Ulm vs. Bamberg (16.10.2009)
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Ach ja: Der Messias spielt mehr als in Berliner Zeiten, macht aber immer noch weniger Punkte. Bei deutlich schwächeren Quoten.
Ja, aber in Berlin lag es daran, daß der Coach zu blöd ist, ihn richtig einzusetzen. In Mamberg ist es Pech.
Nein, in Bamberg ist es kein Pech. Mir kommt es tatsächlich so vor, als ob Bauermann der einizge war, der Casey richtig eingesetzt hat. Aber Fleming scheint ja ohnehin das große Thema zu sein…
Es sind ein paar Dinge, die mir unverständlich sind:
- Mieses 3er Geballer. Warum?
- Flemings Auszeiten bringen absolut nichts ein. Warum?
- Reboundschwäche, obwohl noch ein Femerling auf dem Markt ist. Warum?
Dass man mit einem top besetzten Team nicht unbedingt zum Erfolg verdammt ist, hat Berlin letztes Jahr gezeigt (Liebe Berliner, das soll kein Angriff sein, ist aber ja so). Obwohl ich nicht jetzt schon schwarzmalen möchte sollte man diese Situation jetzt mit Vorsicht genießen und bitte bitte bitte einige Lehren daraus ziehen.
Fleming nahm heute die Auszeiten zum falschen Zeitpunkt - wenn er überhaupt welche nahm.
Jacobsen nahm Humphrey völlig aus dem Spiel dieser im ganzen Spiel nur mit insgesamt 3 Würfen.
Tadda offensiv null. 1 Dreier genommen undd as war dann direkt n Airball.
Warum spielen eigentlich Garrett und Wyrick bei den Bambergern nur noch so wenig?
Pleiß erst als er mit dem 4.Foul belastet wieder kam recht okay, nutzte die Größenvorteile aus.
Roberts recht okay.
Brown: 1. Halbzeit 16 Punkte super Spiel. und danach nur noch 4 Punkte.Ulm:
Kanaskie: um einiges schlechter als vorige Woche mit mehr Spielzeit gegen Bonn.
Günther: ganz gut, hätte öfter nach außen passen können in manch Situationen.
Betz: 1 Dreier in 8 Minuten Defense ganz okay.
Trice: super,überragend das Spiel oft in die Hand genommen und klasse Defense und das trotz verstauchtem Daumen.
Collins: super Spiel, zwar noch manchmal mit Kopf durch die Wand in der Offense aber heute auch mit guter Defense.
Bryant: Defense super mit 2 Blocks. Nimmt auch nie Würfe selbt eigentlich, super Kämpfer.
Benzing: etwas schwächer als gegen Bonn, aber trotzdem super Zug zum Korb, ordentliches Spiel
Humphrey: wie oben geschrieben von Jacobsen völlig aus dem Spiel genommen.
Burns: erste Hälfte eigentlich total verschlafen noch 2 schnelle Fouls eingeholt. 2 Halbzeit gutes Spiel aber immer noch zu oft Kopf durch die Wand Egogezocke von ihm.Am Ende Ulm die nervenstärkere Mannschaft an der Linie und mit etwas mehr Glück in den letzten 2 Minuten.
Letzter Angriff Bamberg noch 15 sec. warum bei noch 10 Sekunden Suput nen Dreier nimmt verstehe ich nicht, danach Roberts an Ring, Rebound bei Brown und dann Ende.
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Naja, Ulm hatte erst 3 Teamfouls. Wenn man bis 4Sekunden wartet wird man gefoult. Deswegen war es schon richtig den offenen Wurf zu nehmen. Nur Suput war mMn der Falsche. Obwohl. Von Außen gabs Heute eh keinen mit nem heißen Händchen…mal wieder
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Suput fand ich unauffällig mit zwei dummen Aktionen (Offensivfoul und Fastbreak, bei dem der Verteidiger ihm den Weg zum Korb frei macht und er trotzdem den Pass spielt), aber jetzt nicht so dramatisch. Defensiv sah er ein paar Mal gegen Trice und Benzing schlecht aus, aber das kann den Heyder Wolfgang jetzt nicht wirklich überraschen, oder? Brown war offensiv nach den beiden Airballs zu Beginn stark, aber Collins ist halt auch ein Nicht-Verteidiger. In den paar Minuten gegen Bryant sah das auch etwas anders aus. Dafür konnte Brown defensiv Collins nur im Doppel halten, auch nicht das beste Zeichen… Völlig unverständlich war trotzdem für mich, dass Pleiß im letzten Viertel so viel Spielzeit bekommen hat. Stabil punkten hätte für Bamberg wohl gereicht und das hat Brown ja hinbekommen. Sogar Freiwürfe hat er heute getroffen. Eigentlich beängstigend aus Bamberger Sicht fände ich die Teamchemie. Bezeichnend für mich eine Szene im letzten Viertel nach Brown-Foul als Goldsberry die anderen zum Huddle holen will, Brown das überhaupt nicht interessiert und Jacobsen aus der Ecke müde abwinkt. Irgendwie hatte ich das Gefühl, dass es da keine richtige Hierarchie gibt.
Aber genug zu Bamberg, eigentlich interessiert mich ja Ulm mehr Da fand ich vor allem die Defense heute stark verbessert. Abgesehen davon, dass die Mannschaft einen richtigen Center nicht halten kann, wenn Bryant nicht spielt. Da hat z.T. sogar Burns gegen Brown besser ausgesehen als Collins, aber das wird wohl schon rein von der Statur her nicht so richtig viel besser werden. Bryants Verletzung scheint wohl doch noch nicht ganz kuriert, lag jedenfalls solange er nicht spielte wieder permanent auf dem Boden. Humphrey war bei Jacobsen völlig abgemeldet, aber das hat Trice Platz gegen die anderen, kleineren Verteidiger gebracht. Trice heute ohnehin der überragende Spieler, offensiv wie defensiv sehr überzeugend. Günther auch wieder mit starker Leistung, auch wenn es nicht allzu viele Assists sind, hält er die Mannschaft zusammen und ist an beiden Enden des Courts einfach sauschnell. Sehr enttäuschend für mich dagegen wieder Kanaskie, für mich der einzige, dafür aber klare Verlierer des Spiels. Diverse Male in der Verteidigung viel zu langsam, offensiv auch irgendwie unsicher. Benzing mit einer klasse Bewegung gegen Suput und sehr sicher von der Freiwurflinie.
