ALBA Berlin - EnBW Ludwigsburg
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Um eins der Top Thema der Liga, Albas Rückzug aus den Gremien und Arbeitsgruppen der Beko BBL, kommt man aktuell natürlich nicht so leicht vorbei. Aber trotzdem hoffe ich das heute in der O² Welt noch Bundesliga Basketball gespielt wird. Es steht das “ENDSPIEL” um Platz 2. an, versuche mal Spannung aufzubauen! So oder so wär es schon besser, wenn Alba heute gewinnen würde, ist es doch schöner wenn man mit einem Sieg im Rücken in die Play Offs startet. Für Ludwigsburg ist es der Saisonabschluss, mal sehen in wieweit man das vielleicht im Spiel merkt.
Für viele Alba Fans wird das Spiel heute schon ein besonderes sein, ist mit Lubu auch Quadre Lollis zu Gast! Einer der Spieler, den man in Berlin nie vergessen wird, es ist immer schön gewesen ihm beim “Kampf um den Rebound” zu zusehen. Heute macht er es wieder, zwar für den Gegner, aber egal ich freu mich riesig Lollis wieder Live spielen zusehen.
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Durch die Rückzugsdiskussion sieht es leider etwas danach aus als würde dieses Spiel am Bedeutung verlieren, obwohl es für Alba ja noch um Platz 2 in der Tabelle geht.
Viel Zeit zum Erholen gab es ja nicht, und so hoffe ich mal das die Mannschaft den doch etwas schwerfälligen Arbeitssieg gegen Bhv vergessen macht, und etwas mehr von ihrem Potential zeigt und ein ! für die Play-Offs setzt. -
Alba hat gewonnen, somit garantiert Zweiter auch wenn heute wieder ein paar Entscheidungen der Herren in Schwarz/grau dabei waren, die Baldi’s Entscheidung und Meinung durchaus bestätigen dürften. Alba’s Spiel mit Licht und Schatten. Teilweise schöne Kombination mit klasse Ausstiegen. Gleich zum Anfang mit zwei schönen Dreiern von Byars, der ein tolles Spiel gemacht hat. Jenkins und Golemac noch nicht wieder richtig fit. Da knirscht es noch etwas. Offensiv waren die Quoten wohl besser als am Mittwoch. Defensiv aber teilweise leichte Körbe von Lubu zugelassen. Da muss zu den Play-Offs will man Meister werden noch eine Steigerung her.
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Agree.
Und nicht nur der eine oder andere, sondern diverse Pfiffe waren fragwürdig. Und dabei meine ich nicht das Flopping gegen Hamann. Die Refs hatten ein paar MInuten zuvor beiden Bänken angekündigt, dass sie Flopping bzw. Ball nach dem Korbleger abgreifen sein lassen sollen. Das T kam mit Ankündigung und wär OK.VIel mehr regt mich erneut die Behandlung von Jenkins auf. Wright hat mehr als eindeutig schon 2 Sec lang Verteidigungspose, kriegt das Defensefoul angehängt.
Auf der anderen Seite versucht Jenkins zu stopfen und wird mehr als offensichtlich ABSICHTLICH unterlaufen. Das ist nicht nur ein Foul, sondern mindestens ein unsportliches laut Regelwerk, da es eine extreme Verletzungsgefährdung billigend in Kauf nimmt. Es gab nicht mal nen Pfiff, nur das T gegen Jenkins wegen Reklamierens. Dass einem da die Hutschnur hochgeht ist ja wohl mehr als selbstverständlich.Sportlich? Eine Verbesserung gegenüber Mittwoch.
LuBu übrigens Kompliment, die haben gespielt als würde es für sie um was gehen, das ist nicht selbstverständlich. Warum die nicht in den PO’s sind weiß wohl kaum einer wirklich…
PO gegen Frankfurt, ohweh, das wird ne enge Kiste, wenn es weiter diese Leistung gibt.Ansonsten muß Alba offensichtlich mittlerweile so spielen, dass man auch 5 gegen 8 gewinnen kann. Die “Marco Baldi” - Sprechchöre bei den Schwachsinnspfiffen waren übrigens der Brüller, bitte mehr davon bei solchen Entscheidungen!
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Engagierte Leistung von Ludwigsburg. Maue Leistung von ALBA, die mal wieder nur für Teile des Spiels die nötige Konzentration aufbringen konnten. Teils viele Turnover, auch Jenkins oft schwach. Die Herren in Grau waren teils schwach, teils leider zum Haare raufen. Das “no call” Offensivfoul bei Wright und der “no call” bei Jenkins waren echte Highlights. Wenn selbst Boris Schmidt seine Linie nicht durchzieht…. für das Ergebnis waren sie aber wohl nicht entscheidend, da ALBA sich im wesentlichen selbst im Weg rumstand.
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Agree.
