Lischka der neue Warrior
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Seit längerem verfolge ich Lischka und seine Entwicklung. Für mich ist er momentan der mit Abstad beste junge Deutsche mit dem größten Potential.
Heute wieder mit Effektivität von 24 und 10 Boards.
Für mich ist er der einzige der auf der 3 die Lücke im NT durch den Wegfall vom Warrior schließen kann. Er hat die Physis und das Talent.
Er ist meiner Meinung auch noch weiter als Okulaya mit 21 Jahren war. Er ist jetzt schon Leistungsträger und Go To Guy einer Bundesligamannschaft. Das war bisher noch kein junger Deutscher in den letzten 10 Jahren. Wenn er so weiter macht, wird es weit in Europa schaffen und endlich mal nach Jagla einen 2. Euroleagutauglichen Deutschen hervorbringen.
Jetzt nur nicht nach Berlin wechseln lieber Johannes, sonst endest du wie alle jungen Deutschen in den letzten 5 Jahren, nämlich auf dem Abstellgleis
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On 2009-04-13 19:31, relaxfirst wrote:
Jetzt nur nicht nach Berlin wechseln lieber Johannes, sonst endest du wie alle jungen Deutschen in den letzten 5 Jahren, nämlich auf dem Abstellgleis
Da gebe ich dir vollkommen recht. Er sollte zu einer BBL Mannschaft wechseln in der er Spielzeit bekäme und sich weiterentwickeln kann und darf. Spontan fällt mir da Ulm ein.
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Ganz klar, der Junge hat Talent! Ulm bietet sich gut an, finde ich auch. Auf jeden hat er das Potenzial mal außerhalb der BBL was zu werden!
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Der Junge ist mal eine angenehme Bereicherung verfolge ihn auch seit saisonbeginn, und bin echt beeindruckt.
Neben Ulm könnte ich ihn mir uch gut als Spieler unter Mike Koch vorstellen, ohne zu Wissen wie die Position nächstes Jahr besetzt sein kann.
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Talentiert ist er auf jeden Fall, keine Frage.
Was mir jedoch schon in mehreren Spielen etwas negativ aufgefallen ist. Er ist meiner Meinung nach oft ein schwarzes Loch…zwingt zu sehr die offensive Aktion und rennt sich dadurch desöfteren fest.Wenn er künftig etwas mehr das Auge für den Mitspieler hat und weiterhin an sich arbeitet, kann er ein solider Bundesligaspieler werden, wobei natürlich abzuwarten bleibt, wie seine Rolle in einem Team sein wird, das nicht gegen den Abstieg kämpft.
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in der Talentschmiede Gießen
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On 2009-04-13 21:08, Neechen wrote:
ähhm, mal ne ganz blöde frage: wo spielt denn der hier genannte lischka?N.
p.s. achja und okulaja schreibt sich so.
Verwundert mich nicht, dass so eine frage aus Berlin kommt, aber kann es verstehen ihr habt es ja nicht so mit den deutschen spielern;-)
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Die Stats in den letzten Spielen sind zweifelsohne gut, natürlich bedingt auch durch Jeffers Verletzung und der daraus resultierenden Mehrspielzeit.
Jedoch hat sich Lischka während der Saison schon eine wichtige Rolle im Team erkämpft und hat nun quasi sein Coming-Out….
Aber man darf nicht vergessen, dass er diese Stats neben 2 Spielern erzielt, die ja sehr gerne Werfen (Schaffartzik und Umeh).Ich streite sein Potenzial auch gar nicht ab, jedoch würde es mich interessieren ob er sich auch bei einem starken deutschem Team im nächsten Jahr durchsetzen würde.
Den Okulaja Vergleich ist überzogen, Okulaja war wichtiger Bestandteil eines der illustren (wenn nicht sogar besten) College Teams aller Zeiten.
Ich weiß zwar nicht ob Lischka Angebote fürs College bekommen hat, aber ich kann mir nicht vorstellen dass eine University of North Carolina at Chapel Hill dabei gewesen ist.