Insgesamt ein deutlicher Schritt nach vorn, deutlich besserer Teambasketball, auch die defensiven Rotationen besser. Und dass die Mannschaft bei -7 im letzten Viertel gegen ein deutlich erfahreneres Team zurück kommt, finde ich auch sehr ermutigend. Wird vielleicht doch eine bessere Saison als ich befürchtet habe
Edith fragt peterpaul, was denn bei Collins in der Defense gut war? Dass er sich von Brown quasi wehrlos durch die Zone hat schieben lassen? Oder dass er gegen Pleiß zwei mal verpasst, dass der sich zum Korb bewegt und dann einen einfachen Dunk bekommt? Sorry, aber den sehe ich seit dem ersten Vorbereitungsspiel defensiv schwach. Ab und an mal ein spektakulärer Block finde ich da zu wenig
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Erstmal Glückwunsch an Ulm!
Etwas glücklich, aber bestimmt nicht unverdient.@Kosmo: “Da müsste man sich schon irgendetwas einfallen lassen.” …
Könntest Du das etwas präzisieren, wen Du mit ‘man’ im Sinne hast?Irgendwann im Verlauf der letzten POs hatte ich mal in 'nem Post den Begriff “Taktikfuchs” benutzt.
Damals war das noch wohlwollend und etwas scherzhaft gemeint, allerdings schon mit einer unguten Vorahnung im Bauch… die sich jetzt immer mehr bestätigt.
Worin besteht die Taktik heute? Die S-Five möglichst lange auf dem Feld zu lassen, um das ganze am Schluss, wenn’s (wie so oft) eng wird noch zu forcieren? Und falls Suput unser Sonnengott wirklich angeschlagen sein sollte (gibt’s da Insiderinfos zu?), dann ist das noch schlimmer, ja unverantwortlich. Genauso unverantwortlich wie der letzte Dreier.
Möglichst wenig Risiko und Überraschungsmoment, was den Gegner irritieren oder gar verschrecken könnte? Das einzige Risiko was “man” geht ist, dass ein Dreier am Schluß evtl. doch sein Ziel verfehlt, wohlgemerkt bei 1 hinten.
Ich versuche ja was positives zu finden, aber auch das Feuer, das Charisma das der Mann im schwarzen Anzug in vergangenen Tagen ausgestrahlt hat ist erloschen, verschwundibus… Wo ist der für’s Bamberger Spiel so typische Kampf- und der Teamgeist in der Mannschaft geblieben?
Ich erlebe das Woche für Woche im Beruf, dass manche Leute den Job den sie eigentlich machen sollen, einfach nicht machen können. In den seltensten Fällen hilft da gut zu reden oder in irgendwelche Körperteile treten… Love it, change it or leave it.Das ganze hört sich hoffentlich schlimmer an, als es tatsächlich ist.
Heute ist Freitag, Wochenende und nach Regen und was für ne Sch…ß-Kälte kommt Sonnenschein.
Meine Empfehlung zur Teambildung: Alle lassen eine Trainingseinheit ausfallen (immerhin kann ja unser Brownbär jetzt die Freiwürfe) und gehen mal zusammen ein Pizza essen und ein oder besser 5 Bamberger Rauchbier kippen (bis auf Casey natürlich).
Das macht die Birne frei und lichtet auch die Sicht auf die grünen Wiesen wieder.Und dann “… müsste man sich schon irgendetwas einfallen lassen.”
PS.: Glückwunsch auch nach Berlin! Dachte schon wir könnten uns einen gemeinsamen Krisen-Fred teilen.
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So, eben zurück aus Ulm und mein Kommentar zum letzten Angriff. Warum gehen wir auf einen 3er???
Wir liegen mit einem Punkt zurück, der Ball geht zu Suput, dieser könnte ohne Probleme an der Grundlinie entlang
in die Zone ziehen und 2 Punkte machen, aber er versucht den 3er, Rebound ist bei Casey etwa 2m von Korb entfernt, könnte auch auf den Korb werfen, passt aber zu Roberts und der versucht auch den 3er. Als ich verstehe diese Entscheidungen nicht.
Und die Wechslerei vom Trainer versteh ich erst recht nicht. Ich geh jetzt nur mal ins 4. Viertel, da hat er endlich mal gewechselt und die 5 Spieler spielen eine 5 oder 7 Punkte Vorsprung heraus, da bringt unser Trainer wieder die Starting 5 und die schaffen es das Spiel wieder mal noch zu verlieren . Ich verstehs einfach nicht!!!Noch ein Rat an alle Fans die in der nächsten Zeit Ihre Mannschaft nach Ulm bekleiden, zieht euch warm an! Nicht wegen der Spielweise der Ulmer, sondern die Ulmer wissen glaub ich nicht wie ihre Klimaanlage abgestellt wird und bei Außentemperaturen von um die 4 Grad, ist es in der Halle, Tribüne West sehr KALT, vor allem weil die Ausgänge ja auch noch direkt ins Frei gehen.
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Wir liegen mit einem Punkt zurück, der Ball geht zu Suput, dieser könnte ohne Probleme an der Grundlinie entlang
in die Zone ziehen und 2 Punkte machenHätte er nicht gekonnt, Ulm hatte erst 3 Teamfouls und hätte daher in dieser Situation sofort gefoult.
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Ich will den Krisen-Thread.
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Das Basketball ein Spiel mit mehreren taktischen Varianten ist und gute Trainer wissen das, müsste auch Fleming bekannt sein. Er setzt diverse Varianten einfach nicht ein und begreifft nicht, dass er mit seiner Entscheidungen mehrmals voll daneben liegt.
Das Problem, er ist halt ein Trainer aber mehr nicht und zu unserem Pech kein guter.
Und Heyder macht es sich zu einfach wenn er stets über die Einstellung der Spieler herzieht. Heyder sollte sich mal über die Einstellung des Trainers Gedanken machen.
