem verteidigt er nicht gut und kann eigentlich nur schießen. Kann ja verstehen, dass sich die Hagener nicht so ohne MVP-Kandidat dastehen wollen, aber dann nimmt doch lieber einen anderen.
Keine Ahnung ob die Herren oben Hagener sind, glaube ich eher nicht, Burtschi ist auch für mich absolut kein MVP-Kandidat, aber aus deinem Post sprudelt einem die Ahnungslosigkeit ja nur so entgegen…
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burtschi ist ein sehr ordentlicher und vor allem intelligenter verteidiger. sein problem ist einzig und allein, dass er ein small forward ist und damit von jedem gegenspieler im post vernascht wird. ihn direkt als schlechten verteidiger abzustempeln ist blödsinn…so sieht das ungefähr jedes mal aus wenn ein center/pf gegen einen spieler einer kleineren position aufpostet.
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Burtschi?? Erst einmal ist das kein Power-Forward, sondern eher ein Shooting-Guard. Ich kann einen Spieler, der nie unter dem Korb spielt nicht Power-Forward nennen. Außerdem verteidigt er nicht gut und kann eigentlich nur schießen. Kann ja verstehen, dass sich die Hagener nicht so ohne MVP-Kandidat dastehen wollen, aber dann nimmt doch lieber einen anderen.
Keine Ahnung ob die Herren oben Hagener sind, glaube ich eher nicht, Burtschi ist auch für mich absolut kein MVP-Kandidat, aber aus deinem Post sprudelt einem die Ahnungslosigkeit ja nur so entgegen…
Vielleicht habe ich zu wenige Spiele von ihm gesehen, aber was ich von ihm gesehen habe, war absolut nicht MVP-würdig. Seine Spielweise hat mich wirklich nicht an der eines Power-Forwards erinnert. Dafür ist er meiner Meinung nach körperlich zu schwach und ein zu guter Schütze, um ihn auf den großen Position spielen zu lassen.
burtschi ist small forward, wurde doch eben bereits schon erwähnt. das beim small-ball, small forwards gerne auch mal auf der 4 spielen ist bekannt. das wollte john patrick mit brandon thomas damals auch machen…
burtschi ist aber nicht der beste 3er schütze der bbl. das ist cain, der knapp vor staiger liegt.
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Falls noch jemand Argumente für Goldsberry sucht:
Du meinst also mit seinen 2 Rebounds pro Spiel hätte er da groß was gerissen?
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für mich (selbst als Bamberger) kann es eigentlich nur einen geben, wenn er halbwegs konstant weiter spielt, und das ist Wood. Ohne ihn wäre Frankfurt doch noch nicht mal in Playoffnähe, mit ihm sind sie unter den ersten drei.
Nicht ausgeschlossen halte ich auch Bryant, wenn Ulm am Sonntag auch noch gegen Bamberg gewinnen sollte (was hoffentlich nicht passiert) und Ulm dann doch noch in Richtung Playoff-Platz schielt.
Oder man verleiht dem Bamberger Kollektiv einfach mal den MVP-Titel - hätte doch auch mal was…
Bei den Deutschen find ich es sehr schwierig, würde aber derzeit Schwethelm vor Pleiß sehen (Benzing und Zwiener ballern mir zu viel).
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Der MVP Wood als back-up für John Goldsberry nächstes Jahr in Bamberg in der Euroleaugue gegen Chaleroi…das wäre doch schön…oder?
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Wer zur Hölle ist Jacob…scheiße wer in einem Team welches nicht aus Allstars und Topverdienern besteht…eine Wurst…
WOOD macht mit Mitspielern wie Nolte, Muurinen und Bucknor…die weiß Gott nicht zu den Stars der Liga gehören einen riesen Job ist Topscorer der Liga und hat schon einige Spiele im alleingang gedreht und entschieden!
Für mich der MVP und auch All Star ein Casey J. hat nix innem ASG verloren…da es bei echten Basketballfans…und Leuten die Ahnung haben da um Spaß und Entertainment geht…
also alles was J. nicht aussagt XD
Aber Bamberger Fans haben eben nix besseres zu tun als für diese Kuhmelkenden Dreiermachinen zu voten xD
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Die Überschrift und die Eröffnung des Threads passen meiner Meinung nach nicht gut zusammen und sind Ursache einer merkwürdigen Diskussion.