Ansonsten: Im Sommer mal mitnehmen und dann sehen ob er dieses Jahr den Sprung zur EM schon schafft
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@Elton
Das ausgerechnet ein Oldenburger diesen Spruch ablässt.Er ist meiner Meinung nach oft ein schwarzes Loch…zwingt zu sehr die offensive Aktion und rennt sich dadurch desöfteren fest.
Aber wo ist das Problem? Solche Spieler verpflichtet doch fast jeder BBL Trainer, nur das es meist Amis sind und keine Deutschen.
So oder so wird es für Lischka unglaublich schwer einen Verein zu finden, wo er mehr als 20 Minuten spielt. Derzeit gibt es überhaupt nur drei(!!) Verein die einem Deutschen über 20 Minuten auf den Platz haben. Das ist Frankfurt, Bamberg und Gießen. Bei jedem dieser Vereine schaffen es sogar 2 Spieler. Ob ein Lischka im nächsten Jahr zu diesem “elitären Kreis” gehört bezweifle ich.
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ich freue mich über lischkas entwicklung, aber einerseits wird er niemals der Warrior sein - die Rolle gibt es schon und Adi wird man nicht einfach so ersetzen.
Aber lischka wird in Zukunft sicher auch seine eigene Note in die NT bringen, aber seine entwicklung ist noch nicht abgeschlossen und mal schauen wohin sie führt. Auf euroleague niveau ist sie “noch” nicht, aber der schritt ist nicht einfach und auch nicht selbstverständlich toi, toi, toi das er es schaft.
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Zu allen Teams außer Berlin und ins Artland, da seh ich ganz schlechte Chancen für junge deutsche Spieler.
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was lischka zurzeit bringt ist einfach genial,
Er ist diese saison klar der ROY -
Lischka ist sicherlich ein hervorragendes Talent und wichtig für die Zukunft des deutschen Basketballs. Okulaja war allerdings in dem Alter schon Starter bei UNC, davon ist Lischka noch entfernt.
Man muss aber auch nicht übertreiben. Carolina war damals gut, aber nicht so überragend, dass man sie als bestes Team aller Zeiten bezeichnen kann…dafür hätten sie schon einen Titel gewinnen müssen.
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On 2009-04-13 22:26, DarrenFenn93 wrote:
Zu allen Teams außer Berlin und ins Artland, da seh ich ganz schlechte Chancen für junge deutsche Spieler.Hehehe, wie durchschaubar…
Danke nochmal nach Qbrück. Seit gestern seid ihr auch Bestandteil DF93s “Achse des Bösen”.
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On 2009-04-13 22:47, qnibert wrote:
On 2009-04-13 22:26, DarrenFenn93 wrote:
Zu allen Teams außer Berlin und ins Artland, da seh ich ganz schlechte Chancen für junge deutsche Spieler.Hehehe, wie durchschaubar…
Danke nochmal nach Qbrück. Seit gestern seid ihr auch Bestandteil DF93s “Achse des Bösen”.
Wundert mich, dass Oldenburg nicht zu DF93s “Achse des Bösen” gehört…
Oh, klar, jetzt kommts mir wieder…An DER Niederlage war nicht der Gegner schuld, sondern die Refs
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Hmm, Lischka nicht kennen… Ich kenn Zwiener, Herber und Simon obwohl die ja nicht mal zu 3. ein Zehntel von Jos BBL-Muten haben
Außerdem einer der dominierende Spieler der letzten Jahre in der 2. Liga.
Aber das is ja ALBAWer Jo heute hat spielen sehen, muss von seinem Talent überzeugt sein. Natürlich ist er manchmal noch überdreht, aber mit gutem Coach, guten Mitpsielern und Einsatzzeit wird er ein ganz großer. Aber nicht NBA, sowas braucht man doch nicht
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wir reden hier aber schon über einen 22-jährigen, der 7 punkte im schnitt macht oder verwechsel ich das und lischka is 19 und macht 13 punkte im schnitt?? DANN könnte man meinetwegen vielleicht über NBA potential reden, aber ich bitt euch… okulaja war mit 22 um EINIGES weiter als lischka es heute ist!!
