OKC und Dennis Schröder
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Du stellst es hier so da, als ob Schröder DER Faktor war, welcher das Projekt “Atlanta und Dennis als PG” primär beendete und genau das sehe ich einfach als falsch an.
Es waren die Leistungen (!) von Schröder, die relativ deutlich machten, das Atlanta irgendwann mit Dennis nicht mehr als Stütze in der Kaderplanung rechnete. Es war keine Option für Dennis KEINEN Trade zu fordern und weiterhin in Atlanta den Aufbauspieler der Zukunft zu geben - dafür hat er viel (!) zu ineffektiv gespielt.
Atlanta hätte Schröder auch OHNE Tradeforderung seinerseits zeitnah getradet - daran besteht für mich kein Zweifel.
Weil es eben auch genauso war! Der Trade kam nur ins Rollen, durch die PK von Schröder als er mit dem DBB unterwegs war. Vorher war rein gar nichts diesbzgl. in Planung bei Atlanta. Auch war nirgendwo die Rede davon, dass Schröders Leistungen zu schwach waren um weiter PG Starter in Atlanta zu sein. Das höre ich hier zum ersten Mal. In keinem amerikanischem Forum hab ich damals was derartiges gelesen.
Mit Teague lief es doch außerdem ähnlich! Der hat auch nie überragende Leistungen in Atlanta gezeigt, trotzdem hat er da sehr lange gespielt, weil er einfach ein solider NBA Poing Guard ist. Das sollte Schröder dann auch sein, nicht mehr und nicht weniger. Teague wurde damals auch nicht wegen seiner Leistungen getradet. Der war auch eher unzufrieden (hatte zuvor mal versucht als RFA in Milwaukee zu landen, hat Atlanta aber gematcht). Teague wurde getradet, weil Schröder sein Niveau erreicht hatte, jünger war, mehr Upside hatte und Starter werden wollte. Teague hätte aber keine Bankrolle akzeptiert also musste man ihn oder Schröder traden. Damals hat man sich für Teague entschieden.
Zu dem Thema hab ich jetzt auch genug geschrieben. Soll sich jeder seine eigene Meinung bilden. Du hast deine vorgefasste ja schon.
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Ich sage die Wahrheit liegt irgendwo dazwischen, Schröder ist nicht unersetzbar und kann/wird bei dem richtigen Angebot gehen. Zufrieden wirkte er nicht zuletzt was sicher dem Value gedrückt hat, zudem war Atl gefühlt auch an einer Kader verschlechterung intressiert für dem kommenden Draft und Dennis war einer der besten eines sehr miesen Teams. Dennis ist ein unterdurchschnittlicher Starter auf der wohl am besten besetzten Position der NBA (aber für mich gehört er dort noch zu dem top 30. hängt euch also nicht zu sehr an dem unterdurchschnittlich auf)
Dazu kam das Atl doch etwas in Young gesehen hat, und noch weniger Bedarf am Schröder hatte.
Die Saison habe ich fast nichts gesehen, daher bin ich vorsichtig mit dem Urteil es ging ganz gut Los dann wurde es schlecht (zusammen mit der Schulter geschichte) und so ganz gefangen hat er sich nicht. Das er an dem Wurf arbeitet merkt man imho auch, es bringt nur nicht die erhoffte Verbesserung (Bewegungsablauf) -
Ja, der Wurf von ihm ist noch nicht auf dem Level, wo er sein müsste. Auch da ist Konstanz wieder das Stichwort. Manchmal denkt man, er kann den Wurf auf höherem Niveau stabilisieren, dann kommen Spiele wo es wieder nicht danach aussieht. Dass er gerade Vater geworden ist, wirkt sich sicher auch nicht positiv auf die Leistungsschwankungen aus.
Ich hoffe einfach, dass er sich in den Playoffs fängt und noch eine Schippe drauflegt. Bin da recht zuversichtlich. In der Offseason wird er aber weiter an seinem Wurf arbeiten müssen. Ist besonders wichtig für die spätere Zeit der Karriere, wenn die Schnelligkeit nachlässt.
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@-shotmaker-
Mit Verlaub, du phantasierst dir einen Horst ab. Innerhalb weniger Sätze erschaffst du ein Gebäude aus Tausendundeinernacht, unglaublich. Das du etwas nicht gelesen hast, ist sicherlich kein empirischer Beweis.
Mit der Übernahme von Travis Schlenk war Schröder endgültig keine auch mittelfristige Lösung in Atlanta. Von Golden State kommend hat er sicherlich den Wert von effizienten, gut Dreier werfenden und verteidigenden Guards verinnerlicht, die Antithese dazu spielte in Atlanta. Anderseits gab es keinen Markt für Dennis.