In der Überschrift des Threads heißt es “MVP der Beko BBL”. Da dies 1. erst am Ende der Sasion gekürt wird, sind Diskussionen zur Saisonhälfte hierzu ohnehin schon nicht einfach aber 2. wird im Eröffnungposting die Frage gestellt, wer der beste Spieler sei, was, wie ja schon einige andere angemerkt haben, nicht mit dem zu vergleichen ist, was die Beschreibung MVP impliziert bzw. aus meiner Sicht meint.
Daher sollte darüber nachgedacht werden, den Thread in “Bester Spieler der Hinserie der Beko BBL 2010/2011” o.ä. umzubenennen. Dies bietet aus meiner Sicht eine Grundlage auf der der Großteil der bis jetzt geführten Diskussion sinnvoll zu verstehen und nachzuvollziehen ist.
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Zunächst ist eine Prognose über den Saison - MVP verfrüht. Einige Teams können sich noch steigern oder abstürzen, wer weiß welche Spieler sich verletzten oder noch ausgetauscht werden etc. Über den bisher wichtigsten Spieler der Hinrunde kann man dagegen sicherlich dikustieren.
Zu aller erst muss ich den meisten Vorrednern zustimmen:
1. Ein MVP muss eine herrausragende Rolle in seinem Team inne haben…
2. … und einer der besten Spieler der Liga sein.
3. Er sollte seine Mitspieler besser machen. Sei es durch Assist oder Freiräume die er durch seine Präsenz auf dem Feld schafft.
4. Dazu sollte das Team möglichst besser sein als erwartet oder zumindest die Erwartungen voll erfüllen um einen MVP stellen zu können.
5. Zudem sollten auch möglichst die Playoffs erreicht werden. Dies disqualifiziert schon mal einie Teams in der unteren Tabellenhälfte.Fall Bamberg: Das klar beste Team der Liga könnte natürlich berechtigter Weise einen MVP stellen. Nur da stellt sich dann eben wieder die Frage ob die Brösels denn einen klaren Anführer besitzten ohne den sie wesentlich schlechter dar stehen würden? Punkte 2 - 5 sind letzlich klar erfüllt, Punkt 1 allerdings schwerlich, und irgendwie scheint mir dieser Punkt bei der Definition des “wertvollsten Spielers” der wichtigste zu sein.
- Jacobsen macht immer das, was sein Team braucht und wäre ein durchaus würdiger Träger der Auszeichnung.
- Roberts trifft wichtige Würfe, spielt aber in seinem Team grade mal 22 Minuten im Schnitt was imo ein Ausschlusskriterium für einen MVP ist,
- Goldsberry ist ein echter Floor General, aber niemand der ein Team offesniv alleine Tragen kann. 5,0 PPG sind bei allen berechtigten Wertschätzungen die ausserhalb des statistischen Spektrums liegen dann trotzdem einfach zu wenig für einen MVP.
Letzlich ist Bamberg einfach ein TEAM. Und der Award für einen einzelnen Spieler würde imo der momentan grandiosen Geschlossenheit schlichtweg nicht gerecht werden. Viel mehr würde ein MVP Titel für einen Bamberger Spieler die Leistung die das ganze Team (Spieler, Trainer, Scouter, Management) erbringt herabsetzten.
DeShaun Wood: Sicherlich der Favorit auf den Titel nach momentanen Stand. Solch herrausragende und alle Kategorien füllende Stats hat in der BBL lange kein Spieler mehr gebracht. Wann hat das letzten mal ein Spieler 15-5-5 gebracht? Ich erinner mich nicht. Dazu führt Wood die Fraknfurter auf Platz 2 in der Tabelle und wirft hochprozentig (45,9% FG / 36,1% 3er). Er macht seine Mitspieler auch klar besser und obwohl er aktuelle bester Scorer der BBL ist, wäre eine Abstemplung als Egozocker fehl am Platze. Dazu noch eine kleine Quizfrage: Wann war das letzte mal ein Spieler aus einer PO - Mannschaft Topscorer der Liga? 2007: Derrick Allen. Und wann war das letzte mal ein Spieler aus einem Top 4 Team Topscorer? Vor 10 Jahren: John Best.
Letzlich gibt es für mich nach aktuellem Stand keine weiteren wirklichen Kandidaten. Marcus Goree, Tyrese Rice oder evt. noch Rickey Paulding könnten auf der Liste auftauchen. Echte Chancen haben sie, denke ich, nicht.
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Wood wir sicher MVP führt kein weg vorbei !!!
kannst du das etwas erläutern?