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Ja man, so is fein…anstatt sich über gute, junge deutsche Spieler zu freuen wird auf sie eingehaun:-)
Natprlich wird Lischka niemals NBA spielen was auch gut so ist…aber einem Peter Fehse wurde ja damals ne geile NBA Zeit vorausgesagt:-) Wo eiert der den jetzt zum Beispiel rum:-D
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On 2009-04-13 22:05, albafan4ever
Derzeit gibt es überhaupt nur drei(!!) Verein die einem Deutschen über 20 Minuten auf den Platz haben. Das ist Frankfurt, Bamberg und Gießen. Bei jedem dieser Vereine schaffen es sogar 2 Spieler. Ob ein Lischka im nächsten Jahr zu diesem “elitären Kreis” gehört bezweifle ich.
Da hast du aber ganz genau hingeschaut. Man könnte auch sagen, dass es vier Vereine gibt, die einen Deutschen haben, der mindestens 19:59 Minuten spielt. Marius Nolte steht bei PB nämlich genauso lang auf dem Parkett
Nur mal der Vollständigkeit halber… Nächste Woche sinds wahrscheinlich über 20 Mins
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Da habe ich doch jetzt mal generell ne frage! Warum gibt es eig so viele Nachwuchs forwards!
Da fallen mir direkt ein paar ein. Betz, Lischka, Schwethelm, Zwiener für die andern Position sehe ich da eher ganz Dunkel! Was ist mit Demello da habe ich keine ahnung! Ist der nen 2er? Haben wir irgendeinen potenziellen 2er? -
Buljevic (schätzt als ein solcher ein)…
Jo und NBA-Talent - bestimmt nicht, aber Führungsspieler in der BBL kann er werden! Der Natio weiter helfen.
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On 2009-04-14 00:16, wayoutthere wrote:
wir reden hier aber schon über einen 22-jährigen, der 7 punkte im schnitt macht oder verwechsel ich das und lischka is 19 und macht 13 punkte im schnitt?? DANN könnte man meinetwegen vielleicht über NBA potential reden, aber ich bitt euch… okulaja war mit 22 um EINIGES weiter als lischka es heute ist!!Da halt ich mal dagegen:
Adi in Spielzeit 99/00 – Alter 24 nach UNC in einer (noch) von deutschen geprägten BBL.
Stats: 26 Spiele bei 25:10 Min. – durchschn. 10,7 Pkt. und 4,9 Reb.
Pro Minute macht das 0,425 Pkt. und 0,195 Reb.Jo in der aktuellen Spielzeit – Alter 22
Stats: 29 Spiele bei 18:27 Min. – durchschn. 7,6 Pkt. und 3,6 Reb.
Pro Minute macht das 0,412 Pkt. und 0,195 Reb.Fazit: Der Abstand ist weit geringer als manche hier glauben.
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Auch beachtenswertig: er hat ja parallel ProA in Lich gespielt und zwar überragend, große Doppelbelastung. Besonders gut vor allem wenn man sich die Spiele seit dem Ausfall von Jeffers ansieht:
gegen Ulm 28:21 Min. 10P/2R
@Göttingen 26:47 Min. 13P/5R
Ludwigsburg 32:33 Min. 15P/5R
@Pb 29:27 Min. 4P/7R
Nördlingen 28:37 Min. 16P/8R
Köln 24:32 Min. 14P/5R
@Trier 21:45 20P/10Rwenn das nicht der ROY ist….???
und wenn das stimmt was die Gießener in ihrem Forum berichten (Bauermann ohne Anruf bei JL)…??? -
@ocelot. Traue keiner Statistik, die du nicht selbst gefälscht hast
Erst einmal ein paar Werte, die du noch nicht aufgeführt hast:
Adi: 2,2 Steals, 1,4 Assists, 58,6 % FG (Hauptrunde)
Lischka: 0,6 Steals, 0,7 Assists, 51,6 % FGAdi war in seiner Rookie-Saison einfach das komplettere Paket. Sieht man dann auch schön an der Effektivität pro Minute: 0,60 bei Adi, 0,42 bei Lischka.
