Dragons EuroChallenge2010 - Regular Season
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hi,
ich war auch mal wieder in der artland arena und habe ein gutes spiel gesehen, nette dienstagabend unterhaltung. gerne wieder
kurze zusammenfassung.
1. viertel: ziemlich enges spiel, antwerpen fuehrte ein paar sek. vor dem ende sogar mit 1-2 punkten. gay hat dem ersten viertel seinen stempel aufgedrueckt mit 10 punkten (spaeter keinen mehr). allerdings auch mit seinem dritten foul einige sek. vor ende des viertels. hopkins war ebenfalls nach 10 min. schon mit 3 fouls belastet.
2. viertel:
ich denke mal die starke foulbelastung, mit hopkins und gay fehlten zwei starter, war ein grund warum antwerpen im zweiten viertel nicht mehr ganz auf augenhoehe mit QB waren. im gleichen zuge haben die dragons den druck verstaerkt, eine starke 9er rotation war das, wie wir es kennen, die zu einer +7 hz-fuehrung fuehrte. das ist die handschrift von TL deutlich zu lesen.3. viertel:
wow, das war starke defense, besonders von unseren guards, die praktisch die giants immer vor sich halten konnten und somit den wind aus dem belgischem angriffsspiel genommen haben. offensive gabs dann einige fastbreaks und leichte punkte. hoechste fuehrung nach ross-layup 50:30.4. viertel:
antwerpen hat irgendwann auf zonenverteidigung umgestellt und damit hatten die dragons probleme, zumindest gabs keine einfachen punkte mehr unter der zone durch gutes aufposten (hall, peavy) oder penetrieren. die dreier vielen nicht wirklich, ross hat sie sogar verweigert. antwerpen kam wieder bis auf 10-11 punkte heran. aber durch die zone fehlte natuerlich der druck auf den ball und die dragons konnten die restzeit schoen ausspielen und irgendwann hat bailey dann mit seinem einizigen erfolgreichen 3er den sack zugemacht.Fazit: starkes spiel der dragons. mir hat die verteidigung echt gut gefallen. oft hatten die belgier nur noch 10-15 sek. als es ins setplay ging. die dragons haben viele ballverluste provoziert (wundert mich ein bisschen, dass die stats 17/15 TO zukunsten von antwerpen anzeigen). der rebound wurde ausserdem gut kontrolliert. da zahlt sich die gute athletik der dragons aus (vgl. letzte saison). antwerpen uebrigens nicht wirklich schlecht, denke die haetten playoff potentia in der BBLl. die artland dragons waren einfach geiler auf den sieg und haben uns somit schoen unterhalten.
cheers,
hendersen -
Das die Dragons ein Problem mit Zonenverteidigung haben konnte man nun schon das ein oder andere mal feststellen. Erfreulich sit dagegen, dass die Defense und vorallem die Reboundarbeit mittlerweile ansehnlich ist.
Durch diesen Sieg bleiben di Dragons zumindest auch international weiterhin auf Kurs - weiterso. -
Ich würde dir ja gerne zustimmen, was den Unterhaltungswert und die Stärke Antwerpens betrifft, aber ich sehe das ganze etwas anders. Antwerpen hatte für mich maximal das Potenzial einer BBL Mannschaft des unteren Tabellendrittels, zudem wurden durch teilweise kleinliche bis absurde Pfiffe, die Leistungsträger der Giants auch noch früh zum Bankwärmen geschickt. Defensiv war es sicherlich ok was die Dragons geboten haben obwohl auch ein paar einfache Dinger dabei waren die man so nicht abgeben sollte aber gut, allerdings sieht für mich ein variabeler Angriff anders aus. Das ist einfach schlecht gespielt worden und wird seit Wochen schlecht gespielt. Systeme und Leibenath das sind einfach keine Freunde. Da wird der Ball einfach 15 Sekunden blind oben rum gepasst und dann wird einfach geballert oder jemand geht gegen 3 Leute zum Brett und daraus wird versucht etwas zu kreieren. Dadurch das die Dragons individuell so stark besetzt sind fallen noch relativ viele dieser Würfe rein, aber ich muss sagen, dass mir das nicht gefällt und gegen starke Defensiven sieht das dann oftmals ziemlich einfallslos und hilflos aus. Da ist mir auch einfach zu wenig Bewegung ohne Ball. Das ein Bailey, Ross, Campbell oder Peavy im 1 on 1 gut sind und man diese Stärke auch nutzen sollte ist ja klar aber trotzdem müssen auch diese Abseits des Balles mehr arbeiten. Auf den Ball warten reicht da nicht. Bezeichnend für mich heute eine Szene wo Prewitt den Ball auf dem Post hat und alle anderen 4 einfach nur an der 3- Punkte Linie rumstanden.
