Das war wahrscheinlich die ausgeglichenste Leistung der Saison bisher. Wenn man Gießen mal rausnimmt, muss man wirklich mit Respekt anerkennen, dass die Mannschaft sich deutlich verbessert hat. Bin sehr gespannt, wie das Team nächste Saison zusammengestellt wird.

Bamberg ist ja auch Abstiegskandidat!

Einschätzung von Gießenern würden mich auch interessieren.

Aber ganz grundsätzlich: auf einen Ingo-Freyer-PG habe ich nur begrenzt Lust. Das relativiert auch ein wenig die Stats. Die ich auch in der zweiten französischen Liga nicht überragend finde, gerade die niedrige 2er-Quote.

Nach der letzten Saison hätte ich hier wirklich eine andere Verpflichtung erwartet. Andererseits hat natürlich ein Moors deutlich mehr Ahnung von Basketball als ich.

Habe mal in dem Thread aus der damaligen Saison etwas geschaut…

“brown ist kein pointguard mit passqualitäten”

“myers agiert oft mit dem kopf durch die wand. brown auch.”

“Ich habe auch den Eindruck, dass wir mehr Aussicht auf Erfolg haben, wenn Brown nicht so viel auf eigene Faust zockt und als DER Scorer in Erscheinung tritt/treten will/treten soll.”

“Brown und Myers sind eben die Zocker, die es auch mal in gewissen Phasen eines Spiels braucht.”

“Brown hat zwar eine gute Assistzahl abgeliefert, wird aber in diesem Leben kein Spielgestalter mehr.”

“Diese Alibi-Defense gepaart mit 40 Minuten Iso-gezocke von Brown oder Meyers kann sich doch kein Schwein geben. Aber Hauptsache Brown hat wieder seine 17 Punkte.”

“Brown hat zwar auch Fehler gemacht - ich fand er hat trotzdem einen ordentlichen Job gestern gemacht.”

“Einzig Brown ist ein Energizer, der aber auf PG ebenfalls nicht stark genug ist, eine solche Mannschaft zu führen.”

Hoffen wir mal, dass er nicht viel gekostet hat.

@göel-amin sagte in Kader BG Göttingen Saison 2020/21:

Wir haben mit Booker, Weidemann, Nelson und Lomazs vier Spieler die auf der 1 spielen können.

Aber keiner davon ist ein wirklicher Pointguard. Booker noch am ehesten, aber auch erst ist eher Comboguard als reiner PG. Das gilt für Widemann, Nelson und wohl auch Lomazs noch mehr. Nelsons Turnover-Zahlen sind immer explodiert, wenn er auf der 1 gespielt hat, das war wirklich sehr auffällig über die gesamte Saison hinweg. Booker ist da sicherer, aber er ist eben dennoch kein klassischer Pointguard.

@elternbballer sagte in Kader BG Göttingen Saison 2020/21:

@jpde Ja, in den ersten Spielen sah es so aus, als wenn er eher auf den Steal geht, als seinen Mann vor sich zu halten.

Nein, das sieht häufiger einfach so aus, dass er in der Defense gar nichts macht. Natürlich nicht immer und manchmal geht er auf den Steal (und ist hier und da auch erfolgreich). Aber häufig genug gibt er sich schlichtweg keine Mühe in der Defense, das ist bei ihm einfach so und war auch gegen Bamberg der Fall. Das ist definitiv weniger geworden in den letzten 2 Spielen, aber solche Szenen sind keine Frage von Schlaksigkeit oder Steals, sondern von Effort: https://twitter.com/veilchenfeuer/status/1345426332562427904

Ich verstehe den Fokus auf das Scoring von Nelson und Dawkins nicht so ganz. Klar, 9 Würfe und 10 Punkte ist jetzt nicht herausragend, aber wenn eine neue offensive Option dazukommt, dann kriegen die bestehenden ja automatisch weniger Würfe und scoren damit weniger. Das Problem ist nicht das individuelle Scoring von den beiden gewesen, sondern dass man am Ende einfach mal 14 weniger Wurfversuche hatte (vllt. echte Differenz bei den Posessions eher 12 oder so wegen FW, zu faul zum ausrechnen). Eben das offensichtliche Rebounding und die Turnover.

Inwiefern denn vercoacht? Die Auszeit beim 77:70 hat sehr gut funktioniert. Die Entscheidung, Booker die letzten 3 Viertel kaum und im letzten gar nicht einzusetzen fand ich auch richtig. Bin kein großer Moors-Fan bisher, kann aber keine eklatanten Fehler bei ihm heute finden.

Ansonsten: Mit 6 Siegen muss man sehr glücklich sein. Das +7 gegen Bamberg war der höchste Saisonsieg, der Rest: +3, +4, +2, +5 und heute +2. Nur gegen Hamburg hat man knapp verloren, die anderen Niederlagen waren recht deutlich, im Schnitt -14,8 Punkte in den verlorenen Spielen.

@elternbballer sagte in Kader BG Göttingen Saison 2020/21:

Gar nicht mal so gut. Wir schaffen es einfach nicht, trotz schlechtester Defence der Liga, mehr Spiele zu gewinnen, so wie die Nets.

Die Nets haben aber fünftschlechteste Defense

Die PG-Position ist ein einziges Loch. Vielleicht war es sogar ein Fehler, Gutierrez und Robinson abzugeben.

In der Defense ist die BG übrigens (laut Zahlen von realgm) nur das viertschlechteste Team der Liga. In der Offense das schlechteste. Vom Net-Rating das zweitschlechteste Team. Was wieder zeigt, wie prekär die Situation ist und wie verdammt glücklich man sich schätzen kann, dass man fast alle knappen Spiele gewinnen konnte. Ein paar unterschiedlich gelaufene Possessions gegen Spielende und man könnte auch mit 2 Siegen am Tabellenende stehen.