Chris Mannix 10/2017
“Here’s one thing I know about Travis Schlenk: He wants nothing to do with long-term contracts. Schlenk craves flexibility, and his early moves – trading Howard, making little effort to retain Paul Millsap – tell me he’s thinking well into the future. Schroder is a little different though. There’s legitimate talent there, which can’t be dismissed. But more importantly, there is no real market for him. I ran Schroder’s name by a few team executives this week, and each recoiled.”Diese Geschichte mit der Tradeforderung ist so eine Sache.
Michael Cunningham 05/2018 ACJ"Does Dennis Schroder really want the Hawks to trade him? My short answer: I don’t know.
This is a strange story that started with Schroder’s comments on Monday at a news conference for his native country’s German basketball federation.
Another weird aspect of this story: all indications were that Schroder didn’t want to be traded at the deadline in February. Multiple people in the organization said Schroder was upset when his name surfaced in trade rumors back then. They said it got to the point that it affected Schroder’s concentration and contributed to a couple of poor performances in games, prompting Schlenk to reassure Schroder that he was staying put."
Nein, die Abläufe beschreibt Sam Meredith in SB Nation 07/2018 prägnant.
"When Schlenk took over last summer there was little question that the Hawks needed to begin a rebuild. From that moment on, it was also abundantly clear that Schroder’s style of play did not fit in with what Schlenk is looking to create in Atlanta with a pace-and-space offense similar to that of Golden State and Houston.
It didn’t help that Schroder then was arrested last season for fighting in a night club off the floor and wasn’t good defensively while on the court. All of this has led to the end of Schroder’s Atlanta tenure along with the implementation of Schlenk’s newly designed point guard tandem of Trae Young and Jeremy Lin."
Die Idee, dass die Hawks ihre Draftentscheidung in irgendeiner Art und Weise an Schröder gekoppelt haben, ist schlicht falsch oder anders ausgedrückt erlogen.
Jenni Carlson The Oklahoman 06/2018
"The Atlanta Hawks desperately wanted Trae Young.
More accurately, Travis Schlenk did.
Behind the scenes, the Hawks general manager made it clear in recent weeks that Young was his guy. Schlenk had the third pick in the NBA Draft, and he floated the idea that he could work a deal to leverage that lofty spot to get Young and other assets.
Anything to make sure Young became a Hawk.
Schlenk thinks he’s the next Steph Curry.
Oh, the GM hasn’t said as much. It’d be a lot of pressure to put on Young to compare him to one of the greatest players on the planet, a sure-fire, first-ballot hall of famer. But read what Schlenk told media gathered in Atlanta on Thursday night, and see if you can figure out whether he’s talking about Curry or Young.
“The court vision and the passing is what really stands out about him,” Schlenk said. “Obviously, his ability to shoot the ball — in today’s NBA, the 3-point shot is very important. What really separates him with his shooting is his ability to shoot it off the dribble. You don’t see that in a lot of guys, and he possesses that.”
He was talking about Young, but the same things could be said about Curry.
And Schlenk should know — before being hired a year ago by the Hawks, he had been with the Warriors for 13 years. He worked his way up from video scout to assistant general manager, and all along the way, he watched as Golden State grew into a monster.
Lots of pieces had to fall into place for the Warriors to become what they are today, but it started with Curry."
Wenn man sich nur 2019 anschaut oder nach dem Allstarbreak, dann sieht man wieso Schlenks Entscheidung ein festes Fundament trägt.
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@-ShotMaker-:
Du stellst es hier so da, als ob Schröder DER Faktor war, welcher das Projekt “Atlanta und Dennis als PG” primär beendete und genau das sehe ich einfach als falsch an.
Es waren die Leistungen (!) von Schröder, die relativ deutlich machten, das Atlanta irgendwann mit Dennis nicht mehr als Stütze in der Kaderplanung rechnete. Es war keine Option für Dennis KEINEN Trade zu fordern und weiterhin in Atlanta den Aufbauspieler der Zukunft zu geben - dafür hat er viel (!) zu ineffektiv gespielt.
Atlanta hätte Schröder auch OHNE Tradeforderung seinerseits zeitnah getradet - daran besteht für mich kein Zweifel.
Weil es eben auch genauso war! Der Trade kam nur ins Rollen, durch die PK von Schröder als er mit dem DBB unterwegs war. Vorher war rein gar nichts diesbzgl. in Planung bei Atlanta. Auch war nirgendwo die Rede davon, dass Schröders Leistungen zu schwach waren um weiter PG Starter in Atlanta zu sein. Das höre ich hier zum ersten Mal. In keinem amerikanischem Forum hab ich damals was derartiges gelesen.