Und nicht nur der eine oder andere, sondern diverse Pfiffe waren fragwürdig. Und dabei meine ich nicht das Flopping gegen Hamann. Die Refs hatten ein paar MInuten zuvor beiden Bänken angekündigt, dass sie Flopping bzw. Ball nach dem Korbleger abgreifen sein lassen sollen. Das T kam mit Ankündigung und wär OK.VIel mehr regt mich erneut die Behandlung von Jenkins auf. Wright hat mehr als eindeutig schon 2 Sec lang Verteidigungspose, kriegt das Defensefoul angehängt.
Auf der anderen Seite versucht Jenkins zu stopfen und wird mehr als offensichtlich ABSICHTLICH unterlaufen. Das ist nicht nur ein Foul, sondern mindestens ein unsportliches laut Regelwerk, da es eine extreme Verletzungsgefährdung billigend in Kauf nimmt. Es gab nicht mal nen Pfiff, nur das T gegen Jenkins wegen Reklamierens. Dass einem da die Hutschnur hochgeht ist ja wohl mehr als selbstverständlich.Sportlich? Eine Verbesserung gegenüber Mittwoch.
LuBu übrigens Kompliment, die haben gespielt als würde es für sie um was gehen, das ist nicht selbstverständlich. Warum die nicht in den PO’s sind weiß wohl kaum einer wirklich…
PO gegen Frankfurt, ohweh, das wird ne enge Kiste, wenn es weiter diese Leistung gibt.Ansonsten muß Alba offensichtlich mittlerweile so spielen, dass man auch 5 gegen 8 gewinnen kann. Die “Marco Baldi” - Sprechchöre bei den Schwachsinnspfiffen waren übrigens der Brüller, bitte mehr davon bei solchen Entscheidungen!
Den Sprechchören habe ich mich auch gern angeschlossen. Man man man, was für Pfiffe. Das sah aus wie: “Wie? Der Baldi will uns Druck machen? Dem zeigen wir, was ne Harke ist!”
Ansonsten: die Dragons und Lubu wären mit Ihren Team vor drei Jahren sicher in den PO’s gewesen. Jetzt gibt es da noch Braunschweig und Göttingen. Das wird alles Enger in der oberen Hälfte der BBL. Deutlich!
Alba hat das Spiel heute sicherlich alles andere als Kontrolliert.
Bin gespannt auf die PO-Runde gegen FFM. Ich hoffe ja, dass Alba da wieder EC Spielweise an den Tag legt.
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was die lesitungseinschätzung der spieler angeht stimme ich @ greubler voll zu; was die leistung der refs angeht jedoch nicht:
boris schmidt war heute der beste mann auf dem court; man kann aber auch von ihm nicht erwarten, dass er seinen kollegen alle pfiffe abnimmt, hat er doch schon etliche male gemacht. ich fand seine pfiffe alle i.o. (vermutlich hätte er das spiel alleine besser geleitet)
das flopping gegen steffen hamann dagegen fand ich sehr fragwürdig, die ermahnung erfolgte noch im ersten viertel und bezog sich hier auf eine aktion von golemac; die defense von hamann war von meinem platz aus betrachtet sauber und der kontakt hart genug um einen pfiff zu rechtfertigen…boris hätte ich auch den flopping pfiff sofort abgenommen, aber keinem schiedsrichter der im ersten viertel entscheidet, dass bei einer aktion mit korberfolg der korb nicht zählt und es stattdessen zwei freiwürfe geben solle, dass war irendwie so klasse, wie das foul von imac am mittwoch (aber vielleicht gibt es jemanden, der mir erklären kann, wie es in diesem fall zu zwei fw kommen konnte,einzige mir erklärlich möglichkeit ein weiterer spieler der angreifenden mannschaft hätte den ball nach dem foul noch gespielt, das habe ich aber so nicht erinnert), einem solcher art qualifiziertem ref jedoch nicht…
da bleibt wirklich nur noch " marco baldi" zu rufen…
das t gegen JJ fand ich dagegen ebenso berechtigt, wie seine aufregung über den ncht erfolgten pfiff zuvor…wenn aber der verein massiv stimmung gegen die refs macht, muss ich auch meine spieler entsprechend auf die situaton einstellen und diese müssen entsprechnd cool bleiben egal was ist, dass scheint noch nicht bei allen angekommen zu sein.
ich bin sehr gespannt, ob sich die jetzt scheinbar zu erkennende linie der refs, nämlich die unabhängigkeit durch zum teil recht fragwürdige pfiffe noch zu unterstreichen, sich in den po’s fortsetzen wird, oder ob es allen gereicht hat sich in den letzten spielen der regulären saison auszutoben, sei es verbal oder an der pfeife. sollte es aber tatsächlich dabei bleiben werden das lustige spiele mit immerhin steigendem lautstärkepegel in der O2, vermutlivh ist das ganze eine große verschwörung zwischen anschütz und alba um die halle attraktiver zu machen… -
aber vielleicht gibt es jemanden, der mir erklären kann, wie es in diesem fall zu zwei fw kommen konnte,einzige mir erklärlich möglichkeit ein weiterer spieler der angreifenden mannschaft hätte den ball nach dem foul noch gespielt, das habe ich aber so nicht erinnert
Der Lubu-Spieler fintiert, es gibt das Foul, dann den Korberfolg. Moczulski entscheidet +1; Schmidt ueberstimmt, zeigt an 2 Fw und deutet an, nach der Finte waer’s Schrittfehler gewesen.
