Kader Alba Berlin 2023/2024
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Mich stört mittlerweile am meisten das ständige Diskutieren mit den Refs. Leider auch vorrangig von JT und Delow, die beide scheinbar diese Saison noch kein einziges Foul begangen haben.
Da hatten die Mannschaften in der Vergangenheit irgendwie eine andere Disziplin.
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@Hybi92
Sicher ist Koumadje nicht die Benchmark aber wenn man sich die Center der anderen EL Teams ansieht ist da schon einiges an Physis versammelt. 2,07m mit nicht 100kg von Yebo ist jetzt nicht so beeindruckend auf der Position. Es gibt natürlich den Fall Chima Moneke aber der hat auch eine 3er Quote von 40+%. Ich würde also nicht ausschließen, dass Yebo nicht auch in einem Small Ball Lineup die 5 spielen kann. Aber es wäre wohl die Ausnahme. Wenn man dann noch einen Bean auf der 4 hätte, wäre die Lineup sicher sehr speziell. -
@When_we_were_kings hatte das schon mit @Junes , die KG Zahlen würde ich mit Vorsicht genießen.
Da stehen teilweise jahrelang die selben. -
@Elevatorplay sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
@marvo Bin kein Fan von Wetzell
Yebo für Wetzell könnte ich aufgrund des Passes auch noch mitgehen. Da könnte man sogar was gewinnen.
Nur dafür müsste Alba Wetzell aus dem Vertrag entlassen und ich bezweifle das sie sowas machen.
Also käme Yebo zusätzlich und das bringt für mich keinen Mehrwert.
Würde aufgrund der dann 3 deutschen Center sehr wahrscheinlich auch Ruf vergraulen bzw ihm jede Einsatzchance nehmen.Wer weiß ob Thiemann bleibt
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@Flobery2-0
Da wird sich ALBA strecken müssen. Ich bin mir sehr sicher, dass er ein sehr, sehr gutes Angebot aus dem Süden Deutschlands bekommen wird. -
Hoffen wir mal das man sich nicht erst wieder um einen Nachfolger bemüht, wenn der Wechsel durch ist.
Ich weiß nicht ob die Bayern die sein werden, die am meisten bieten können. Ich erwarte da eigentlich Interesse von fast allen Euroleague Teams. Das Level was er jetzt hat, gibt es nicht so häufig. Eine 1 Mann Offense auf der 4 der gegen jedes Matchup und jede Verteidigung scoren kann und dazu selbst noch so stark verteidigt. Der nimmt sich ja wirklich keinen Ballbesitz im Spiel ein bisschen raus.
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Heute auswärts bei Zalgiris…
Da rechne ich mir nun gar nix aus. Vor 15.000 heißblütigen Litauern,Hinspiel Niederlage,Trainerwechsel usw.
Die werden ordentlich Gas geben und Alba von Beginn an Probleme bereiten.Auch glaube ich das dass Spiel gegen Chemnitz noch in den Knochen stecken wird.
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@Hybi92 sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
Hoffen wir mal das man sich nicht erst wieder um einen Nachfolger bemüht, wenn der Wechsel durch ist.
Gibt es seriöse Bestätigungen, dass Ojeda sich in der Vergangenheit tatsächlich erst nach dem Weggang eines Spielers um dessen Nachfolge bemüht hat?
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@Hybi92
Bei Bayern kommt der deutsche Pass zum Tragen. Ausserdem sehe ich Harris nächste Saison nicht mehr bei den Bayern. Insgesamt sehe ich ihn auf einem Level mit Shengelia z.B., glaube aber, dass er in anderen Clubs wohl nicht ganz so die Rolle bekommen würde, auch weil diese Teams natürlich tiefer besetzt sind. Ich glaube Sikma ist da ein entsprechendes abschreckendes Beispiel. -
@Luftpumpenhasser Er spricht doch selber die ganze Zeit davon, das er bis zuletzt damit gerechnet hat das Lo bleibt und es dann zu spät war.