Durch die solide Defensive hat man das Spiel heute nach Hause gebracht, allerdings denke ich seit Wochen, dass man aus dieser Mannschaft einfach viel mehr rausholen muss. Das ist das bestbesetzte Team das wir jemals hatten und dafür kommt dann doch zu wenig. Ich bin leider immernoch nicht von Leibenath überzeugt und er wird es wohl auch nicht mehr schaffen mich zu überzeugen. Mit dieser Mannschaft ist viel mehr drin, ich denke man sollte sich da von solchen Siegen in der deutlich schwächeren Eurochallenge im Vergleich zum Uleb Cup, nicht blenden lassen.
Insgesamt heute für mich in einem glanzlosen Spiel ein ungefährdeter Sieg, gegen BBL Mannschaften aus dem oberen Drittel hätte man mit der Leistung allerdings alt ausgesehen und genau dieses obere Drittel sollte ja wohl mindestens der Anspruch der Dragons sein…
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ich fand die ballzirkulation eigentlich gar nicht so schlecht. oft hatten doch gerade hall & peavy den ball in aussichtsreicher position unter dem korb. wenn der ball dort hinkommt kann das passspiel schon einmal nicht so schlecht gewesen sein.
deine kritik ist aber wohl auch irgendwo angebracht, teilweise wirkte das schon ein wenig statisch. gerade gegen die zonenverteidigung. was mir aber gefallen hat war das reboundverhalten, auch wenn die dragons erst mehr oder weniger herum standen, wurde doch beim rebound gut der korb attackiert und so ja auch das duell gewonnen. ansonsten finde ich es beeindruckend wie wirklich jeder dragon im angriff gefaehrlich ist, da kann sich der gegner nicht auf bestimmte spieler fokkusieren. das zeichnet doch u.a. ein spitzenteam aus.
ausserdem gehe ich mal davon aus, dass das zusammenspiel besser wird, je laenger die saison dauert.
ali seggelke, sieht sein team schon in der naechsten eurocup runde und auch in der BBL auf einem guten weg unter die top 6, nebenbei freut er sich auf mutter’s kueche, siehe ALI OOP blog auf fibaeurope.com (p.s. ich kann nicht mehr richitg verlinken )
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Moin hab noch einige Bilder vom Spiel: www.flickr.com/photos/grebein/sets/72157623013733526/
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Der Link zum Live Stream
http://www.livestation.com/account/streams/4906708-etv_2_estoniaeesti
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Das sieht doch nach dem 1. Viertel weit besser aus als im Hinspiel. Allerdings kann ich mich in letzter Zeit an viele Spiele erinnern, wo wir nach dem 1. Viertel geführt haben - aber nicht am Ende.
Vielen Dank übrigens für den Link zum estnischen Fernsehen!!
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Sieht ja alles ganz gut aus!
Peavy noch nicht drin im Spiel, verwirft viele freie Würfe…
Aber der Assist von Bailey auf Seggelke war genial -
@ 4Wall: Also bei mir geht´s. Ich habe einfach nur auf den Link geklickt. Es hat aber ein paar Sekunden gedauert, bis sich das Bild aufgebaut hat. Viel Glück beim nächsten Versuch!
Edith meint, ich solle noch erwähnen, dass seit der Halbzeit Nachrichten oder sowas laufen. Ist aber der richtige Sender.
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Geht doch!
Frühzeitig das Weiterkommen gesichert. Habe leider nur die letzten Minuten sehen können. Campbell mit 22 Punkten.
Noch drei weitere im zweistelligen Bereich.
Liest sich ganz ordentlich.
Hoffentlich klappt es jetzt national auch wieder besser. -
@notime: wieso sollte man es als Fan einer Mannschaft schade finden, wenn die eigene Mannschaft gewinnt. Dir scheint dein Pro Trainer Gehabe vielleicht schon ein wenig die Sinne vernebelt zu haben
Aber im Gegensatz zu dir, näss ich mich nicht vor Freude ein, sondern sehe es eher realistisch.
Wir haben gegen eine Mannschaft gewonnen, die allenfalls Mittelmaß in der BBL wäre.OK- mit Mittelmaß scheinst du ja zufrieden sein.