Ansonsten fand auch ich die “Marco Baldi”-Rufe extrem sympathisch!
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So, nun fängt dann auch die Presse an, etwas deutlicher zu werden. Wo es früher his “der eine oder andere möglicherweise zweifelhafte Pfiff” heißt es jetzt “Es war abenteuerlich, was das Schiedsrichter-Gespann da manchmal pfiff”
www.morgenpost.de/sport/alba/article1301295/Alba-geht-als-Zweiter-in-die-Play-offs.html
Ich bin auch der Meinung, dass spätestens JETZT die Refs diverse Erziehungspfiffe gegen Alba einstruen werden und im Gegensatz dem Gegner noch mehr erlauben werden als eh schon. Na prost. Wie gesagt, will Alba Meister werden, müsse sie immer 5 gegen 8 gewinnen.
Ich würde es SO gerne sehen, dass Alba Meister wird, nur damit wir den ****** (freiwillige Selbstzensur) Jan Pommer aus der Halle jagen können, wenn er dann da sein muss. Denn freiwillig scheint der Kerl ja nie einen Fuß nach Berlin zu setzen.
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Kleiner Nachtrag, da habe ich zum Anfang des Treads schlecht recherchiert, ich hab mich so auf olle Lollis gefreut, dass ich gar nicht gemerkt hab, dass er verletzt ist. Fürs Warm machen b.z.w. auf der Bank sitzen hat er sich noch geopfert. War schön ihn noch mal zusehen, der Typ soll 37 sein, das ist bei ihm bestimmt wie mit nem guten Wein. Schade eigentlich das er nicht zum Fan Talk gekommen ist.
Zum Spiel. Ich hab ja quasi keine Ahnung von den Schiri Regeln. Dazu kommt, dass ich eine Menge Respekt hab vor Boris& Freunde, was die in einer Sekunde entscheiden, wow. Aber manchen Sachen sind schon bedenklich, Visser kriegt in der Defens als Fallobst seinen Pfiff gegen Sekulic und auf der anderen Seite kriegt (glaub ich) Wright ein Verteidiger Foul. Ach ja und wenn ein Jenkins sich beschwert ist das schon ein Zeichen, ohne Grund wird das nicht sein. Ludwigsburg mit einem starken Spiel, Alba musste sich schon voll reinhängen, um zu gewinnen.
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So, nun fängt dann auch die Presse an, etwas deutlicher zu werden. Wo es früher his “der eine oder andere möglicherweise zweifelhafte Pfiff” heißt es jetzt “Es war abenteuerlich, was das Schiedsrichter-Gespann da manchmal pfiff”
www.morgenpost.de/sport/alba/article1301295/Alba-geht-als-Zweiter-in-die-Play-offs.html
Ich bin auch der Meinung, dass spätestens JETZT die Refs diverse Erziehungspfiffe gegen Alba einstruen werden und im Gegensatz dem Gegner noch mehr erlauben werden als eh schon. Na prost. Wie gesagt, will Alba Meister werden, müsse sie immer 5 gegen 8 gewinnen.
Ich würde es SO gerne sehen, dass Alba Meister wird, nur damit wir den ****** (freiwillige Selbstzensur) Jan Pommer aus der Halle jagen können, wenn er dann da sein muss. Denn freiwillig scheint der Kerl ja nie einen Fuß nach Berlin zu setzen.
Lass doch mal dieses 5 gegen 8 stecken. Lachen schon genug über uns. Und zu diesem gegelten: von mir aus kann der hier gern die nächsten 5 Jahre zur Meisterschaft gratulieren. Da hätten wir viel mehr von als den einmal aus der Halle zu jagen. Schönen Sonntag
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Liest man die letzten Einträge, dann kommen einen fast die Tränen denn Alba wird schon sehr übel mitgespielt.
Alles gegen Alba, die Fans der anderen BBL-Vereine, die Männer mit der Pfeife und angeblich müssen 5 Albabaner gegen 8 Gegner = 5 Spieler plus 3 Schiris spielen.
Gibt eine einfache Lösung, d. h. besser spielen als die ACHT
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Ich würde es SO gerne sehen, dass Alba Meister wird, nur damit wir den ****** (freiwillige Selbstzensur) Jan Pommer aus der Halle jagen können, wenn er dann da sein muss. Denn freiwillig scheint der Kerl ja nie einen Fuß nach Berlin zu setzen.
das klingt schon verführerisch. meisterfeier im sauerstoffzelt, bei der pokalübergabe (kann man diese komische plexiglastafel überhaupt pokal nennen) ein gellendes pfeifkonzert von 14.500….
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Liest man die letzten Einträge, dann kommen einen fast die Tränen denn Alba wird schon sehr übel mitgespielt.
Alles gegen Alba, die Fans der anderen BBL-Vereine, die Männer mit der Pfeife und angeblich müssen 5 Albabaner gegen 8 Gegner = 5 Spieler plus 3 Schiris spielen.