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Thiemann zu halten halte ich für sehr schwer, mit Betrachtung auf seine Agentur für fast unmöglich. Aber warten wir es ab, mit A-Lizenz und ambitionierter Ausrichtung für kommende Saisons plus Anschlussvertrag Management. Warum nicht…
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@Peacebrother37
Ich denke auch, dass wird eine Business-Entscheidung und keine emotionale. -
@When_we_were_kings sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
@Hybi92
Bei Bayern kommt der deutsche Pass zum Tragen. Ausserdem sehe ich Harris nächste Saison nicht mehr bei den Bayern. Insgesamt sehe ich ihn auf einem Level mit Shengelia z.B., glaube aber, dass er in anderen Clubs wohl nicht ganz so die Rolle bekommen würde, auch weil diese Teams natürlich tiefer besetzt sind. Ich glaube Sikma ist da ein entsprechendes abschreckendes Beispiel.Shengelia ist diese Saison einer der Hauptanwärter auf den MVP-Titel in der EL und war in der Vergangenheit bereits im All-Euroleague-First-Team. Davon ist Thiemann dann doch ein Stückchen von entfernt.
Bitte nicht falsch verstehen, ich bin großer Thiemann-Fan, aber man sollte seine Leistungen schon realistisch einordnen.
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@FitzRoyal
JT hat natürlich nicht die gleiche Historie aber mittlerweile ist er zumindest vom Spielerischen nah dran. Er trifft diese Saison besser aus der Distanz als Shengelia, sein Low Post Game halte ich für vergleichbar, wobei ich seine Beinarbeit für besser halte. Shengelia hat die besseren Mitspieler und spielt in einem Contender Team und das rechtfertigt dann auch die MVP Gerüchte. So weit auseinander sind die beiden aber nicht mehr. -
@FitzRoyal Der größte Unterschied zwischen den beiden ist eben der Team Erfolg. Die Counting Stats in dieser Saison sind schon auf einem sehr vergleichbaren Niveau, vor allem betrachtet das 30 Minuten pro Spiel spielt und sogar eine höhere Usage als JT bei Alba hat.
Mit Bolognas Record wäre JT auch ein MVP Kandidat, aber da kann er ja auch recht wenig dafür.
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@Hybi92 sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
@FitzRoyal Der größte Unterschied zwischen den beiden ist eben der Team Erfolg. Die Counting Stats in dieser Saison sind schon auf einem sehr vergleichbaren Niveau, vor allem betrachtet das 30 Minuten pro Spiel spielt und sogar eine höhere Usage als JT bei Alba hat.
Mit Bolognas Record wäre JT auch ein MVP Kandidat, aber da kann er ja auch recht wenig dafür.
JTs gute Stats kommen vor allem dadurch zustande, dass er bei Alba oftmals der Alleinunterhalter ist und deutlich mehr Touches & Würfe erhält als er das bei stärkeren Teams bekommen würde. Großer Unterschied ist auch das Playmaking, Shengelia kommt diese Saison auf 65 Assists, das ist elitär und er spielt diesbezüglich unter den großen Spielern auf einem eigenen Level (zweitbester Big ist M.Fall mit 46 Assists). Zudem führt Shengelia sein Team zu Siegen und hat Baskonia mehrfach im Alleingang in die Playoffs geführt, diese Fähigkeit konnte Thiemann bisher noch nicht unter Beweis stellen. Alles in allem sehe ich da schon noch einen deutlichen Unterschied zwischen den beiden.
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JT hat auch gezeigt dass er nicht erste oder 2 Option sein muss um effektiv und gut zu sein. Die Rolle die er in der Nationalmannschaft hat wäre für mich Vergleichbar mit einer bei einem El contender und da hat er voll überzeugt. Sikma ist da für mich kein passendes Beispiel.
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@FitzRoyal sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
JTs gute Stats kommen vor allem dadurch zustande, dass er bei Alba oftmals der Alleinunterhalter ist und deutlich mehr Touches & Würfe erhält als er das bei stärkeren Teams bekommen würde.
Shengelia hat wie gesagt eine höhere Usage und nimmt mehr Würfe als JT(11,1 zu 9,3). Das Alleinunterhalter geben die Zahlen bei JT nicht so wirklich her. Das wirkt nur eben so, weil er auch brutal effizient ist.