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So, auch was von mir. Wie kann man nur dieses Spiel verlieren? Ist es wirklich so einfach, nur mal eben auf Zone umzustellen? Genialer Schachzug von Taylor im letzten Viertel. Wie kann eine Mannschaft nach dem Spiel gegen Tübingen davon so überrascht sein?
Ist nicht böse gemeint, aber Ulm war alles andere als gut. Deutlich weniger Qualität. Und Bamberg schafft es auch noch dort zu verlieren…
Auszeiten und Spielzeitverteilung sind zu hinterfragen. Genauso die Aufteilung in der Defense. Goldsberry auf Tryce anzusetzen und ihn nebenbei noch den Spielaufbau von Bamberg machen zu lassen ist nicht so sinnvoll gewesen. Wie soll das auch gehen? Brown offensiv sehr gut, hinten verbesserungswürdig. Jacobsen bei uns mit grandioser Verteidigung gegen Humphrey. Vorne auch sehr gut, Dreier haben alle schon reingeschaut. Mit Glück werden es am Schluss 6 von 6.
Was Suput da gestern gemacht hat, hatte wenig mit Basketball zu tun. Das Wort Verteidigung hat er im Sommer aus seinem Wortschatz gestrichen. Seine Leistung ein echter “kalter”. Roberts total untergetaucht. Pleiss gut, wurde aber durch die schiedsrichter total aus dem Spiel genommen. Der Rest des Teams unauffällig.
Früher wurde immer so über die Platzierung der Auswärtsfan in Bamberg geschimpft. Was war das dann gestern? Unter das Hallendach in die Ecke. Und das bei schlappen 30 Fans. Nicht gut. Das mit der Lüftung sollte mal erwähnt werden. Habe zum ersten mal ein Spiel mit Jacke erleben dürfen. Anders war es nicht auszuhalten.
Bin immer noch stink sauer aufgrund der Leistung. Darf man nie mit einer fast eingespielten Mannschaft verlieren. Auch diese punkte fehlen schon wieder. Bin gespannt was in 10 Tagen mit Fleming passiert, wenn das erste Saisonziel verfehlt wird.
Mein ganz persönliches Bauchgefühl sagt mir, dass Fleming das Saisonende in Bamberg nicht erleben wird.
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Klasse kämpferische Leistung. Ich denke genau das hat unser Team jetzt gebraucht (hoffe ich jetzt einfach). Ein sogenannter “Drecksack”-Sieg!!! Glücklich, aber keineswegs unverdient. Bei uns sind spielerisch sicher noch viele Mängel zu erkennen, aber was mir gefallen hat, dass das Team gefightet hat. Collins und Burns haben sich schon viel besser zurecht gefunden als beim letzten Heimspiel gegen Bonn. Und Tryce ist ein großer Arbeiter. Viele die ihn kritisch sehen, bleibt entgegenzuhalten: “Wer viel macht, macht auch Fehler”. Und das Spiel wurde für Ulmer Verhältnisse völlig untypisch gewonnen. Nämlich an der Freiwurflinie! Gratulaiton ans Team und Trainer. Ich hoffe der Sieg macht die Köpfe bei den Jungs frei und vieles noch leichter.
Zu den Schiris sage ich nur soviel: In der Halbzeit habe icht sehr angenehm mit einem Bamberg Fan gesprochen. Auf die Schiri-Leistung angesrochen, sagter er zu mir: “Als Heimschiedsrichter gehen die drei Herren heute sicher nicht durch”.
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@Guwa:
Lass uns doch mal Suput gegen Bajramovic traden.
und goldsberry gegen wright ?
Da tauschen wir die Trainer doch gleich mit.
Ist egal wer wie und wo trainiert, unzufrieden sind die Berliner und wir mit diesen Kapazitäten. -
“Man” heißt alle! Es gibt ja mehrere Lösungen, irgendwelche Gründe warum es momentan nur eine Mini-Rotation gibt wird es schon geben. Ich nehme jetzt einfach mal den naheliegendsten an, dass die Leistungen der beiden im Training und Spiel nicht für einen größeren Spielzeitanteil ausreichen.
a) die Spieler müssen bessere Leistung bringen damit sie dem Team wieder helfen können.
b) man muss die Teamstruktur nochmal überdenken und evtl. noch einen Spieler holen.
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Zunächst erstmal Glückwunsch an Ulm zum Sieg. Da ist sicher noch ein bissl Luft nach oben, aber gegen Flemings Chaos Truppe hats wohl gereicht.
So langsam müssten den Fleming Jüngern doch auch die letzten Argumente ausgehen. Vor dem Spiel stellt sich der große Taktikmeister hin und erzählt, wie akribisch man sich auf ein Spiel vorbereitet: Trice an die Kette legen… Zuschauer aus dem Spiel nehmen , auf Zone besser einstellen . Nichts aber auch gar nichts davon wurde um gesetzt. Entweder lesen die Spieler ihre 2 DinA4 Seiten nicht, die von Voko so meisterhaft zusammengestellt werden, oder CF schafft es einfach nicht, die Spieler zu erreichen.
Aber gut, dem Plebs steht es natürlich nicht zu, Kritik an Fleming, speziell seinem taktischen KnowHow zu üben. Soll er ruhig weiter wurschteln.
Eins sollte aber klar sein: von -1 auf +1 fehlen immer 3 Punkte, und wers net glabbt der zohlt an doler.
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inwieweit das bei euch bambergern ein choaching problem ist oder nicht, kann ich nicht beurteilen. es besteht aber bestimmt ein mentalitätsproblem, eurer truppe fehlt vorne das letzte quentchen entschlossenheit. bamberg hatte überwiegend ein ansehliches und recht gut funktionierendes mannschaftsspiel in der offence gezeigt. da lief der ball schön reihum, alle waren beteiligt, das sieht sehr flüssig aus und sehr oft habt ihr am schluß einen freien mann - und dann kommt die fehlende entschlossenheit ins spiel, da müssten am ende viel mehr punkte daraus gemacht werden!! im vergleich dazu das ulmer spiel in der offence sehr statisch, kaum ballstafetten, und am ende sehr viel ego ein-eins (bzw. ein-zwei) gezocke hauptsächlich von collins und burns, auch auch benzing und trice.