Wieviel Airballs hat Tartu bei zum großen Teil freien Dreiern geworfen?? 5 oder 6??Aber GW an die Dragons für das sichere Erreichen der nächsten Runde!!
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Da gibt’s nicht wirklich etwas zu meckern …
Eigentlich schade, wie nun sicher einige finden, oder?
GW an die Dragons …… …und dank für vortreffliche Tickeranalyse @ 4wall, oder funzte der Stream dann doch?
Nö mein lieber,auf diese Provokation bekommst du keine Antwort.
Die Dragons haben gekämpft und gewonnen.Das ist es was zählt.
Obwohl, es doch zum Schluss wieder unnötig eng wurde. -
Wir haben gegen eine Mannschaft gewonnen, die allenfalls Mittelmaß in der BBL wäre.OK- mit Mittelmaß scheinst du ja zufrieden sein.
Sorry, Mittelmaß in der BBL? Da stehen doch die Dragons und ENBW und und und…Tartu hatte grad so ProA-Niveau. Das war Basketball zum abgewöhnen von Tartu. Das die Dragons das nicht mit +30 nach Hause geschaukelt haben ist mir ein Rätsel.
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Hab das Spiel leider nicht gesehen aber, Glückwunsch aus Gö zum Erreichen der nächsten Runde!! Dragons spucken Feuer und Veilchen blühen in Europa !
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Wir haben gegen eine Mannschaft gewonnen, die allenfalls Mittelmaß in der BBL wäre.OK- mit Mittelmaß scheinst du ja zufrieden sein.
Sorry, Mittelmaß in der BBL? Da stehen doch die Dragons und ENBW und und und…Tartu hatte grad so ProA-Niveau. Das war Basketball zum abgewöhnen von Tartu. Das die Dragons das nicht mit +30 nach Hause geschaukelt haben ist mir ein Rätsel.
Das ist nur ihre Meinung!
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Wie ich hörte, nutzt man die lange Rückreise nach dem Sieg zu neuen Vertragsgesprächen. Leibenath wird wohl vorzeitig um 2 Jahre verlängern!!! Hammer!
Irgendwie erinnert mich das an Chris Fleming, bei dem ja auch schon die “Raus”-Rufe lauter wurden von einigen"Fans"!
Und dann sind die Dragons Vize geworden, oder??? Ich freue mich also auf den Rest der Saison!
Ach ja: Glückwunsch zum Erreichen der nächsten Runde an die Trainer und das Team!
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Das glaube ich jetzt eher weniger:
Als mit Fleming verlängert wurde, war das doch eher auch ein Dank an das, was er bis dato mit den Dragons erreicht hat und auf die Erfolge.Die Erfolge von TL , die er für die Dragons erreicht hat, sind da doch irgendwie anders
- Finalfour 2009 verpasst
- Playoff 2009 verpasst
- Finalfour 2010 verpasst
to be continue???
Rechtfertigt irgendwie nicht eine vorzeitige Verlängerung
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Wie ich hörte, nutzt man die lange Rückreise nach dem Sieg zu neuen Vertragsgesprächen. Leibenath wird wohl vorzeitig um 2 Jahre verlängern!!! Hammer!
Wenn dem so wäre entspräche es einer richtungsweisenden Zukunftsentscheidung, die die endlosen Diskussionen um die Trennung vom Trainer, weil es angeblich der Hauptsponsor dann so wollen würde, beendet.
Eine gute Entscheidung um auf “ZehnjahrebasketballkennermitvielErfahrunginQuakenbrück” mit einem Schlusspunkt zu reagieren.
Auch für eventuell am Trainer zweifelnde Spieler - sollte es da welche gegeben haben - sollten nun sämtliche Zweifel an der Position des Headcoach ausgeräumt sein.
Gut, dass es Menschen gibt, die in einer Leistungsgesellschaft noch immer auch human sind und nicht gleich an die Decke gehen, nur, weil ein klein wenig Verwirrtheit herrscht.
Konzentration auf das wesentliche, und das ist der sportliche Erfolg, und, um mich da zu wiederholen, wenn moneymaker Recht behält, eine Entscheidung in die richtige Richtung.
Glückwunsch zum Erreichen der nächsten Runde gegen einen am Anfang der Runde sehr hochgelobten Gegner Taru Rock.
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Wer will kann sich hier: http://sport.err.ee/index.php?0281223 unter Videoklipid das Spiel noch mal anschauen!
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Na jut, immerhin bisserl international weiter im Rennen. Freut mich!