Die Assistzahlen sind sehr beeindruckend, aber da kommt auch wieder der bessere Supporting Cast ins Spiel. Alba scored als Team eben 8 Punkte weniger pro Spiel als Bologna, da fallen dann auch ein paar mehr Assists an. Mit besserem Shotmaking um JT herum würden die Zahlen wahrscheinlich auch besser aussehen.
Und den Teamerfolg würde ich JT jetzt nicht ankreiden. Da ist Coaching und Supporting Cast bei Bologna doch nochmal ein anderes Level.
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Ich bleibe dabei. Ich glaube, sollte diese Saison erfolgreich zuende gespielt werden, nicht zwingend als Meister aber als Team mit schönem Alba Basketball, wird JT hier verweilen und wir zukünftig sein Trikot an der Decke sehen. Business Entscheidung hin oder her.
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Spieler wollen Titel sammeln. Die wird JT diese Saison bei Alba nicht bekommen. Ausblick auch nicht unbedingt besser.
Ich befürchte auch, dass er Alba verlassen wird -
@LeninElvis sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
Spieler wollen Titel sammeln. Die wird JT diese Saison bei Alba nicht bekommen. Ausblick auch nicht unbedingt besser.
Ich befürchte auch, dass er Alba verlassen wirdHast du Ulm in der BBL und Bonn in der BCL zu diesem Zeitpunkt der letzten Saison größere Titelchancen eingeräumt als ALBA in dieser? Wohl kaum. Trotzdem haben beide Clubs jeweils den Titel geholt.
Du kennst auch schon den Ausgang des Pokal Top Fours? Respekt.
Und jetzt schon einen Ausblick auf die kommende Saison zu wagen halte ich auch für deutlich zu früh.
Sollte ALBAs Clubführung richtig liegen und man erhält im Sommer die EL A-Lizenz, wird sich der Kader zur kommenden Saison auch deutlich zum Positiven verändern. Da bin ich mir sicher.
Hier plump zu schreiben, dass er bei ALBA keine Titel bekommt, ist viel zu einfach gedacht, finde ich.
Falls es ihm wirklich primär um Titel geht, dann ist die Frage, welche Pokale seinen Titeldurst stillen.
Reichen ihm nationale Titel, dann kann er auch hier bleiben.Sieht er für sich die Möglichkeit mit einem Team die EL Krone zu holen, dann wird er gehen.
Kann auch gut sein, dass es ihm gar nicht primär um Titel geht, sondern ihn einfach die Erfahrung Ausland reizt, wie es bei Maodo der Fall war. Mit dann 30 Jahren wäre im Sommer wohl der perfekte Zeitpunkt für diesen Schritt. Ein Wechsel mit diesem Hintergrund ist für mich das wahrscheinlichste Szenario.
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Auf mich wirkt Thiemann extrem ehrgeizig und wie ein Spieler der das beste aus sich raus holen will, daher kann ich mir schon vorstellen dass ihn das Ausland reizt. In München sehe ich ihn aber so gar nicht
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@flyfish sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
Yebo wäre super. Besser spät, als nie. Wurde hier schon vor Jahren gefordert. Optimal wäre es gewesen, wenn er zumindest noch 1 Jahr mit Thiemann hätte spielen können. Platz für einen weiteren Big hätten wir jedenfalls gehabt.
Bei aller auch berechtigten Kritik an der Kaderzusammenstellung dieser Saison, aber da sollte man auch keine halbgaren Legenden stricken. Wer hat denn hier "vor Jahren " eine Verpflichtung von Yebo gefordert? Und falls es an mir vorbei ging, auf welcher Grundlage ? Als er als Anfang 20- ger bei den Towers ehrlicherweise auf BBL-Niveau ziemlich überfordert war? Dann der sicher richtige Move nach Bremerhaven, dort im ersten Jahr (20/21) konsolidiert aber noch eher unauffällig (19 Minuten 10 Pkt.). Dann im zweiten Jahr Pro A (21/22) der Entwicklungssprung auf 17 Pkt. in 29 Minuten. Aber da auch schon 26 Jahre und imo ziemlich ungewiss, dass bzw. wie er sich im zweiten Anlauf in der BBL etablieren wird, insbesondere, ob er defensiv mithalten kann. Da sicher kein Prospect auf einen Platz beim damaligen deutschen Meister und einem EL-Team.