zum letzten angreiff - der war eigentlich völlig ok. ulm in hz zwei mit sehr starker verteidigung (da hat man inzwischen den schalter umlegen können), es war klar, dass es für bamberg in der zone schwer werden würde, zumal ulm ja noch foulen konnte. insofern war ein schneller dreier ein gute option, zumal er relativ frei war, auch der zweie dreier war total frei und hat wirklich reingeschaut, das war einfach auch viel pech.
zu ulm - hut ab vor der leistung in der defence, jetzt wurde (wieder) gefightet, auch als team sehr engagiert und hart verteidigt. und das ganze ab der ersten sekunde, in hz2 war die defence leistung top.
vorne ist es immer noch nicht flüssig, statisch, sehr viel geht am ende über indivduelles spiel.collins offensiv eins gegen eins sehr stark, hat aber noch kein gespür, wenn er sich gegen zwei mann fest rennt, dann probiert er es wenig intelligent weiter mit dem kopf durch die wand anstatt zu passen - und scheitert in der regel. hinten heute akzeptabel engagiert, ich befürchte aber auch, dass er einfach kein defence-spieler ist.
burns für mich gestern mit einem lange entäuschendem spiel - entgegen der statistik! wie ich zugeben muss. erst in hz2 auch als kampfsau. aber immer wieder lange phasen, wo er als nicht präsent erscheint. allerdings am ende mit wichtigen steals und rebounds - insofern konnte er meinen negativen eindruck etwas verbessern. bin gespannt, wie es mit ihm weitergeht. in einigen phasen (z.b. der verdattelte schnellangriff zusammen mit günther) war deutlich das fehlden selbstbewußtsein zu spüren. da tut der sieg - wie sicherlich der ganzen mannschaft - vielleicht wunder.
eindeutiger matchwinner gestern rocky trice !!! nicht nur wegen seiner glänzenden statistik und hervorragenden verteidigung - er war es, der zu beginn von hz2 das heft in die hand genommen hat, seine mitspieler aufgepuscht hat, selber ein zeichen mit dem demonstrativen ablegen seiner hand-manschette gelegt hat und der mitte des letzten viertels bei dem 6 punkte rückstand ulm im alleingang wieder ran gebracht hat. er ist der neue go-to-guy von ulm!
humphrey gestern ein totalausfall, gegen die konsequente verteidigung konnte er sich keinen millimeter durchsetzen. das hat gestern erstligaansprüchen nicht genügt!
benzing gestern nicht so stark, auch einige eher unglückliche aktionen, aber schon ein erkennbaren faktor darin, wie sich die gegner auf ihn einstellen. der junge ist gerade 20 und schon jetzt spürt man bei einer mit ex-nba spielern bestückten millionentruppe wie bamberg den gehörigen respekt vor ihm. wahnsin !!
der ulmer aufbau? ich weiß es immer noch nicht. kanaski ? zweitliga niveau? gestern auf jeden fall mit schwacher verteidigung. ballvortrag ok, das wars. günter lebt von seinen individuellen fähigkeiten, vorne wie hinten wie ein wirbelwind übers parket, aber halt (noch?) kein floor-general!bin gespannt wie es mit ulm weitergeht. die steine, die da gestern beim schlusspfiff tonnenweise von trainer, spielern und verantwortlichen gefallen, waren gewaltig. könnte ein großer schub sein! auch das publikum konnte gestern erstmals überzeugt (zurückgeholt) werden - nachdem es lange eine sehr maue stimmung in der halle war (alle an die eigene nase fassen!), gingen die fans im letzten viertel voll mit.
Faxit: vorne ist teils individuell (burns, humphrey) noch einiges an unausgeschöpftem potential, auch bei collins in sachen cleverness und auch (vor allem) im team-play. defensiv war das gestern voll ok, sogar stark, nur bei collins wäre da noch etwas mehr zu wünschen (aber: großes fragezeichen) . und bei mir persönlich immer noch das gefühl/die befürchtung dass die truppe immer wieder in defence a la erste hz bonn und MBC zurückfallen wird - die kategorische innere bereitschaft aller für dauerhafte, harte verteidigung sehe ich (noch) nicht, täusche mich aber gerne. baue da weiter auf taylor, der m.e. einer der besten trainer der liga ist.
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sorry, aber das ist lächerlich.
Man kann ja meckern nach einer knappen Niederlage. Man kann enttäuscht sein wenn man die Vorbereitung gesehen hat und jetzt das. Man kann sich aufregen, über alles und jeden, über Fleming, und über Jacobsen, und über alles. Aber NICHT über Suput!Das www.beko-bbl.de/linkit.php ,sagt fast alles.
Letztes Jahr hat er uns alleine ins Halbfinale geworfen.(vielleicht sogar erst in die Playoffs)
Dieses Jahr trotz Verletzung immer noch der Zweiteffektivste Spieler der Brösels.
Absoluter Führungspieler.
Unser Spieler der letzten Saison.
……Auch über Brwon wurde sofort nach dem ersten Spiel gemeckert. Wenn man die letzten beiden Spiele gesehen hat, müsste man sich eigentlich fast schämen. Die letzten Minuten waren schlecht, keine Frage, aber haben wir deshalb eine Krise? Ist deswegen alles wie letzte Saison? Ist deswegen Fleming ein schlechter Trainer? Ist deswegen Jacobsen ein Fehleinkauf?
Mann, kommt runter, wir sind 6.
Wir HABEN eine klasse Mannschaft.
Wir HABEN einen guten Trainer.
Wir haben einen KLASSE PEJA SUPUT!
Und wir WERDEN eine KLASSE Saison spielen.PS: Glückwunsch nach Ulm.
PPS: Mein Tipp: Erstmal ein bisschen warten nach dem Schlusspfiff, und dann schreiben;) -
Der Wink galt wohl mir.
Aber selbst nach einer Nacht bin ich davon überzeugt, dass es mehr am Trainer liegt als an der Mannschaft. Fast jeder behauptet das wir eine der stärksten Starting-Fives der Liga haben. Und wenn man den Vergleich mit Oldenburg herzieht, dann sollte es doch auch mit unserer Mannschaft möglich sein, diese 5 Leute mehr als 25min spielen zu lassen und somit auch zu gewinnen.
Also wegen fehlender Kondition (gerade erst am Anfang der Saison) oder Verletzungspech möchte ich keine Ausreden hören.