Mit Teague lief es doch außerdem ähnlich! Der hat auch nie überragende Leistungen in Atlanta gezeigt, trotzdem hat er da sehr lange gespielt, weil er einfach ein solider NBA Poing Guard ist. Das sollte Schröder dann auch sein, nicht mehr und nicht weniger. Teague wurde damals auch nicht wegen seiner Leistungen getradet. Der war auch eher unzufrieden (hatte zuvor mal versucht als RFA in Milwaukee zu landen, hat Atlanta aber gematcht). Teague wurde getradet, weil Schröder sein Niveau erreicht hatte, jünger war, mehr Upside hatte und Starter werden wollte. Teague hätte aber keine Bankrolle akzeptiert also musste man ihn oder Schröder traden. Damals hat man sich für Teague entschieden.
Zu dem Thema hab ich jetzt auch genug geschrieben. Soll sich jeder seine eigene Meinung bilden. Du hast deine vorgefasste ja schon.
Ganz im ernst: wenn du an dieser Stelle zum ersten (!) mal davon hörst, das Schröder als “Leader” in Atlanta fehlbesetzt war und seine Leistungen für einen “Starter für die Zukunft” zu schwach (bedeutet: ineffektiv) waren, dann ist Basketball vielleicht auch nicht der richtige Sport für dich.
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@-shotmaker-
Mit Verlaub, du phantasierst dir einen Horst ab. Innerhalb weniger Sätze erschaffst du ein Gebäude aus Tausendundeinernacht, unglaublich. Das du etwas nicht gelesen hast, ist sicherlich kein empirischer Beweis.
…
xD xD xD Ja nee ist klar, ich phantasier mir einen ab.
Das was du alles gepostet hat, widerlegt noch eher die Ansicht, dass Schröders Leistungen der Grund für den Trade sondern unterstreicht eine These, dass sein Spielertyp nicht mehr gefragt war bei Schlenk. Aber es war auch keines Falls sicher, in welche Richtung die Hawks gehen, auch wenn Schlenk den Golden State Stil favorisiert. Es gibt eine definitive Aussage von Schlenk, dass die Hawks Doncic behalten hätten, wenn nicht das Angebot von Dallas gekommen.
Doncic ist auch kein Spieler à la Curry oder Thompson. Es war einfach lange in der Schwebe wohin die Reise geht in Atlanta.
Das Verhältnis war dann einfach beiderseitig so, seitens Schröder und seitens Atlanta, dass eine längerfristige Zukunft einfach schwer vorstellbar war. Auch da war der Knackpunkt die Tradeforderung. Wäre die nicht gewesen, hätte man ggf. noch irgendwie zusammenfinden können. Aber nach der Forderung war das einfach nicht mehr möglich und der Trade die logische Konsequenz.
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Wenig erstaunlich, aber ich bin natürlich StyLesdavis einer Meinung.
Eine letzte, für mich abschließenden Erklärung zu diesem Thema:Es ging für mich jedenfalls bei der Diskussion darum, ob Dennis Schröder eine guter, oder sogar sehr guter NBA -Point Guard sei – im Vergleich zur aktuellen Konkurrenz auf der Position. Unabhängig seiner Herkunft („…im Vergleich zu anderen Europäern/Deutschen ist er super“) oder seiner Draftposition („… andere Spieler an 17. Draft-Position wären schlechter“).
Ich weiß natürlich nicht, was genau die Beteiligten damals dachte und planten. Ich bin nicht mal nah dran an Schröder oder Team um Insiderwissen zu haben. Es sind Spekulationen. Vielleicht hat ShotMaker ja wirklich mehr Einblick, dann Entschuldigung im Voraus.
Ich habe nicht geschrieben, er sollte der Francise-„Player“ werden, sondern der Franchise-„Point Guard“. Ich vermute, im besten Falle beides aber eben nicht zwingend.
Für mich stellt sich die Situation damals so dar:
Deshalb hat er einen Vertrag bekommen, der für Dennis zu diesem Zeitpunkt schon sehr gut war, weil er eben noch Back-up war und mit dem Vertrag (vor allem der Laufzeit) das Vertrauen des Managements ausgesprochen bekam. Die wiederum hatten einen „potenziellen“ Schlüsselspieler zum moderaten Preis bekommen. Wäre Dennis leistungsmäßig durch die Decke gegangen, wäre es ein Super-Deal geworden. Wenn nicht, hätte man sich nicht den kompletten Cap Space verbaut.