Erst in 22/23 dann die Entwicklungen, zugegeben viel besser als allgemein erwartet, zum gestandenen BBL-Spieler in einem borderline PO-Contender. Also imo damit zu dieser off season der realistisch erste Zeitpunkt, wo auch ALBA grds. hätte nachdenken müssen. Aber da hatte Alba JT, Schneider und Wetzell fest als Nationals auf den großen Positionen. Insofern ist es sicher kein Kardinalfehler gewesen, ihn diesen Sommer nicht verpflichtet zu haben.
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Und selbst in Chemnitz war die Verpflichtung eine Art “Bingo”, denn so recht wusste man ja nicht, was man bekommt (https://www.chemnitz99.de/news/809/ueber-umwege-angekommen). In diesem Fall ging es wohl wie man sieht gut.
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Auch wenn ich mich ungern jetzt schon mit dem Spielerkarussell des kommenden Sommers beschäftigen möchte. JT hat in mehreren Podcasts, ich meine zuletzt bei “in your face” gesagt, dass ihn Engagement im Ausland sehr reizen würde. In Berlin fühlt er sich aber sehr wohl. Deshalb glaube ich entweder Alba wird A Lizenzler mit entsprechendem finanziellem Plus und unterbreitet JT ein Angebot, dass ihn in Verbindung mit seiner Liebe zur Statdt und Verein überzeugt, oder er nimmt eines der sicher zahlreichen Angebote im Ausland an. Bei den Bayern sehe ich ihn nicht.
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Ich bin gespannt wie das erste Spiel 2024 aussehen wird. Kaunas hat einen neuen Trainer und eine laute Halle. Beides kann viel Energie freisetzen. Alba hat vor ein paar Wochen aber gezeigt, dass sie Kaunas schlagen können, auch wenn das damals sicher kein schönes Spiel war. Es ist wie immer gegen Kaunas: vom Papier her sind das die Spiele bei denen Alba eine Chance haben könnte. Die letzten Wochen sahen zumindest von den Ergebnissen her ja wieder besser aus.
Zum möglichen Verpflichtung: auch wenn Wetzell und Koumadje gegen Chemnitz gut aussahen: ich würde auch eher auf groß nach Verstärkung suchen. Im besten Falle sogar jemanden, der auch auf der 4 spielen kann um Thiemann zu entlasten. Aber es ist wahrscheinlich einfacher einen Guard zu finden. Hermansson finde ich da schon spannend, trotz Verletzungen. Aber man darf nicht vergessen, dass der vor dreieinhalb Jahren gegangen ist. Das ist bis auf JT und die Eigengewächse eine komplett andere Mannschaft, mit neuem (aber irgendwie auch alten) Trainer und einer schon etwas anderen Spielweise. Da besteht natürlich ein bisschen die Gefahr, dass man ihn dann immer mit dem “alten” Hermannsson vergleicht und er das neue Team mit dem alten.
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Bin gespannt ob wir einen aus Olinde und Procida wiedersehen werden. Wobei ich beide nicht in der Halle gesehen habe am Sonntag.
Bei Procida mit Infekt verständlich aber Olinde macht mir etwas Sorgen. -
@Peacebrother37 sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
Bin gespannt ob wir einen aus Olinde und Procida wiedersehen werden. Wobei ich beide nicht in der Halle gesehen habe am Sonntag.
Bei Procida mit Infekt verständlich aber Olinde macht mir etwas Sorgen.Zumindest sind sie beide gerade nicht in den Bus in Kaunas gestiegen. Also sind die heute wohl nicht dabei.
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@budul sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
@Peacebrother37 sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
Bin gespannt ob wir einen aus Olinde und Procida wiedersehen werden. Wobei ich beide nicht in der Halle gesehen habe am Sonntag.
Bei Procida mit Infekt verständlich aber Olinde macht mir etwas Sorgen.Zumindest sind sie beide gerade nicht in den Bus in Kaunas gestiegen. Also sind die heute wohl nicht dabei.
Der Euroleague Injury Report listet sie auch als out.
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@Peacebrother37
Ja, diese Gehirnerschütterungen können sehr langwierig sein. Hoffen wir mal das Beste! -
@budul sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
Zumindest sind sie beide gerade nicht in den Bus in Kaunas gestiegen. Also sind die heute wohl nicht dabei.