Und wenn man schon gegen Tübigen beweisst, dass man gegen eine Zone verdammt alt aussieht, dann muss man doch seine Konsequenzen ziehen! Dies hat zum einen Taylor bei Ulm gemacht indem er wieder Zone spielen hat lassen, jedoch nicht unser Mr. Fleming. Ansonsten hätte er ein Ass im Ärmel gehabt und nicht auf den Dreier spielen lassen müssen. Zumal ja nur ein Layup / Korbleger gefehlt hat.
Für mich ist Fleming ein lieber Mensch, aber im Moment ein limitierter Trainer.
Dies dürfte im Moment die eine Baustelle sein. Die andere ist der Rebound. Klar sehen die Stats von Brown, Pleiss und Suput toll aus. Aber denoch verlieren wir fast jedes Rebound-Duell. So wie Kosmo es schon erwähnte, sollte man bei den Spielern nochmal nachbessern. Ich sehe das auf der großen Position, Kosmo wohl ehr auf SF. Eventuell auch ein Tweener für 3/4 der gut zum offensiven Rebound geht und in der Verteidigung dem Ball nachgeht. Letzte Saison was es Wyrick. Warum es dieses Jahr nicht klappt…kA.
Grüße
Doc -
Wir HABEN eine klasse Mannschaft. -> mag von den Namen her stimmen. Aber sie ist nur unzureichend auf ihre Gegner eingestellt und abhängig von einem Peja Suput
Wir HABEN einen guten Trainer. -> Bisher ist er eindeutig diesen Beweis schuldig geblieben! Spielzeitverteilung, Taktische Einstellung, Auszeiten und überwiegend Spielerverpflichtungen sagen bisher anderes!
Wir haben einen KLASSE PEJA SUPUT! -> Den haben wir. Nur sind wir leider zu abhängig von seiner Leistung.
Und wir WERDEN eine KLASSE Saison spielen. -> Wenn die Erwartungshaltung PO-Quali heißt, KÖNNTE das der Fall sein.
PS.: @Doc: "Für mich ist Fleming ein lieber Mensch, aber im Moment ein limitierter Trainer. " Das trifft es sehr gut!
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Der Wink mit dem Trainer ist sicher auch auf mich gemünzt.
Einfach mal zurückschauen und nachdenken wie viele Spiele Brose bereits in den letzten Minuten verschenkt bzw. vergeigt hat.
Und in der jungen neuen Saison war der Sieg in Oldenburg drin, hatten wir einfach Dusel gegen Tübingen und in Ulm waren wir auf der Siegerstrasse. Was brachte das Team stets in Schwierigkeiten? Die gegnerischen Trainer stellten um! Und Fleming steht da, reagiert nicht.
Wie gesagt - ein Trainer ist er, doch hoffentlich nicht mehr lange bei Brose.
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Das mit dem Kader Nachbessern ist so eine heikle Sache, ich wüsste gar nicht wo wir das eigentlich tun sollten. Eigentlich die das Team klar strukturiert.
PG ist Goldsberry
SG ist Robert, der auch Backup für den PG ist
Tadda ein förderwürdiges Talent, welches Backup auf SG ist
SF ist Jacobsen
Backups hier sind Garrett, der auch mal SG spielen kann und Wyrick
PF ist Suput, der eigentlich ein Tweener ist
Backup ist Taylor, ein harter Arbeiter am Brett
C ist Brown
Backup auf C ist das Premiumtalent PleissSchwierig für mich hier noch einen Spieler in die Rotation einzubauen, eigentlich ist sie gut. Suput ist der Tweeer, sehr offensivstark, dafür eher durchschnittlich im Rebound und Verteidigung. Dafür behinhaltet der Kader auch 3 Spieler, die ihre stärken am Brett haben und Center spielen können. Reicht eigentlich aus.
Es geht m. E. eher darum, dass sich die vorhandenen Spieler mit guter Leistung aufdrängen die S5 zu entlasten.
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bin gespannt wie es mit ulm weitergeht. die steine, die da gestern beim schlusspfiff tonnenweise von trainer, spielern und verantwortlichen gefallen, waren gewaltig. könnte ein großer schub sein! auch das publikum konnte gestern erstmals überzeugt (zurückgeholt) werden - nachdem es lange eine sehr maue stimmung in der halle war (alle an die eigene nase fassen!), gingen die fans im letzten viertel voll mit.
Wie kam eigentlich die Stimmung vom Fanblock in der Halle an? Hat man uns überhaupt gehört?
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die frage wird sein, ob sich diese saison wolfgang heyder abermals bedingungslos hinter CF stellt und abermals die spieler kritisiert. das gestrige radiointerview sehe ich nicht als maßstab, denn im eifer des gefechts und unmittelbar nach spielende, da redet man naturgemäß sehr emotional.
wolle ist selbst trainer und sieht die spiele ausschliesslich aus der trainer-perspektive. der dreht da natürlich durch, wenn einer der spieler (oder mehrere) nicht das tut, was in der jeweiligen situation erforderlich ist und das match den bach hinuntergeht.
meiner meinung liegts aber nicht daran, dass die spieler die arbeit verweigern oder nach ulm fahren, um sich dort einen faulen lenz zu machen.
ihnen scheint schlichtweg die motivation abhanden gekommen zu sein. da ist die frage: was läuft da in der vorbereitung seitens des trainerstabes ab?
offensichtlich nichts!
es scheint in der psyche alles zerstört, was ein winner-team ausmacht.“geht hinaus und holt den sieg!”, das kann ich auch.
aber die persönlichkeiten sind halt differenzierter und die realität komplexer. im profisport brauchst du heutzutage einen zirkusdirektor, der die flöhe unter einen hut bringt und zu gleichem handeln bewegt.erschreckend, welch mangelndes selbstbewusstsein unsere mannen auf dem parkett zeigen, gerade in situationen unter druck.
erschreckend, wie durchsichtig unsere offensiv-systeme aufgebaut sind.
erschreckend, die seit letzter saison gezeigte willenlosigkeit, der fehlende “bamberger” kampfeswille.nein, die zeit von CF in bamberg ist vorbei - besser - sie hat nie begonnen.
niemand von den fans will sich abermals so über die saison quälen wie letztes mal.
ich bin keiner, der pfeifen wird, aber 2000 andere werdens in der JAKO-arena tun falls sich nicht grundlegendes ändert. wer im foyer nach dem spiel gegen TÜ die stimme der fans überhört hat, der sollte sich einen anderen sport suchen.man darf doch in bamberg mit dem hintern nicht das kaputt machen, was man mühsam in sportlicher hinsicht innerhalb von sieben jahren aufgebaut hat.