Und wenn wir über Zahlen reden, dann sollten wir nicht vergessen, dass die Teams in denen die Statistiken produziert wurden grundverschieden sind. Das eine ist eine schwache Absteigermannschaft, das andere eine Meistermannschaft die auch unter den letzten 16 der damaligen Euroleague war. Ademola bewies sich gegenüber X weiteren Nationalspielern und punktete neben Alexis, dem wohl dominantesten BBL-Spieler aller Zeiten. Diese Durchsetzungsfähigkeit in einem starken Team muss Lischka noch beweisen. Dass er in Gießen noch ein Jahr Vertrag hat (wenn ich mich nicht irre), wird es nicht leichter machen, seine Qualität - auch auf europäischen Parkett - unter Beweis zu stellen.
Nach dem, was ich von Jo Lischka gesehen habe, hat er ganz sicher das Potential zu einem sehr guten deutschen Spieler auf einer langen Flügelposition Aber ich glaube es ist niemandem damit geholfen ihn nach nur einer ordentlichen BBL-Saison in den Himmel zu loben.
In der Nationalmannschaft konkurriert er mit dem reiferen Wysocki, den erfahrenen Legionären Schultze und Jagla. Selbst Bankdrücker Zwiener hat einen Vorteil, da er das europäische Spiel und die Rolle des Wasserträgers für die Stars bereits gelernt hat. Und da gibt es auch einen Idbihi, Grünheid… @Dunkex und @Erick legen den Finger in die Wunde, Lischkas Position als Undersized 4er bzw. 3er ohne großartigen Wurf ist das, wo die NT gerade am wenigsten Nachwuchssorgen hat. Gerade wenn da noch ein Nowitzki Spielzeit beansprucht.
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auf jedenfall ist lischka im sommer heiß begehrt und die wenigsten deutschen mannschaften würden sagen johannes bleib weg von uns … hoffen wir das er sich nicht zu einem bankdrücker entwickelt … 10 minuten bei regelmäßigen einsätzen bei einem Playoff Kandidaten in der BBL (sorry aber das ist was anderes als Giessen im Moment) wären doch schon ein zeichen und ein schritt in die richtige richtung
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Ich finde es nicht angebracht, Lischka mit Adi zu vergleichen. Lischka ist endlich mal wieder ein Lichtblick im deutschen Basketball. Ich habe seine Leistungen über die Saison verfolgt und sie hatten eine stark ansteigende Tendenz und gestern zum jetztigen Zeitpunkt einen Höhepunkt. Aber Vergleiche zu anderen Zeitpunkten und Bedingungen (Adi - Lischka) zu ziehen geht nicht. In dem Fall wären beispielsweise Tadda, Günther oder Ohlbrecht die viel größeren Talente, denn sie sind alle 1 Jahr jünger und müssten mit dem Lischka der letzten Saison verglichen werden. Da sind die 3 dieses Jahr statistisch deutlich besser. Noch Extremer ist der Vergleich diesbezüglich zu Schwethelm und Pleiß. Die sind zwei Jahre jünger (beide 19) und vor 2 Jahren kam Lischka auf eine Stats von 2:27mpg und 2ppg. Da sehen die Stats der beiden Kölner extrem viel besser aus. Aber bei allen Genannten müssen die Entwicklungen erst einmal abgewartet werden (auch bei Lischka, wenn er den Verein wechselt). Anstatt solche Vergleiche zu ziehen, sollten wir uns lieber freuen, dass es kleine Lichtblicke gibt.
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Schwedthelm und Pleiß sind bei Köln aber aus der Not geboren, während sich Lischkas Entwicklung schon länger abgezeichnet hat.