Gibt eine einfache Lösung, d. h. besser spielen als die ACHT
Offensichtlich wolltest Du etwas zum Spiel sagen und hast es aber trotzdem nicht geschafft! Der Alba-hater Fred ist ein anderer! Bitte dort Häme und Ähnliches abzuladen!
Zum Spiel:
Zu den Schiedsrichtern könnte man wieder viel sagen aber das ist leider alles müßig! Nur soviel: Die Referees tun sich damit selbst auch keinen Gefallen!
Derrick Byars befindet sich wieder in sehr ansteigender Form und ist neben Wright eine der Stützen wenn das Pick n Roll gut verteidigt wird. McElroy wieder gewohnt stark!
Ich hoffe Jenkins wird in den nächsten Wochen wieder mehr Dreier nehmen und auch treffen. Wenn jetzt keiner mehr ausfällt, dann bin ich guter Dinge trotz Frankfurt als wirklich starken ersten Gegner! -
Zum Spiel ist eigentlich alles gesagt. Respekt an LuBu für diese engagierte Leistung! Wenn diese Mannschaft nur nicht diese Schwächephasen in der Saison gehabt hätte … aber vielleicht gelingt es Öngören/Probst ein paar Akteure zu halten. ALBAs Spiel wiedermal von Kampf geprägt. Doch was mir Hoffnung macht, sind die 2 freien plus 5 Trainingstage bis zum PlayOff-Start. Denn ich bin überzeugt, dass der Mannschaft momentan einfach “nur” die nötige Frische fehlt. Eigentlich funktioniert das System - es hakt nur hier und da etwas. Frankfurt wird kein Selbstläufer, aber schlagbar sind sie allemal. Auch mit einem neuen Coach und neuen Systemen.
Zu den Schiedsrichtern kann man eigentlich nicht viel sagen, denn neben Boris Schmidt habe ich zwei interessierte und nicht minder engagierte Mitläufer gesehen, die hier und da ihre Daseinsberechtigung nachweisen wollten bzw. konnten. Nur fehlt ihnen schlichtweg die Begabung. Ich werde sicherlich kein Boris-Fan, aber seine Linie zieht dieser Mann nun seit Jahren durch und das nötigt mir mittlerweile Respekt ab.
Die gestrigen Pfiffe haben das Spiel sicherlich nicht entschieden, aber es ist schon auffällig wie bestimmte Situationen (Flopping, And-one, Moving screen) je nach Mannschaft unterschiedlich bewertet werden. Ich habe manchmal den Eindruck, dass die Refs bei ALBA genauer hinschauen müssen, um durch kleinliche (lies: regelkonforme) Pfiffe die Foulbilanz ausgeglichen gestalten zu können. Daher ist diese Debatte vielleicht garnicht an den durchschnittlichen (lies: durchaus guten) Schiedrichterleistungen festzumachen sondern vielmehr an deren Vorgaben - und deshalb werde ich auch zukünftig in die “Marco Baldi”-Sprechchöre einstimmen. Jan Pommern, handeln Sie!
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Ansonsten muß Alba offensichtlich mittlerweile so spielen, dass man auch 5 gegen 8 gewinnen kann.
So was kann man doch trainieren!! Das sollte für “das Leuchtfeuer” des deutschen Basketballs nun wirklich kein Problem sein ……
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Ich habe ein übliches Alba Hauptrundenspiel gesehen. Eigentlich nichts worüber es was zu berichten gäbe.
Die Schiedsrichter Weltverschwörungstherorien sind lächerlich. Die üblichen guten und schlechten Pfiffe in die jetzt alles mögliche hineininterpretiert wird.
Von 10.000 Alba Zuschauern wird sich vermulich nur ein klitzekleiner Teil der alle sind gegen Alba Stimmung hingeben.
5 gegen 8 - ohne Worte.
Vielleicht wollen manche auch nur mal der Underdog sein.
Kann halt anstrengend sein immer das Team mit der meisten Kohle den besten Spielern und der größten Halle zu haben.Viel Spaß noch in Eurer Welt
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möglicherweise OT: was mir schon seit geraumer zeit auf den geist geht, ist, dass unser lieber hallensprecher zu beginn des spiels und während besonders enger spielphasen ziemlich plump zur nutzung der klatschpappen auffordert. einerseits machen wir uns mit diesen “lärmversträrkern” eh schon zum gespött der liga. andererseits erinnert mich dieses ständige animieren doch stark an eine zeit vor 1989, während der ständig zum gebrauch von “winkelementen” aufgefordert wurde. also: diese pappen sind gut und schön, wers braucht soll sie benutzen, diese ständige animation muss meiner meinung nach jedoch nicht sein!
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Mir sind diese Verschwörungstheorien auch langsam peinlich. War doch ganz normales Gepfeife der Schiris. Das “T” gegen Hamann habe ich mit Fanbrille natürlich anders gesehen, vielleicht hatte der Schiri aber auch recht. Und so wie JJ permanent lamentiert, war sein “T” nur eine Frage der Zeit.