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Einfach mal zurückschauen und nachdenken wie viele Spiele Brose bereits in den letzten Minuten verschenkt bzw. vergeigt hat.
Um knappe Spiele nicht zu gewinnen, hätten wir aber keinen Fleming gebraucht, das war schon unter seinem Vorgänger immer ein Drama.
Meine Meinung ist, dass man in Bamberg immer noch den Maßstäben hinterherläuft, die das Team 2003-2006 gesetzt hat. Bauermann ist letztlich daran gescheitert, die Nachfolgemannschaft aufzubauen, auch wenn im Frühjahr 2007 einige glückliche Fügungen Bamberg eine zweite Meisterschaft bescherten, und Fleming scheint auch noch einiges davon entfernt, aus dem Schatten dieser goldenen Generation zu treten. Wie das gelingen soll? Ich habe ganz ehrlich keine Ahnung und beim aktuellen Team vor allem hinsichtlich der Abwehr- und Reboundarbeit Zahnschmerzen. Wenn man immer wieder zweite Chancen am eigenen Brett abgibt, hält man den Gegner im Spiel. Gestern hat man beim letzten Ulmer Angriff gleich zweimal den Ball nicht eingesammelt und daraufhin Trice an die Linie geschickt, wo er das Spiel gewonnen hat. Und jetzt kommt wieder die Thematik “Rebounding ist Willensfrage”: Der schöne neue Kader mit seinen Offensivkünstlern hat keinen Sinn, wenn die dafür in der Abwehr nicht anständig arbeiten. Brauchen wir erst wieder einen Newson und einen Startplatz für Wyrick, damit sich das normalisiert? Kann man doch sicher billiger haben, vielleicht gibt es da auch was von ratiopharm?
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also ich fand die Idee den Sieg durch einen Dreier herbeizuführen gar nicht so schlecht. Weil erstens Ulm nur zwei Teamfouls zu den Zeitpunkt hatte und somit wohl die ersten zwei Züge zum Korb energisch mit einem Foul geendet hätten und ob dann noch Zeit für nen dritten vernünftigen Spielzug geblieben wäre?
Und zum zweiten hat Ulm wohl eher mit einem 2er-Feldwurf gerechnet, weil der 3er von Suput war dermaßen frei, dass den Suput normalerweise locker machen muss. Genauso beim zweiten Versuch, da gings nicht mehr drum in der Zone nen Wurf zu nehmen, sondern nur noch bei so wenig Zeit nach geholtem Rebound den freien Mann zu finden und der stand halt an der 3er-Linie. Aber: ebenfalls völlig frei genommen. Schade für Bamberg, weil normalerweise triffst du einen davon. Glück für uns Ulmer… -
in ulm verloren mit 1 punkt ? oh je … weltuntergang
ulm ist ein play-off team was sollen denn solche teams sagen wie der vizemeister, der sich in eigener halle mit 20 von einem aufsteiger wegfegen läßt.
oder das 10 millionen ALBA team, dass in gießen in eine verlängerung muss.bleibt doch mal locker und wartet mal 10 spieltage ab.
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Das Problem, wenn es überhaupt eines gibt , ist doch nicht dass man verloren hat, sondern das wie.
Das Problem ist doch auch nicht unbedingt, dass der letzte Wurf ein Verzweiflungsdreier war, sondern vielmehr, dass die gegnerische Mannschaft am Ende des 4ten Viertels nur 2 (oder 3) Teamfouls auf der Anzeigetafel stehen hatte und wie es dazu kam.
Und das soll in keinster Weise eine Anspielung auf die Schirileistung sein.Natürlich war letzte Saison eine von der Umbruchsorte, natürlich diese Saison noch jung, natürlcih vergreift man sich auch mal beim Scouting, natürlich plagen ab und an Verletzungssorgen, natürlich hat jeder Spieler auch mal eine schwächere Phase, natürlich ist in Bamberg aufgrund seiner Vereinshistorie, seines ehrgeizigen Managements, eines MS und nicht zuletzt aufgrund seiner basketball-kranken Fans die Erwartungshaltung und der damit verbundene Druck immens. ABER a) ist das nicht bei anderen Vereinen ganz gleiche? b) ist nicht ein Trainer genau dafür da, auch in solchen Situationen für jedes Spiel das Optimum herauszukitzeln?
Ob Ratiopharm oder Rauchbier, vielleicht sollte die Mannschaft und der Trainerstab wirklich mal einen mentalen Reset fahren und sich dann gnädigst am eigenen Schopf aus dem Sumpf ziehen und so einen weiteren Krisenthread vermeiden.
Jetzt schon nachverpflichten birgt auch Risiken, schließlich ist die Saison noch sehr jung.
Alles wird gut!
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Wie kam eigentlich die Stimmung vom Fanblock in der Halle an? Hat man uns überhaupt gehört?
Ich sitze West ganz unten, der Rhythmus war meistens zu hören (wenn auch wirklich nicht laut), die Worte gar nicht. Stimmungsmäßig ist das schon ein deutlicher Rückschritt zu früher. Wenn mal noch wirklich Auswärtsfans kommen, wird auf West und wahrscheinlich auch zu einem guten Teil auf der Haupttribüne nichts vom Fanblock ankommen.
Für den “Normalfan” ist die neue Aufteilung der Halle ein absoluter Rückschritt, die Verpflegungssituation hat sich in keinster Weise verbessert (von Ost ist der Weg jetzt kürzer, dafür von West weiter…), die Stimmung ist schlechter geworden, einzig die Toiletten sind besser. Hoffentlich verliert der Verein nicht auf dem Weg zur neuen Halle Fans… Dafür dass immerhin Bamberg da war, gab es noch ganz schön viel Platz bei den Stehplätzen.