Kann es sein, dass gerade international die Motivationskünste und die totale Akzeptanz des Chefs (TL) nicht ganz so wichtig ist wie in der BBL? Das sie es können wissen wir. Zumindest international scheint der Kopf so gut wie immer voll bei der Sache zu sein…@uschi
Lies Dir Deinen Post noch mal in Ruhe durch und entdecke die eigenen Widersprüche…@moneymaker
Ich weiß wo Dein Haus wohnt! -
Stream funzt bei mir nicht. Habe immer nur ein Testbild.Hat jemand ne Idee ?
Bis jetzt sieht das ja alles ganz gut aus.Da hatte sicher TL seine Finger mit im Spiel,oder?
Er wollte nicht, dass du wieder alle Fehler siehst, die er macht und mit dem Liveticker kannste ja besser -
nur, weil ein klein wenig Verwirrtheit herrscht.
Auch süß!
Zweite Zeile ist dem Schnee zum Opfer gefallen. -
Wie ich hörte, nutzt man die lange Rückreise nach dem Sieg zu neuen Vertragsgesprächen.
Hab ich auch gehört. Allerding soll es um Darius gehen, der vorzeitig um ein Jahr verlängern soll!!! Hammer!
Wenn dem so wäre entspräche es einer richtungsweisenden Zukunftsentscheidung, die die endlosen Diskussionen um die Trennung vom Trainer, weil es angeblich der Hauptsponsor dann so wollen würde, beendet.
Eine gute Entscheidung um auf “ZehnjahrebasketballkennermitvielErfahrunginQuakenbrück” mit einem Schlusspunkt zu reagieren.
Wenn dem (dem mit Darius H. natürlich) so wäre, entspräche es einer richtungsweisenden Zukunftsentscheidung, um einer “DiskussionumeineTrennungvomMotivatorgarnichtsowollenwürdendenHauptsponsor” … ähm … oder so … von vornherein vorzubeugen.
Glückwunsch zum Erreichen der nächsten Runde gegen einen am Anfang der Runde sehr hochgelobten Gegner Taru Rock.
Ach ja:
Auch von mir Glückwunsch zum Erreichen der nächsten Runde gegen einen am Anfang der Runde zu den “Challenge2010TopfavoritengehörendenGegner” Taru Rock … oder Tartu … oder so … isjajetztauchegal … -
@meyerzwo: Dann erzähl du mir doch mal, welche Erfolge Chris Fleming nach seinem dritten Jahr als Headcoach (ja, Thorsten Leibenath ist jetzt erst in seiner vierten Headcoach-Saison) voorzuweisen hatte. Lass mal schnell überlegen:
1. Jahr: Aufstieg in die BBL verpasst.
2. Jahr: Aufstieg in die BBL verpasst.
3. Jahr: Aufstieg in die BBL souverän geschafft, aber das war nicht Flemings, sondern Michael Jordans Verdienst. Außerdem kann in der zweiten Liga kann ja jeder gewinnen.
4. Jahr: Play-offs verpasstLiest sich für mich jetzt nicht wirklich erfolgreich. Ich habe das Gefühl, bei allen Erfolgen, die die Dragons danach hatten, haben einige Fans den Blick für die Realität verloren. Ich finde verlieren auch doof, aber TL ist nunmal noch nicht so erfahren (und jetzt kommt mir nicht mit dem “10-Jahre-Co-Trainer-Kram”, das ist was ganz anderes, ob man Co-Trainer oder Headcoach ist!), und soweit ich mich erinnern kann, hat Marko Beens auch in diversen Interviews kund getan, dass einem jungen, noch nicht so erfahrenen Trainer die Chance gegeben werden sollte, sich weiterzuentwickeln. Ich hoffe, dass die Dragons-Verantwortlichen ihm diese Chance auch weiterhin geben und nicht glauben, dass das von heute auf morgen gehen kann. Ich werden die Geduld haben. Und wenn ich TL nochmal mit Chris Fleming vergleiche, dann hat er bis zu seinem ersten großten Erfolg (Vizemeisterschaft, Vizepokalsieger, Pokalsieger) nach dieser Saison noch zwei Jahre Zeit.