Ansonsten kein berauschendes, aber durchaus kurzweiliges Spiel. Interessant finde ich übrigens, dass doch einige ALBA-Fans die Leistungen von Golemac sehr kritisch beurteilen, während ich ihn gegen BHV und gestern richtig klasse fand …LH
P.S. Gegen Frankfurt könnte ziemlich eklig werden. Wenigstens wissen da alle Spieler, dass das kein Selbstgänger wird!
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Die gestrigen Pfiffe haben das Spiel sicherlich nicht entschieden, aber es ist schon auffällig wie bestimmte Situationen (Flopping, And-one, Moving screen) je nach Mannschaft unterschiedlich bewertet werden. Ich habe manchmal den Eindruck, dass die Refs bei ALBA genauer hinschauen müssen, um durch kleinliche (lies: regelkonforme) Pfiffe die Foulbilanz ausgeglichen gestalten zu können.
Genau diesen Eindruck hatte ich gestern auch wieder einmal. Auch wenn eine solche Milchmaedchenrechnung hinkt, aber da stand’s in der Foulverteilung nach dem ersten Viertel 3:7, und prompt bekam Lubu in den ersten 5 Minuten des 2. Viertels nichts mehr abgepfiffen. In diese Phase fiel dann auch die Jenkins-Aktion mit dem anschliessenden T; zur Halbzeit schliesslich war die Foulstatistik dann schoen ausgeglichen 12:11.
Was mir derzeit bei den Refs vollkommen fehlt, ist auch nur einen Ansatz von Fingerspitzengefuehl. Da gibts kein Laecheln, keinen Klaps, keine Kommunikation - nur verbissene, versteinerte Gesichter und belehrende bzw. drohende Gesten. Das soll offensichtlich Souveraenitaet ausstrahlen, wirkt aber einfach nur unglaublich arrogant. Typisch in dieser Beziehung Weichert’s kleinkariertes T. Da wird der Liga-MVP Jenkins hart angegangen, bekommt noch nicht einmal einen Pfiff, und anstatt dann entweder tolerant ueber seine Geste hinweg zu sehen oder aber - noch besser - kurz auf ihn zuzugehen, wird plump die Keule rausgeholt.
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Dass ich den gruebler noch mal in Ausübung staatsbürgerlicher Rechte erleben durfte, hätte ich mir ja nie träumen lassen…;-)
Aber immerhin hat’s bei mir ja noch für die zweite HZ gereicht:-)
Das gestrige Spiel reiht sich in die Vielzahl der BBL-Heimspiele dieses Jahres ein. Alba mit sehr viel mehr Potential als der Gegner, aber selten mit dem Willen, dieses auch in einen geruhsamen Abend umzusetzen.
Aber letztlich ein verdienter Sieg. Und aus meiner Sicht lieber zum Schluss die Bamberger besiegen :-)!
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Man kann auch jede Spieldiskussion hier endlos damit verlängern, diese oder jene Entscheidung in immer gleichem Licht zu Be- oder besser zu ver- urteilen.
Aus meiner Sicht konnte man das Hamann-Flopping durchaus geben. Der harte Kontakt war da, ging wohl aber vom Berliner Spieler aus.Und ansonsten sollte man sämtliche Theorien über Foulverteilungsrichtlinien in die Tonne werfen. Solche Theorien können doch nicht auf drei, vier Entscheidungen in Folge pro oder contra erfolgen, wenn im Spiel bald 100 Sr-Entscheidungen getroffen werden.
FfM wird ne harte Nuss, da kann man nicht wie zuletzt mit dem Niveau gegen Paderborn gehen.
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@Luftpumpenhasser:
Vielleicht muss ich meinen Fokus mal mehr auf Golemac richten. Das Scoreboard und sein Verhalten bei seinen Auswechslungen bleiben eher hängen und das dann negativ. Aber wie gesagt, im Spiel beobachte ich vielleicht zu wenig was er macht. Ich bin mir recht sicher, dass ich da in der Serie gegen Frankfurt keinen Blick dran vorbei bekomme. Mit Allen und Doliboa sind die Skyliners auf der 4 Top-Besetzt und mit Herbert haben sie einen Coach, der (wenn mich meine Erinnerung nicht trügt) gerne um einen starken 4er spielen lässt. -
Ich lese gerade hier in diesem Thread und darum ein kurzes Statement zu den Aussagen über die Schiedsrichter.
Das ist übrigens in den Threads meiner Brösel fast genau so. Die Schiedsrichter werden von vielen,
übertrieben gesagt, als " unwissende Deppen" hingestellt. In Wirklichkeit wird es wohl umgekehrt sein. Mit Fanbrille und aus weiter Entfernung sieht Manches eben ganz anders aus. Die Aussagen in diesem Thread widersprechen sich doch . Da konzidiert der eine: Ja Flopping gegen Hamann oder ja T-gegen Jenkins. Der Andere sagt gerade das Gegenteil.
Wohltuend finde ich immer, wenn jemand differenziert und nicht “die Schiedsrichter” sagt, sondern die Linie und Leistung eines bestimmten Schiedsrichters beurteilt.