Die Lage ist also gefährlicher als man beim Blick auf die Tabellen denken würde. Ich fände es als Gedankenexperiment sehr spannend, zu sehen, was ein anderer Coach rausholen könnte. Halte es aber für unwahrscheinlich, dass wir einen Wechsel sehen und bin mir auch gar nicht sicher, ob das viel bringen würde, da glaube ich die Kaderzusammenstellung ein großes Problem ist, primär auch auf der 1, und zwar in der Offense und Defense. Kann es durchaus nachvollziehen, wenn man sich mehr Verbesserungspotenzial von einer weiteren Nachverpflichtung erhofft als von einem Trainerwechsel. Zumindest solange man nicht das Gefühl hat, dass der Coach das Team nicht mehr erreicht.

@snapp Klar, aber du brauchst eben Spieler, die Systeme auf dem Court auch umsetzen können. Ich sehe es ja auch so, dass die BG gute Shooter hat, die nicht richtig eingesetzt werden. Aber das ist meiner Meinung nach primär die Konsequenz daraus, dass man keinen einzigen richtigen PG mit den entsprechenden Skills hat. Booker ist Comboguard, Weidemann und Nelson definitiv mehr SG als alles andere und Lokasz ist auf dem Flügel auch nicht so ein Playmaker wie es Ruoff oder Philips waren. Gutiérrez war ein reiner PG und ich bin mittlerweile an einem Punkt, wo ich mich wirklich frage, oh es klug war, ihn und Robinson so zu ersetzen.

@iffuz95 sagte in Kader BG Göttingen 2021/2022:

@jpde wer mit der Fan-Kultur im Gießener Threads vertraut ist, sollte die dortigen Meinungen auch nicht zu hoch hängen…

Grundsätzlich bin ich da bei dir (wobei das sicher für viele Threads von Mannschaften im Tabellenkeller gilt), aber es passt zu dem, was mir jemand mit deutlich mehr Basketball-Kompetenz gesagt hat.

Einschätzung von Gießenern würden mich auch interessieren.

Aber ganz grundsätzlich: auf einen Ingo-Freyer-PG habe ich nur begrenzt Lust. Das relativiert auch ein wenig die Stats. Die ich auch in der zweiten französischen Liga nicht überragend finde, gerade die niedrige 2er-Quote.

Nach der letzten Saison hätte ich hier wirklich eine andere Verpflichtung erwartet. Andererseits hat natürlich ein Moors deutlich mehr Ahnung von Basketball als ich.

Habe mal in dem Thread aus der damaligen Saison etwas geschaut…

“brown ist kein pointguard mit passqualitäten”

“myers agiert oft mit dem kopf durch die wand. brown auch.”

“Ich habe auch den Eindruck, dass wir mehr Aussicht auf Erfolg haben, wenn Brown nicht so viel auf eigene Faust zockt und als DER Scorer in Erscheinung tritt/treten will/treten soll.”

“Brown und Myers sind eben die Zocker, die es auch mal in gewissen Phasen eines Spiels braucht.”

“Brown hat zwar eine gute Assistzahl abgeliefert, wird aber in diesem Leben kein Spielgestalter mehr.”

“Diese Alibi-Defense gepaart mit 40 Minuten Iso-gezocke von Brown oder Meyers kann sich doch kein Schwein geben. Aber Hauptsache Brown hat wieder seine 17 Punkte.”

“Brown hat zwar auch Fehler gemacht - ich fand er hat trotzdem einen ordentlichen Job gestern gemacht.”

“Einzig Brown ist ein Energizer, der aber auf PG ebenfalls nicht stark genug ist, eine solche Mannschaft zu führen.”

Hoffen wir mal, dass er nicht viel gekostet hat.

Kamp ist ja noch nicht fix. Und er will ja laut GT auch seinen US-Pass behalten. Ich kenne mich nun wirklich nicht besonders gut aus, aber wenn ich mich recht erinnere, dann ist das mit der doppelten Staatsbürgerschaft leider eher unerwünscht. Irgendwelche dämlichen Vorstellungen von wegen mangelnder Loyalität zur Bundesrepublik. Danach gehen müsste man mir den Pass auch wegnehmen.

Ja, wenn dann einer von Nelson und Weidemann. Könnte mir auch vorstellen, dass es keiner wird.

Meines Wissens nach gab es doch bisher nie ein einziges “offizielles” Wort von der BG oder Kamp zum Thema Pass, oder?

Hat Tartu damals so angekündigt: https://twitter.com/veilchenfeuer/status/1331965646427590658

@veilchenfan sagte in Kader BG Göttingen 2021/2022:

Philipp Hartwich verlässt den MBC in Richtung eines anderen BBL-Clubs. Eine Option für uns? Kramer-Ersatz?

Bezweifle irgendwie, dass die BG eine Ablösesumme zahlt, aber wer weiß.

Dürfte relativ günstig sein. Starker Shooter, kann mir nicht vorstellen, dass man ihn als PG einplant. Vllt. ein poor man’s Lomasz.

Bamberg ist ja auch Abstiegskandidat!

“nur Berlin oder München” scheint mir etwas hoch gegriffen. Klar, er hat überzeugt, aber vorher in einem Euroleague-Team keine große Rolle gehabt. Was nicht heißt, dass er nicht eine größere spielen kann, aber ich könnte ihn mir gut bei Oldenburg, Ulm o.ä. vorstellen

Gerade die Bayern werden nach dieser Saison glaube ich höhere Ansprüche haben. Vielleicht als Ergänzungsspieler zum Kader auffüllen für die lange Saison, aber kein Top-Star o.ä.