Alba hat in den nächsten 13 Tagen inkl heute 6 Spiele, davon nur 2 daheim. Schonung (gerade vom Reisestress) scheint sinnvoll.
Schön wäre, beide (zumindest Procida) am nächsten WE in Lyon und gegen Würzburg wieder dabei zu haben.
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@marvo sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
Hast du Ulm in der BBL und Bonn in der BCL zu diesem Zeitpunkt der letzten Saison größere Titelchancen eingeräumt als ALBA in dieser? Wohl kaum. Trotzdem haben beide Clubs jeweils den Titel geholt.
Ich nehme mir mal raus, darauf zu antworten…
Kurz und knapp: ja.
Bei Bonn war der Motor bereits auf Hochtouren.
Ulm hatte zugegebenermaßen Startschwierigkeiten. Doch zum Jahreswechsel zweimal vielversprechend nachverpflichtet. Erst mit Paul im Dezember und dann spätestens mit Caboclo im Januar war auch Ulm auf nem anderen Niveau. -
@Henning7 sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
@flyfish sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
Yebo wäre super. Besser spät, als nie. Wurde hier schon vor Jahren gefordert. Optimal wäre es gewesen, wenn er zumindest noch 1 Jahr mit Thiemann hätte spielen können. Platz für einen weiteren Big hätten wir jedenfalls gehabt.
Bei aller auch berechtigten Kritik an der Kaderzusammenstellung dieser Saison, aber da sollte man auch keine halbgaren Legenden stricken. Wer hat denn hier "vor Jahren " eine Verpflichtung von Yebo gefordert? Und falls es an mir vorbei ging, auf welcher Grundlage ? Als er als Anfang 20- ger bei den Towers ehrlicherweise auf BBL-Niveau ziemlich überfordert war? Dann der sicher richtige Move nach Bremerhaven, dort im ersten Jahr (20/21) konsolidiert aber noch eher unauffällig (19 Minuten 10 Pkt.). Dann im zweiten Jahr Pro A (21/22) der Entwicklungssprung auf 17 Pkt. in 29 Minuten. Aber da auch schon 26 Jahre und imo ziemlich ungewiss, dass bzw. wie er sich im zweiten Anlauf in der BBL etablieren wird, insbesondere, ob er defensiv mithalten kann. Da sicher kein Prospect auf einen Platz beim damaligen deutschen Meister und einem EL-Team.
Erst in 22/23 dann die Entwicklungen, zugegeben viel besser als allgemein erwartet, zum gestandenen BBL-Spieler in einem borderline PO-Contender. Also imo damit zu dieser off season der realistisch erste Zeitpunkt, wo auch ALBA grds. hätte nachdenken müssen. Aber da hatte Alba JT, Schneider und Wetzell fest als Nationals auf den großen Positionen. Insofern ist es sicher kein Kardinalfehler gewesen, ihn diesen Sommer nicht verpflichtet zu haben.
Er wurde hier im Forum schon in den letzten Jahren immer mal in den entsprechenden Kaderthereads diskutiert und es fanden sich immer ein paar User, die für seine Verpflichtung waren. Ich glaube, es hätte gepasst, möglicherweise hätte er sich hier auch schneller entwickelt, als bei dem damaligen bzw. dem derzeitigen Verein. Und stärker überfordert, als es unsere anderen deutschen Spieler oder sonstigen Importnachwuchsprofis sind/waren, wäre er bestimmt nicht gewesen. Inzwischen kann man tatsächlich diskutieren, ob es nicht jüngere Alternativen gibt. Als weiterer spielfähiger Big würde er jedenfalls passen (sowohl dieses Jahr als auch nächstes Jahr), auch wenn es in der Euroleague natürlich andere Kaliber gibt.
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Hermannsson steht übrigens nicht mehr in Valencias Spieltagskader. Damit ist ein Wechsel innerhalb der EL möglich.
Gleichzeitig ist ASVEL gerade dabei den Trainer zu wechseln und hat laut Berichten die Gespräche mit möglichen Nachverpflichtungen gestoppt.
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@When_we_were_kings So würde es bei Alba auch aussehen, wenn eine Delegation vom Forum die Entscheidungen treffen würde.