@ schnorri-Gegen Berlin im Finale zu verlieren, da hätte ich nichts dagegen und würde das unterschreiben, denn das würde bedeuten Bonn und Oldenburg in den Playoffs zu schlagen (aber gegen Alba dann bitte 5 Spiele!!) -
Nochmal für die, die jetzt Kommentare schreiben wie “5 gegen 8 - ohne Worte”. Mal wieder nicht richtig gelesen, nicht wahr? Ich habe nicht gesagt, dass Alba gegen Lubu ein Spiel 5 gegen 8 war.
Ich habe gesagt, dass wenn Alba Meister werden will, sie auch Spiele 5 gegen 8 gewinnen KÖNNEN müssen. D.h., sie müssen eben SO gut sein, dass wenn die Refs mal eine uneinheitliche Linie pfeifen SOLLTEN, die Alba scheinbar oder tatsächlich benachteiligt, sie trotzdem gewinnen.Vom Konjunktiv scheint z.b. big-ol in seinem Leben noch nichts gehört zu haben….
Und das Flopping gegen Hamann - kann man nach der Anti-Flopping-Vorwarnung so geben, auf jeden Fall. Die Warnung bezog sich dabei zwar auf Golemac, aber richtete sich von Schmidt an die ganze Albabank. Das ist vorbildlich. Dass es dann hinterher einer der anderen beiden war, die das gepfiffen haben ist ja mal ziemlich egal. Schließlich sind auch die Refs ein Team (auch wenn man das bei arroganten Aufspielern wie Schmidt und Rodriguez kaum merkt).
Das T gegen Jenkins war mit Sicherheit berechtigt. Man hört in der 4. Reihe zwar nicht mehr, was er da gesagt hat, aber es dürfte ne ziemlich deutliche Ansage gewesen sein. Dafür ist das T sicherlich absolut in Ordnung.
Was mich nur stört sind die zweierlei Maß, auf denen auf beiden Seiten gemessen wird. Denn die Szene, die Jenkins’ Text gegen den Ref vorausging, war selbst für einen Blinden erkennbar ein (wahrscheinlich sogar unsportliches) Foul. Genauso die bewegten Blöcke, die mehrfach gegen Alba (korrekterweise!!) abgepfiffen wurden, gegen LuBu aber nicht.Ich glaube mittlerweile tatsächlich, dass Alba seine Technik so sehr verfeinert hat, dass sie kaum noch foulen, nicht umsonst haben sie mit die wenigsten Fouls überhaupt. Aus diesem Grund sehen die SR bei Alba immer zweimal hin und pfeifen den Albaspielern Dinge ab, die sie auf der Gegenseite laufen lassen. Das ganze natürlich, um zu verhindern, ganz nach Staudenmeyer/Pommer/Lottermoser - Vorgabe, dass Alba am Ende viel weniger Fouls hat als der Gegner. 30-12 Fouls? Kann nicht sein, da MUSS ja pro Alba gepfiffen worden sein, das muß ausgeglichener sein, macht mal was dagegen.
Wenn man dann sieht, dass am Ende Teams mit extrem foulanfälligen Spiel wie der MBC, Göttingen und Bamberg ungefähr genausoviele Fouls haben wie Alba, dann weiß man, dass da was falsch läuft. Das hat mit Alba an sich nichts zu tun, da gibt es keine Animosität gegen den Verein oder gar gegen die Stadt. Es ist halt diese blödsinnige Ausgeglichenheitsvorgabe, die Typen wie Pommer und Lottermoser verzapft haben.
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Wenn man dann sieht, dass am Ende Teams mit extrem foulanfälligen Spiel wie der MBC, Göttingen und Bamberg ungefähr genausoviele Fouls haben wie Alba, dann weiß man, dass da was falsch läuft.
Warum? Weil es ein Gesetz gibt, dass Teams mit “extrem foulanfälligem Spiel” immer mehr Fouls haben müssen, vor allem wenn es gegen Teams wie ALBA geht, die ja praktisch ohne Fouls spielen?
Das ist wohl eher ein Wunschgedanke und hat mit der Realität nichts zu tun.Dieser Logik folgend müsste immer das mit dem höchsten Etat oder besten Spielern immer Meister werden.
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Und das Flopping gegen Hamann - kann man nach der Anti-Flopping-Vorwarnung so geben, auf jeden Fall. Die Warnung bezog sich dabei zwar auf Golemac, aber richtete sich von Schmidt an die ganze Albabank. Das ist vorbildlich. Dass es dann hinterher einer der anderen beiden war, die das gepfiffen haben ist ja mal ziemlich egal. Schließlich sind auch die Refs ein Team (auch wenn man das bei arroganten Aufspielern wie Schmidt und Rodriguez kaum merkt).
das ist nicht vorbildlich sondern vorschrift und Standard, wenn das team das “erstemal” floppt wird der Spieler und die Bank ermahnt, wenn jetzt nochmal ein Spieler dieses Teams floppt darf erst gepfiffen werden.