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Dafür dass immerhin Bamberg da war, gab es noch ganz schön viel Platz bei den Stehplätzen.
Freitag 19Uhr ist auch ein sehr bescheidener Termin, eben weil noch viele Leute arbeiten oder gerade erst von der Arbeit gezeichnet heimgekommen sind und sich nicht sofort auf in die Halle machen können/wollen.
Stehplatz ist ein Thema für sich, bspw. mit meiner Freundin (1.59m) ein letztlich sinnloses Unterfangen, es sei denn man kommt 1.5Stunden vor Spielbeginn. -
Ich finde, man muss das Problem mal nicht nur bei den Leistungsträgern suchen, die haben auch wenn man das Scouting anschaut alle im Prinzip ihren Job gemacht. Brown mal besser, Goldi mit sechs Assist, das soll er ja, Effektivität bei S5 okay. Suput ist nicht hundert prozent fit und man braucht ihn halt, daher schleppt er sich durch. Aber was kommt danach? Wyrick nichts, Garrett hat Rolle die ihm zusteht, Tadda eher unkonstant, Pleiß noch am meisten vond er Bank aber mit dummen T-Foul raus genommen. Ich finde, das Problem ist, dass auf den kleinen Positionen von der Bank überhaupt nichts kommt. Und der Coach, also ich mag ihn auch. Aber das Foul hätte ich Goldi nicht unbedingt machen lassen, wie ein Vorredner schon sagte, muss der, der im Ballvortrag am meisten gefordert ist nicht den schnellesten Gegner verteidigen. Und dann kommen die Reaktionen halt immer sehr spät. Bei sieben vor muss eine solche Mannschaft das Spiel in der Tasche haben. Aber wirken mir auch psychsich nicht gefestigt.Na hoffen wir mal auf Besserung.
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Dafür dass immerhin Bamberg da war, gab es noch ganz schön viel Platz bei den Stehplätzen.
Freitag 19Uhr ist auch ein sehr bescheidener Termin, eben weil noch viele Leute arbeiten oder gerade erst von der Arbeit gezeichnet heimgekommen sind und sich nicht sofort auf in die Halle machen können/wollen.
Das kann ich unbestritten Unterzeichnen. 19h am Freitag ist ein Scheisstermin und wüßten das einige bevor sie die DK kaufen, würden es sich bestimmt ein paar nochmal überdenken. Ich konnte die ersten beiden Spiele nicht sehen, hoffe das es nächste Woche klappt und auch die nächsten beiden Spieltermine…
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Fleming führte Quakenbrück in die Finals 2007. Und hätte Rivera nicht verletzt gefehlt, dann wäre die Meisterschaft vielleicht anders ausgegangen.
Die Finalserie war eine taktische Meisterleistung von Fleming.Ich finde es schade, das immer nur schlechte Sachen angesprochen werden, aber gute Sachen nie. Es sollte ein vernünftiges Maß gefunden werden. Denn wenn alles schlecht wäre, warum schaut ihr euch das noch an.
Ich erinnere mich noch an die Saison nach der Meisterschaft 2007. Wir gewannen die ersten 7 Spiele ziemlich locker. Die Fans waren richtig euphorisch. Dann begann die Euroleague und wir fingen an zu verlieren. Aus im Viertelfinale gegen Oldenburg.
Da ist es mir lieber, wir steigern uns je länger die Saison geht und sind ab den Playoffs Top fit, als wenn wir jetzt alles gewinnen und wieder im Viertelfinale mit 0 zu 3 rausfliegen.
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Die Saisonziele in Bamberg bestehen nicht nur auf dem Erfolg im Ligaalltag irgendwann ab März 2010.
Wenn Spieler und Trainer weiter so agieren, ist man auf dem besten Weg nächste Woche das erste Saisonziel mit der Quali für den Eurocup zu vergeigen.
Guckt man sich den Spielplan der nächste Wochen an, kann man es problemlos schaffen bis Mitte November sich eine miserable Ausgangsposition für die Quali zum Pokalturnier zu sichern.
Derzeit glaub ich nicht dran, dass man gegen Quakenbrück, Frankfurt, Weissenfels auswärts und dann Berlin und Bonn zuhause unbedingt gewinnen wird.
Steht man dann mit 1 Sieg und 6 Niederlagen da, wirds ziemlich unangenehm.
Das Spiel gegen Ulm hat für mich nochmals gezeigt, dass eine erste 5 mit Goldsberry und Roberts körperlich Probleme bekommt gegen einen Spieler wie Trice.
Gegen Ross, Campbell und Lee wirds nicht besser oder leichter.
Gerade da Suput und Brown nicht die Besten beim Helfen in der Defense sind.
Aber lassen wir uns überraschen.
Der Ausbruch von WH nach dem Spiel offenbart nichts Gutes so früh in der Saison. -
Das Spiel gegen Ulm hat für mich nochmals gezeigt, dass eine erste 5 mit Goldsberry und Roberts körperlich Probleme bekommt gegen einen Spieler wie Trice.
Naja, das sind Matchup-Thematiken die es immer geben wird… Fleming hatte sich entschieden Jacobsen auf Humphrey zu setzen. War ja erfolgreich, Hump machte keinen Stich. Dafür hatte eben Trice Missmatches zu seinen Gunsten. Hätte Jacobsen Trice verteidigt hätte Humphrey dafür wohl vermehrt scoren können. Ähnliche Probleme gabs ja auch für Ulm, Trice-Jacobsen und Humphrey-Roberts waren da zumeist die Zuteilungen. Nur hätte Roberts mehr daraus machen müssen.
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Fleming führte Quakenbrück in die Finals 2007. Und hätte Rivera nicht verletzt gefehlt, dann wäre die Meisterschaft vielleicht anders ausgegangen.
Die Finalserie war eine taktische Meisterleistung von Fleming.Ich finde es schade, das immer nur schlechte Sachen angesprochen werden, aber gute Sachen nie. Es sollte ein vernünftiges Maß gefunden werden. Denn wenn alles schlecht wäre, warum schaut ihr euch das noch an.
Ganz so einfach kann man sich das alles auch nicht machen. Es ist keineswegs so, dass hier nur die schlechten Sachen angesprochen werden, aber wenn die negativen Ereignisse überwiegen - und das ist im Moment der Fall - dann sollte man seinen Unmut auch äußern dürfen.