Jo, wer denn sonst…. alle anderen die hier genannt wurden spielen einfach nur solide… keine Mannschaft ist so abhängig wie Frankfurt von Wood, also is doch logisch wer MVP wird… kapiert
Ich sehe das ja ähnlich…gibt es im Bamberger Team auch jemanden, den du als MVP-Kandidaten siehst?
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Es wurde schon oft angesprochen: In einem Team wie Bamberg kann man einfach nicht so herausstechen, weil einfach jeder für sich ein Spiel entscheiden kann. Man muss sich nur mal die Punkteverteilung anschauen…Mehr als eine handvoll Spieler im Bereich um 10ppg oder drüber…
Roberts ist womöglich einer der besten Offensivspieler in der Liga, wird allerdings zu selten von der Leine gelassen, als dass er MVP Kandidat wäre. Ansonsten könnte er sicher in einem Team herausstechen.
Bei Goldsberry ist es wieder genau andersrum: Er ist kein Spieler, der die herrausragenden Stats hat, ist aber für das Spiel der Bamberger unglaublich wichtig und zählt zu den besten PGs der Liga! Aber wie gesagt: Stats nicht herausragend genug für MVP Kandidat.
Pleiß, Hines, Suput, Gavel…Alles Spieler, die ein Spiel entscheiden können und für 20+x Punkte in einer Partie gut sind. Aber keine MVP Kandidaten…
Letztlich bleibt Jacobsen zum jetzige Zeitpunkt der einzige ernst zu nehmende Rivale für Wood. Auch wenn ich Goldsberry für einen Tick wichtiger halte für das Bamberger Spiel (einfach positionsbedingt!): Jacobsen ist für mich aus Bamberger Sicht der einzige MVP Kandidat, auch mit dem Wissen, dass selten der “MVP” gewählt wird sondern sehr oft einfach der “BP”
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@ MV3: Bamberg wenn überhaupt dann Flemming als besten Coach… aber mehr is an Spielerauszeichnungen nicht zu holen… außer vllt bester Newcomer der BBL… Dieser “Karl-Heinz”… der is schon ei n Guter!
Wood ist im Moment definiv der Favorit und das ligaweit… beim Spiel in Bonn… wurden am Anfang…nach 5 starken Punkten die MVP rufe aus den Reihen der Bonner laut (gut zum Schluss nach einigen unglücklichen Aktionen eben auch als Spott) aber das will was bedeuten…
1. Er ist spektakulär
2. Er scored 17,4 Pts./5,5 Ast./5 Rebs.
3. Er bringt ein Team mit finanziellem Engpass auf die Erfolgsspur
4. Er gewinnt Spiele im alleingang
5. Er lässt seinen Worten Taten folgen - zu Saisonbeginn kommter hier an mit Worten wie:“Frankfurt ist mein Sprungbrett in die NBA”, “Ich werde immer 120% geben”, “Ich bin der beste PG der Liga” ist jetzt nur grob zitiert aber kommt in etwa hin!Fakt ist… er ist der beste PG der Liga…das mit den 120% ist auch gerechtfertigt und das mit der NBA liegt weiß Gott nicht nur in seinen Händen
Also Go Wood xD
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Momentan ist mein Favorit auch klar dieser DeShaun Wood. Warum? Das wurde hier schon in vielen Posts dargelegt. Er vereint einfach individuelle All-Round-Klasse als Spielmacherknirps und führt sein Team erfolgreich in der BBL an.
So muss ein MVP aussiehen! Basta.
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@BadBoyBoogy
Du hast das mit den MVP Rufen der gegnerischen Fans nicht so richtig verstanden, oder?
Oder aber ich verstehe die Bonner nicht…?Für mich muss ein MVP nicht nur das Team besser machen, er muss auch mehr als zumindest die meisten andere das orangene Teil durch die Reuse zaubern.
Damit ist zumindest schon mal der liebe Gott Jacobsen raus. -
22 Punkte 12 Rebounds,27 Eff,21 Punkte,18 Rebounds,38 Eff,15 Punkte,12 Rebounds, 20 Eff in den letzten Spiele. Über die gesamte Saison 15,6 Punkte,10,9 Rebounds,22,4 Eff. Dieser Spieler muss wenn es um einen MVP geht auch genannt werden und das ist John Bryant.
Genannt werden muss auch Martin. Der macht 16,7 Punkte 7,4 Rebounds,2,7 Assists und 1,8 Steals pro Spiel.
Das ist noch längst kein freier Weg für Wood.
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Bedingung: Playoffteam? Wichtigster Spieler in demselben? Da faellt mir spontan iMac ein. Verdient haette er es auf jeden Fall, finde ich. Und dass einige das nahende Albageddeon am Horizont sehen, aendert nichts daran, dass Alba immer noch vorn dabei ist.