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Jo, natürlich ist das Standard. Schrecklich nicht wahr, dass man bei den deutschen Refs mittlerweile schon Selbstverständlichkeiten als vorbildlich betrachten muß, oder?
edit@amilo: Ein Team was tatsächlich dreimal so viel foult, sollte auch dreimal so viele Foulpfiffe bekommen. Wenn von vorneherein die Regel gilt: “Am Ende müssen beide Teams ungefähr gleichviele Fouls haben, egal welchen Stil sie spielen” dann läuft was gehörig falsch.
Jetzt stell die einmal übertrieben ausgedrückt vor, ein Team spielt 40 min Zonenverteidigung, das andere 40 minuten lang Ganzfeldpresse. Und beide haben am Ende 20 Fouls. Das KANN nicht sein.Und noch was: Ein gutes Team kann mal einen schlechten Tag haben, und deshalb nicht Meister werden. Ein permanent foulendes Team muß durch die normalerweise ja hoffentlich unabhängige Instanz “Refs” unparteiisch in seine Schranken verwiesen werden. Jedem Spieler muß eine exakte Gleichbehandlung zuteil werden. Das ist leider nicht so.
Nochmal überspitzt: Wenn ein Nalga bewegungslos in der Zone rumsteht und ein Demirel (beide Namen beliebig austauschbar mit z.B. Schortzianidis und Boykins) mit Full Speed schulter voraus in ihn hineinläuft… dann müßte es 100% Offensefoulpfiffe geben. Bei den deutschen Refs würde ich eher auf eine Verteilung 40% Defensivfoul, 30% gar kein Foul und 30% Offensefoul tippen. -
Das Flopping ist ja auch nicht das Problem, das kann man ja akzeptieren, die Warnung wurde vorher ausgesprochen, alles ok. Aber das JJ für sein ziehen zum Korb keinen Pfiff bekommt und für seinen Protest dann aber ein T wert ist…hmmm. Und bei einer Szene in der ersten Halbzeit Boris ein Offensivfoul gegen Lubu pfeiffen will, er ohne Diskussion der Sr überstimmt wird und es dann den Pfiff gegen Alba gibt…hmmm alles nicht spielentscheidend richtig, aber doch ärgerlich.
Und es ist inzwischen ja nun mal so, das Alba und LP eine Defense spielt die nicht so foulanfällig ist, wie die anderer Vereine. Und am Ende dann doch meist die gleiche Anzahl von Fouls…hmmm -
Auch wenn das Flopping angesagt wurde. (Woher weiß man das eigentlich?)
Ich habe in den 10 Jahren, in denen ich ALBA-Spiele live gucke diesen Pfiff noch nie erlebt.
Schön und gut. Könnte ja möglich sein, dass der Pfiff so wirklich noch nie nötig war.
Das aber bezweifel ich.
Wie oft werden Offensefouls provoziert, und wie oft lässt der Schiri einfach weiterlaufen. Der Spieler ist dann genug gestraft, dass er sich wieder aufrappeln muss und seinen Gegenspieler “einfangen” muss.
Hätte das gestern nicht auch gereicht?Da der Pfiff nun gerade gestern kam, in Spiel 1 nach Baldis Kommentaren, nun ja, verwundert mich schon.
Und bestätigt einmal mehr, dass die Schiedsrichter doch sehr, sehr unabhängig sind.MfG
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Jo, natürlich ist das Standard. Schrecklich nicht wahr, dass man bei den deutschen Refs mittlerweile schon Selbstverständlichkeiten als vorbildlich betrachten muß, oder?
richtige sachen als vorbildlich zu betrachten ist sicher nicht falsch, ich hatte aber noch nie gesehen das sie es mal falsch gemacht haben Ausser du bezeichnest die allgemeine Linie vorsichtig damit umzugehen als “falsch”, und hier vorbildlich. Aber das was angesprochen wurde, die verwarnung machen sie eigl. immer korrekt.
@7alba8: Flopping ist recht neu eingeführt seit dieser Saison, und ja es ist auch ein seltener Pfiff den etwas theatralic ist noch erlaubt Wenn der Pfiff allerdings das erstemal kam, ist es auch ein zeichen das ihr nicht verpfiffen wurdet den Hamann ist in dieser Kategorie sicher kein Kind von traurigkeit.(und so selten ist es dann doch nicht)
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Ich habe gesagt, dass wenn Alba Meister werden will, sie auch Spiele 5 gegen 8 gewinnen KÖNNEN müssen. D.h., sie müssen eben SO gut sein, dass wenn die Refs mal eine uneinheitliche Linie pfeifen SOLLTEN, die Alba scheinbar oder tatsächlich benachteiligt, sie trotzdem gewinnen.
Vom Konjunktiv scheint z.b. big-ol in seinem Leben noch nichts gehört zu haben….
na, dann lesen wir doch nochmal nach (ideologisch verkürzt natürlich):@TheWendigo:
Wie gesagt, will Alba Meister werden, müsse sie immer 5 gegen 8 gewinnen.
wo genau ist da das “können” und der Konjunktiv? Aber was wei? ich schon….
… nämlich eines: ich bin diese SR-Diskussion sooooooo leid!