Bei allem Respekt, aber die Situation Quakenbrück 2007 ist mit Bamberg 2009/2010 auch nicht vergleichbar. Es ist ein Unterschied, ob man unvorbelastet und frei von jeder Favoritenrolle als 8. in die Playoffs geht und ein bisschen die großen ärgern will oder eben schon vor der Saison das Ziel Meisterschaft ausgibt. Übrigens fällt mir dazu auch noch ein, weil das Fehlen von Rivera bei der Meisterschaft 2007 angesprochen wurde, dass Ense auch verletzt gefehlt hat.
Warum wir uns das trotzdem anschauen? Weil wir super Neuverpflichtungen haben, weil der Stamm der Mannschaft geblieben ist, nämlich die, mit denen wir im Vorjahr sehr zufrieden waren, weil wir die Hoffnungen auf eine super Saison (immer noch) haben. Ab gesehen davon macht uns dieser Sport einfach viel zu viel Freude um einfach wegzubleiben. Wäre uns alles egal würden wir hier schließlich auch keine Diskussionen führen.
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Nüchtern betrachtet gibt es eigentlich aber wenig Grund, mit der letzten Saison zufrieden zu sein. Die Ergebnisse in der regulären Saison durchwachsen, im Eurocup untergegangen, in den Playoffs erst Losglück und dann sang- und klanglos das Saisonende serviert bekommen.
Ja, ihr hattet nen Haufen Verletzungen. Aber die haben andere auch. Und neben all den Verletzungen hattet ihr Probleme, die ihr in der aktuellen Saison wohl immer noch im Kader habt.
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Fleming führte Quakenbrück in die Finals 2007. Und hätte Rivera nicht verletzt gefehlt, dann wäre die Meisterschaft vielleicht anders ausgegangen.
Die Finalserie war eine taktische Meisterleistung von Fleming.Ich finde es schade, das immer nur schlechte Sachen angesprochen werden, aber gute Sachen nie. Es sollte ein vernünftiges Maß gefunden werden. Denn wenn alles schlecht wäre, warum schaut ihr euch das noch an.
Ganz so einfach kann man sich das alles auch nicht machen. Es ist keineswegs so, dass hier nur die schlechten Sachen angesprochen werden, aber wenn die negativen Ereignisse überwiegen - und das ist im Moment der Fall - dann sollte man seinen Unmut auch äußern dürfen.
Bei allem Respekt, aber die Situation Quakenbrück 2007 ist mit Bamberg 2009/2010 auch nicht vergleichbar. Es ist ein Unterschied, ob man unvorbelastet und frei von jeder Favoritenrolle als 8. in die Playoffs geht und ein bisschen die großen ärgern will oder eben schon vor der Saison das Ziel Meisterschaft ausgibt. Übrigens fällt mir dazu auch noch ein, weil das Fehlen von Rivera bei der Meisterschaft 2007 angesprochen wurde, dass Ense auch verletzt gefehlt hat.
Warum wir uns das trotzdem anschauen? Weil wir super Neuverpflichtungen haben, weil der Stamm der Mannschaft geblieben ist, nämlich die, mit denen wir im Vorjahr sehr zufrieden waren, weil wir die Hoffnungen auf eine super Saison (immer noch) haben. Ab gesehen davon macht uns dieser Sport einfach viel zu viel Freude um einfach wegzubleiben. Wäre uns alles egal würden wir hier schließlich auch keine Diskussionen führen.
Ich habe nie gesagt, das die Situation von Quakenbrück damals mit Bamberg gleich ist. Es ging um die Arbeit des Trainers. Und was Fleming da geleistet hat, war absolut überzeugent.
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Fleming führte Quakenbrück in die Finals 2007. Und hätte Rivera nicht verletzt gefehlt, dann wäre die Meisterschaft vielleicht anders ausgegangen.
Die Finalserie war eine taktische Meisterleistung von Fleming.Ich finde es schade, das immer nur schlechte Sachen angesprochen werden, aber gute Sachen nie. Es sollte ein vernünftiges Maß gefunden werden. Denn wenn alles schlecht wäre, warum schaut ihr euch das noch an.
Ganz so einfach kann man sich das alles auch nicht machen. Es ist keineswegs so, dass hier nur die schlechten Sachen angesprochen werden, aber wenn die negativen Ereignisse überwiegen - und das ist im Moment der Fall - dann sollte man seinen Unmut auch äußern dürfen.
Bei allem Respekt, aber die Situation Quakenbrück 2007 ist mit Bamberg 2009/2010 auch nicht vergleichbar. Es ist ein Unterschied, ob man unvorbelastet und frei von jeder Favoritenrolle als 8. in die Playoffs geht und ein bisschen die großen ärgern will oder eben schon vor der Saison das Ziel Meisterschaft ausgibt. Übrigens fällt mir dazu auch noch ein, weil das Fehlen von Rivera bei der Meisterschaft 2007 angesprochen wurde, dass Ense auch verletzt gefehlt hat.
Warum wir uns das trotzdem anschauen? Weil wir super Neuverpflichtungen haben, weil der Stamm der Mannschaft geblieben ist, nämlich die, mit denen wir im Vorjahr sehr zufrieden waren, weil wir die Hoffnungen auf eine super Saison (immer noch) haben. Ab gesehen davon macht uns dieser Sport einfach viel zu viel Freude um einfach wegzubleiben. Wäre uns alles egal würden wir hier schließlich auch keine Diskussionen führen.
Ich habe nie gesagt, das die Situation von Quakenbrück damals mit Bamberg gleich ist. Es ging um die Arbeit des Trainers. Und was Fleming da geleistet hat, war absolut überzeugent.
Natürlich war es überzeugend, als Tabellenachter ins Finale einzuziehen. Aber da hatte Fleming eben auch nicht den Druck, den er jetzt in Bamberg hat. Wie du richtig anmerkst hast du nie gesagt, dass die Situation von Quakenbrück damals mit Bamberg gleich ist. Und genau da liegt der Denkfehler. Vielleicht kann Fleming einfach nicht mit der hohen Erwartungshaltung in Bamberg umgehen.