Die beiden Kölner sind zwar veritable Talente, aber ob die auch so ne gute Rolle spielen würden, wenn Köln nicht so pleite wäre? Und Leistungsträger sind die wirklich nicht so sehr wie Lischka.
Möglicherweise waren die aber der Auslöser von Kölns Idee ‘Team Deutschland’ (das aus finanziellen Gründen nicht funktionieren wird).Den Vergleich mit Okulaja find ich auch nicht so angebracht, eher mit Betz und Tadda vielleicht, die beide aber für meine Begriffe ein deutliches Stück dahinter anzusiedeln sind bisher.
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@Michaelis. Schöne Analyse. Insgesamt gebe ich dir recht, dass wir von dem ständigen Hypen und Vergleichen wegkommen sollten und lieber die positiven Entwicklungen hervorheben.
Mir fiel Lischka - offenbar anders als Neechen - beim Gastspiel in Berlin positiv auf. Er spielte wohl vorwiegend die Vier und hatte jedenfalls recht häufig Dojcin als Gegenspieler. Lischka hat - im Gegensatz zu vielen anderen Talenten - eine ordentliche Physis, ein paar wenige schöne Moves und ein gutes Maß Kaltschnäuzigkeit.
Ich kann mir gut vorstellen, dass Lischka auch bei einem BBL-Mittelfeldteam solider 8 bis 10-Minuten-Rotationsspieler wird. Mit etwas Glück könnte er vielleicht sogar zu einem europäisch spielenden Team kommen. Von Oldenburgs PF-Garde könnte er lernen. Mit seinem vorhandenen Repertoire wäre er auch ne gute Ergänzung des Braunschweiger Frontcourts als BackUp zu Drevo oder könnte die alte Wysocki-Rolle in Ulm einnehmen. In einem Uptempo-Team wie Bonn, QB oder Frankfurt sehe ich ihn nicht… Falls Ohlbrecht Bamberg verlässt könnte er ja dort mit Suput trainieren…
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Nee - wenn Ohlbrecht Bamberg verlässt (hoffentlich) dann wird seinen Platz Erik Land von Ko-Partner Breitengüssbach einnehmen.
Wenn die so “vielgerühmte” Brose-Nachwuchsförderung ernstgemeint ist, dann führt an Land kein Weg vorbei. Mit Sicherheit der bessere Center als Tim O.
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Ganz Ehrlich…. ich hoffe Jo liest das und merkt, dass sein Weg auf jeden Fall an der BBL vorbei gehen muss. 8-10 Minuten…
Hoffentlich geht er ins Ausland, das könnte ich mir nicht anschauen… wenn der noch irgendwo in Oldenburg, Bamberg oder sonst wo auf der Bank versauert. Im Ausland bekommt er dann evt. auch die Pfiffe von den Schiedsrichtern, die ihm zustehen.
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Ich kann mir gut vorstellen, dass Lischka auch bei einem BBL-Mittelfeldteam solider 8 bis 10-Minuten-Rotationsspieler wird.
Allein bei diesem Satz zieht sich bei mir schon wieder alles zusammen.
8 bis 10 Minuten Rotationsspieler beim Mittelfeldteam mit dann fast 23 Jahren. Und sowas gilt in Deutschland als sehr großes Talent. Bei solchen Zukunftsaussichten, die ich leider sogar teile, ist immerhin die Gefahr nicht vorhanden, dass ein deutscher Spieler mal ans Ausland “verloren” geht. Außer sie reißen selbstständig aus wie ein Jagla…
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Nee, also der muss schon mehr als 8-10min bekommen, das ist ganz klar. Einfach weil er sich die Minuten verdienen wird. Der Junge ist gut und wird noch besser.
20 Minuten sollte er schon spielen, und da gibts sicher Vereine, die ihm so viel Spielzeit geben würden. Nicht unbedingt Berlin, Bamberg oder Oldenburg natürlich.