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Ich bringe mal zwei Spieler der EWE Baskets ins Spiel, die für mich - je nach Verlauf der Rückrunde - ebenfalls Kandidaten für den MVP sind:
Oliver Stevic und
Mindaugas Lukauskis!
Beide haben gute Statistiken und spielen konstant guten bis sehr guten Basketball. Vor allem Lukauskis ist einer der “komplettesten” Basketballer die ich in den letzten Jahren in der BBL gesehen habe! -
Ulms Bryant und Triers Zwiener.
Diskussion kann geschlossen werden.
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Triers Zwiener wurde aber total abgemeldet von meinen Bambergern -ich denk ,wenn MVP muss man sich auch gegen gute Mannschaften beweißen…
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Für mich ist der MVP auch klar Wood. Frankfurt hatte ich vor der Saison deutlich schwächer eingeschätzt. Viele Abgänge, kleinerer Etat. Nun stehen sie trotzdem fast ganz oben. Bamberg auf Platz 1 ist dagegen keine Überraschung. Umgedreht gedacht fällt mir kein Spieler bei Bamberg ein, ohne den das Team plötzlich 3 aus 4 Spielen verlieren würde. Wenn Jacobsen nicht spielen würde, füllt ein anderer die Lücke fast gleichwertig aus. Wird aber keinem Bamberger weh tun. Dann bekommen sie eben am Ende der Saison den Finals MVP, der kommt immer vom Meister.
John Bryant kann gerne den Award “Most Efficient Player” der Saison abräumen. Er spielt eine super Saison… Aber MVP? Wäre das restliche Ulmer Team nicht BBL tauglich, dann ja. Aber Trice, Benzing, Günther? Ulm steht in etwa dort in der Tabelle, wo sie vom Budget her auch hingehören.
Für mich ist der Frankfurter Erfolg höher zu bewerten (Rutscht Ulm bis Saisonende auf Platz 6 und Frankfurt auf 5 kann man es neu überdenken). Wood ist auch Top3 bei Effizienz und erster bei den Punkten. Ohne ihn geht in Frankfurt so gut wie gar nichts. Ich denke Ulm würde ohne Bryant nicht auf einem Abstiegsplatz stehen. Zusammengefasst: Ich bewerte nicht nur die Leistung, sondern auch die Lücke die jemand hinterlassen würde.
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Die Ursprüngliche Frage war: Wer ist der beste Spieler (MVP) der Vorrunde? und wer ist der beste deutsche Spieler?
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DaShaun Wood Hinrunden MVP! Das wurde oft genug erläutert.
Phillip Zwiener Deutscher Hinrunden MVP! Da er mit seinem Team das nunn wirklich nicht mit Qualitätsspielern 1. Klasse bestückt ist gut da steht und er enorm wichtig ist. Er macht den Unterschied. Benzing war am Anfang zu schlecht.
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Die Ursprüngliche Frage war: Wer ist der beste Spieler (MVP) der Vorrunde?
Das sind zwei Fragen.
Falls du des Englischen nicht maechtig bist, frag doch mal nach, was MVP bedeutet. Kleiner Tip: es ist nicht Englisch fuer “der beste Spieler”…
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Also ich wundere mich doch , wie viele “Basketballsachverständige” im MVP den “besten” Spieler der BBL sehen. Der MVP ist der “wertvollste” Spieler für sein Team. D.h., durch ihn wird sein Team auf ein höheres Level gehoben. Ohne ihn hat es große Schwierigkeiten. Dazu sollte der MVP (zumindest in der NBA Tradition) sein Team wohl zumindest in die Playoffs führen.
Das jetzt immer wieder Spieler aus ausgeglichenen Teams geannt werden (z.B. Bamberg, EWE Baskets) passt doch nicht in die Anforderung an einen MVP.
Ich sehe derzeit eigentlich auch nur einen echten MVP-Kandidaten. Und das ist DaShaun Wood. Und zwar eben aus den oben genannten Gründen. Da fält mir beim besten Willen grade keiner ein, der ihm unter diesen Kriterien Konkurrenz machen könnte.
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Aktuell ist Wood für mich der absolute MVP. Im Bamberger Kollektiv gibt es eigentlich niemanden, der so herausragt, dass man ihn als den “wichtigsten” Spieler bezeichnen müsste. Aber ich kann mir nicht vorstellen, dass Frankfurt ohne Wood so weit oben stehen würde.