Hier mal ein Zitat aus dem Print-Tagesspiegel: “Sie [die Berliner Fans] benahmen sich vereinzelt wie im Fußballstadion…”. War ja selbst nicht in der Halle, weiss also nicht, ob das so war. Aber ich für meinen Teil gehe zu Alba eben WEIL es dort etwas Fan-Kutlur gibt. Weil man dort versucht, fair miteinander umzugehen, weil eben nicht alles beschimpft und beworfen wird, etc. Ich will mein Team supporten, keinen Radau machen.
Ich hoffe daher, dass sich das bald wieder beruhigt, denn sonst verliere ich mein Interesse… Selbst wenn ich Baldi in Sachen Gleichbehandlung noch verstehen kann (ja!). Aber diese Folgen gefallen mir nicht. Dann sind wir eben nicht die “besten” Fans. Drauf geschissen!
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Ich hoffe daher, dass sich das bald wieder beruhigt, denn sonst verliere ich mein Interesse… Selbst wenn ich Baldi in Sachen Gleichbehandlung noch verstehen kann (ja!). Aber diese Folgen gefallen mir nicht. Dann sind wir eben nicht die “besten” Fans. Drauf geschissen!
ich denke den Baldi blick hat jeder für sein Team, ich für meinen Teil mach mir eher sorgen über die leistung der Schiris wenn ich mich nicht über sie aufrege - versuch allerdings aus diesen Grudn meist einen Tag zu warten. Wenn ich auf DSF spiele “neutral” sehe, kommen die schiris deutlich besser Weg auch wenn sie sicherlich noch nicht perfekt sind. Klar kann man jetzt sagen, das ich mich nicht so auskenne wie der Baldi, und damit hat man auch recht trotzdem kenn ich die Regeln ganz gut und diese Baldi brille haben durchaus auch fans die Spiele pfeifen dürften. Und man merkt das auch hier ganz gut, bei spielen bei den einige Auswärtsfans dabei sind, sind in der Regel beide lager unzufrieden mit den Refs aber mit einen ganz unterschiedlichen ergebniss^^(falls das zuwenig Qualifikation ist, Heyder und Thomas Stoll meckern auch ordentlich nach fast jeden Spiel und ich denke den anderen Teamchefs/managern geht es ähnlich)
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@jonber:
Sorry, aber was genau ist jetzt Dein Punkt? Einfach die Klappe halten? Weiter verarschen lassen? Die Sr-Diskussion sind wir doch alle leid, nur im Moment wird’s eher schlimmer als besser. Und was die Reaktion des Publikums angeht, finde ich die “Marco Baldi”-Rufe doch bezeichnend - eben kein “Schieber, Schieber” oder “Hoyzer” oder was es sonst so an Standardschmaehungen gibt, sondern Support fuer das Team! -
Tsp: Proteste und Punkte
Sie benahmen sich vereinzelt wie im Fußballstadion statt wie in einer Basketballhalle, wohl auch angestachelt von Albas Rückzug aus den BBL-Gremien.
Halte ich persönlich für ziemlichen Quatsch, den Fußballvergleich. “Vereinzelt”, meinetwegen. Aber der Marco-Baldi-Ruf war sicher nichts Aggressives, Unflätiges usw.
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Tja, da schreiben die Albafans wieder an einer Legende, nicht alle, aber viele.
Ich frage mich aber, warum diese Menschen, die im wahren Leben wahrscheinlich komplett ohne Fehl und Tadel leben können und es auch tun, ihre großen Gaben nicht für sinnvolleres als Verschwörungstheorien verwenden.
Gestern gab es ein höchst durchschnittliches Spiel zu bewundern und keine Rache oder Verschwörung der Sr oder der BBL an Baldi, Alba oder den Fans. Kommt mal wieder runter. Nicht jeder Fehler, der in diesem Sport dazu gehört, ist Sinnbild für abgesprochene Missgunst.Viel wichtiger als irgendwelche Sr zu hinterfragen, ist es doch, ob Alba wieder diesen Zug entwickeln kann, der mal zu 10 Siegen in Folge führte.
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Die Töne, die dort im Tagesspiegel-Artikel angeschlagen werden, finde ich mehr als fragwürdig.
„Schiri, geh nach Hause“, tönte es ebenso von den Rängen wie „Schiebung“.
Wie Booker-T ja schon richtig schreibt, war das wohl wirklich vereinzelt der Fall und man kann wohl kaum von “den Rängen” sprechen.
Und mit Fussball-Benehmen hat das gestrige Verhalten der Fans auch nichts zu tun. Da sind schon ganz andere Dinge nötig, um Basketball-Fans und Fussball-Fans vom Benehmen her “gleichsetzten” zu können. Das bezieht sich natürlich nicht auf alle Fans beider Sportarten, da es wohl in beiden Fällen sowohl positive als auch negative Ausnahmen gibt!Aber egal, letztlich hat Alba gewonnen und man konnte sich den zweiten Platz sichern. Bis nächsten Sonntag muss man aber noch ordentlich was tun, sonst wird das nichts mit dem 9. Meistertitel, denn meisterlich war das trotz mehr oder weniger verständlicher Schiedsrichterkritik (noch) nicht!