Ach ja, toll, dass die Dragons in Europa weitergekommen sind. Und vielleicht ist den Leuten, die sich fragen, warum die Spieler der Dragons in der EuroChallenge besser sind als in der BBL schonmal aufgefallen, wie unathletisch die meisten europäischen Teams sind? Da haben athletische Spieler wie Ross, Campbell, Bailey einfach einen Vorteil. In der BBL wird aber insgesamt viel athletischer gespielt. Das hat nichts damit zu tun, dass sich die Spieler auf europäischer Bühne mehr anstrengen oder sich besser präsentieren wollen, liegt einfach nur an den unterschiedlichen Spielstilen in den europäischen Ligen. Wie Luka Pavicevic schon sagte: Die BBL ist eigentlich gar keine europäische Liga…
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Also ich bin alles andere als ein Fan vom Trainer Fleming gewesen, aber
a.) hat er als Spieler für die Dragons bzw für den QTSV sehr viel erreicht und war maßgeblich am eigentlichen Aufschwung beteiligt
b.) hat er zu dem Zeitpunkt, als sein Vertrag verlängert wurde- zweimal in Folge das Final Four erreicht
- den Aufstieg in die BBL geschafft ( und das lag bei weitem nicht nur an MJ- seit wann reicht ein Spieler um aufzusteigen–- nach deiner Behauptung braucht man ja anscheinend gar keinen Trainerkopfschüttel
c.) kann man CF nicht den zweiten verpassten Aufstieg anlasten ( Man erinnere sich an die Rhöndorf Köln Geschichte, das Köln unbedingt aufsteigen sollte und die fragwürdigen Entscheidungen im letzen Spiel gg Rhöndorf)
Also erst bitte das “Basketball-Brain” anschalten bevor hier Tatsachen verdreht werden
Und nochmal- ich bin kein Fan von CF und weine ihm keine Träne nach- aber er spielt doch in einer andern “Liga” als unser “Lehrling”…
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Und nochmal- ich bin kein Fan von CF und weine ihm keine Träne nach- aber er spielt doch in einer andern “Liga” als unser “Lehrling”…
Ein paar Bamberger würden jetzt sagen: ja eine andere Liga, Eurocup namentlich, mehr aber nicht…
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Stream funzt bei mir nicht. Habe immer nur ein Testbild.Hat jemand ne Idee ?
Bis jetzt sieht das ja alles ganz gut aus.Da hatte sicher TL seine Finger mit im Spiel,oder?
Er wollte nicht, dass du wieder alle Fehler siehst, die er macht und mit dem Liveticker kannste ja besserDu Naseweis musst es ja Wissen.
Meine Meinung zu diesem Trainer wird sich nie ändern.
Dir kann ich es aber ja Sagen. Der LS hat doch später noch gefunzt.
Aber bitte nicht NoTime erzählen. -
@meyerzwo: Äh, wer verdreht hier gerade Tatsachen? Wenn du meinen Post richtig gelesen hättest, dann hättest du auch verstanden, dass ich Fleming in seiner Anfangsphase als Trainer mit Leibenath in seiner Anfangsphase als Trainer verglichen habe. Dass Fleming inzwischen unbestritten ein viel erfahrenerer und darum auch erfolgreicherer Trainer ist, habe ich nie in Abrede gestellt. Aber woher willst du wissen, dass Leibenath in ein, zwei Jahren da nicht auch hinkommt?
Und es ist ja wohl Tatsache, dass Fleming mit seinem Team beim zweiten verpassten Aufstieg nur Zweiter geworden ist. Der zweite Platz in der damaligen Liga Nord berechtigte nicht zum Aufstieg. Da ist es auch vollkommen egal, was Köln und Rhöndorf anschließend gemauschelt haben. Oder ist Rhöndorf nur Erster geworden, weil der Trainer da schon wertvolle Tipps von Svetislav Pesic bekommen hat oder hat Sasa Obradovic da schon mitgespielt? Meines Wissens nicht. Wäre er Erster geworden, hätte es die Mauschelei zwischen Rhöndorf und Köln gar nicht gegeben. Ist er aber nicht, also hat er den Aufstieg verpasst.
Ich gebe zu, dass meine Bemerkung zu Michael Jordan provozierend war. Aber hier behaupten immer so viele, dass die Dragons in der vergangenen Saison am Ende nur die Siegesserie hingelegt haben, weil es Ross und Bailey gab. Ich weiß nicht, ob du auch zu diesen Leuten gehörst, aber oft drehen die User sich das auch so hin, wie es gerade passt. Überspritzt formuliert hört sich das so an: Bei Jordan war es Fleming, der ihm die richtigen Anweisungen gegeben hat, weshalb das Team gewonnen hat. Aber bei Ross und Bailey war es nicht Leibenath, der ihnen die richtigen Anweisungen gegeben hat, das habe die ganz von alleine geschafft. Irgendwie paradox, oder?