Aber abgerechnet wird ja zum Schluss und wenn es ein Überraschungsteam TBB Trier geben sollte, dass in die Playoffs kommt, könnte deren wichtigster Spieler auch ein Kandidat auf den Titel sein. Und der ist für mich eindeutig Dragan Dojicin, auch wenn seine Stats nicht danach aussehen ist er doch für das Trierer Spiel der wichtigste Spieler, nicht umsonst ist er auch der Captain bei Henrik Rödl. Darüber habe ich auch einen neuen Artikel in meinem Blog geschrieben.
Aber wenn überhaupt ein Trierer in Frage kommt, dann nur, wenn die TBB die Playoffs sicher erreichen sollte - und soweit will ich noch nicht gehen ^^ Aber gesetzt den Fall, dass es wirklich so kommt ……
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Seit dem Düsseldorf-Spiel der Bamberger sollte doch klar sein dass das Bamberger Spiel eben doch stark von einer Person abhängt: John Goldsberry. Aber klar, ohne die nötigen individuellen Statistiken hat er natürlich keine Chance. Deshalb stehen Dojcins Chancen ebenfalls bei 0%. (Gleiches Problem!)
Vermutlich wird es Wood. Wäre mal interessant die Skyliners ohne ihn zu sehen. Sehr guter PointGuard der nicht nur scoren kann. Also sozusagen ein Aubrey Reese, nur in gut
Am Ende werden doch sowieso wieder Jenkins Hauptrunden-MVP, McElroy Defensivspieler des Jahres und Jacobsen Final-MVP
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Beim MVP handelt es sich ja um den wertvollsten und nicht um den besten Spieler. Ein Namen der in diesem Zusammenhang noch gar nie genannt wurde ist Rocky Trice, was mich persönlich sehr wundert. Muss der MVP grundsätzlich von einem Spitzenteam kommen - ich denke nicht auch wenn ich weiß, dass es eine Außenseiterposition handelt. Ulm hat ohne oder mit einem angeschlagen Rocky Trice eine Bilanz von 1 zu 7 vorzuweisen mit einem gesunden Rocky Trice eine Bilanz von 8 zu 2. Ich glaube viel eindeutiger können die Zahlen gar nicht ausfallen, selbst wenn Spieler wie Günther, Benzing und Braynt alles andere als Statisten sind. Da ist man dann fast schon auf Augenhöhe mit den Spitzenteams der Liga.
Rocky for MVP.
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Mir fallen eigentlich auch nur die drei Namen Wood, Bryant und Jacobsen dazu ein.
Alle machen ihre Teams deutlich besser. Ulm wäre wohl im im Abstiegskampf und Frankfurt hätte es schwer in die Playoffs zu kommen. Bei Bamberg ist so etwas zwar nicht der Fall, weil sie einfach eine unglaublich qualitatiefe () Mannschaft haben! Aber Jacobsen ist trotzdem enorm wichtig für das Team.Denke es wird sich zwischen Wood und Jacobsen entscheiden, wobei Wood die Nase vorne haben wird. Verdient hätten es aber alle drei.
Edith meint gerade noch, dass es wahrscheinlich eh wider aller Erwartungen Julius Jenkins wird .
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Ich werfe als möglichen Aspiranten für den MVP noch einmal Tyrese Rice ins Rennen. Zur Zeit hätte er diesen Titel (noch) nicht verdient. Da er aber in den letzten Spielen sein Potential gezeigt hat, wird er sicher ein heißer Kandidat sein, wenn er so weitermacht. Mit ihm als Leader in der Form der letzten Spiele haben die Dragons die Chance, wieder einmal oben zu landen.
Seine Statistik der letzten 5 Spiele: 24,4 ppg, 4,2 rpg, 5,6 apg, EFF 26,4
Natürlich nur ein Auszug der momentanen Form. Aber Rice ist mit seinen 23 Jahren nach anfänglichen Schwierigkeiten heißgelaufen und reißt die Mannschaft mit.
Meiner Meinung nach ist er ( in der derzeitigen Form) noch ein wenig besser als Michael Jordon oder Filiberto Riviera während ihrer Zeit in Quakenbrück. Ich bin gespannt, wie er sich weiter entwickelt. -
Für mich ist der MVP eindeutig John Bryant.
Wann gab es zuletzt einen so dominaten Mann in der BBL?
Falls es Ulm schaffen sollte in die Playoffs einzuziehen, geht an ihm kein Weg vorbei, sonst wird es wahrscheinlich sehr schwer für ihnAlternative: Wood