Es ist, bedauerlich für Dennis, Tor 2 geworden. Die Hoffnungen wurden nicht ganz erfüllt (aus versch. Gründen, Dennis war nur ein Faktor), die Hawks ziehen die Reißleine und setzen auf Rebuild. Damit wurde Dennis obsolet, seine Ansprüche waren, verständlicherweise auch andere. damit erfolgte die Trennung, für beide Seiten das beste im Nachhinein.Wäre Dennis für die Hawks aber der weiterhin wichtigste Spieler im Team (zu dem Zeitpunkt!) gewesen, dann hätte man ihn nicht abgegeben. Und Dennis wäre mit dieser Ausgangslage wahrscheinlich auch mehr als bereit gewesen, seine Hawks anzuführen. Nachdem er das Vertrauen dazu nicht ausgesprochen bekommen hat, war ein Wechsel unvermeidlich.
Ich denke, wie bereits geschrieben, dass er damit gut bedient ist. Ein wertvoller Back-up in einem ambitionierten Team ist ja kein schlechtes Zeugnis.
Aber er gehört eben für mich einfach nicht zu den wirklich guten, überzeugenden NBA Point Guards im Zeitraum der letzten 5-6 Jahre, sonder bewegt sich im Mittelfeld. Mal weiter oben, mal etwas weiter unten. Das ist in der stärksten Liga eine ordentliche Leistung. Wäre er in Europa geblieben, wäre er wohlmöglich unter den Top 10. Er hat den schwereren Weg gewählt und schlägt sich sehr wacker. Das ist sehr respektabel.
Der Vergleich zu anderen 17. Picks ist natürlich legitim, bietet aber keine relevante Information zu dem eigentlichen Thema.
Und jetzt habt ihr Ruhe von meiner Seite, ich kann meine Position einfach nicht mehr anders darlegen oder erklären.
Edit:
oha, ich hab gerade gesehen, in welche Richtung das Ganze sich entwickelt.
Jeder darf seine Meinung zu dem Thema haben. Man muss sie ja nicht teilen, aber die Emotionen kochen gerade sehr hoch.Aber interessante Einblicke, die andrejjan da zusammengetragen hat. Wo findest du die immer so schnell. hast du ein Archiv?
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@-ShotMaker-:
Du stellst es hier so da, als ob Schröder DER Faktor war, welcher das Projekt “Atlanta und Dennis als PG” primär beendete und genau das sehe ich einfach als falsch an.
Es waren die Leistungen (!) von Schröder, die relativ deutlich machten, das Atlanta irgendwann mit Dennis nicht mehr als Stütze in der Kaderplanung rechnete. Es war keine Option für Dennis KEINEN Trade zu fordern und weiterhin in Atlanta den Aufbauspieler der Zukunft zu geben - dafür hat er viel (!) zu ineffektiv gespielt.
Atlanta hätte Schröder auch OHNE Tradeforderung seinerseits zeitnah getradet - daran besteht für mich kein Zweifel.
Weil es eben auch genauso war! Der Trade kam nur ins Rollen, durch die PK von Schröder als er mit dem DBB unterwegs war. Vorher war rein gar nichts diesbzgl. in Planung bei Atlanta. Auch war nirgendwo die Rede davon, dass Schröders Leistungen zu schwach waren um weiter PG Starter in Atlanta zu sein. Das höre ich hier zum ersten Mal. In keinem amerikanischem Forum hab ich damals was derartiges gelesen.
Mit Teague lief es doch außerdem ähnlich! Der hat auch nie überragende Leistungen in Atlanta gezeigt, trotzdem hat er da sehr lange gespielt, weil er einfach ein solider NBA Poing Guard ist. Das sollte Schröder dann auch sein, nicht mehr und nicht weniger. Teague wurde damals auch nicht wegen seiner Leistungen getradet. Der war auch eher unzufrieden (hatte zuvor mal versucht als RFA in Milwaukee zu landen, hat Atlanta aber gematcht). Teague wurde getradet, weil Schröder sein Niveau erreicht hatte, jünger war, mehr Upside hatte und Starter werden wollte. Teague hätte aber keine Bankrolle akzeptiert also musste man ihn oder Schröder traden. Damals hat man sich für Teague entschieden.
Zu dem Thema hab ich jetzt auch genug geschrieben. Soll sich jeder seine eigene Meinung bilden. Du hast deine vorgefasste ja schon.
Ganz im ernst: wenn du an dieser Stelle zum ersten (!) mal davon hörst, das Schröder als “Leader” in Atlanta fehlbesetzt war und seine Leistungen für einen “Starter für die Zukunft” zu schwach (bedeutet: ineffektiv) waren, dann ist Basketball vielleicht auch nicht der richtige Sport für dich.
Ey na nun geht’s aber los hier. Jetzt springst von deinen Aussagen vom “Franchise-Player” zu “Starter” und wirfst gleich noch mal die neue rein, dass er nun auch als “Leader” zu schwach sei. Zudem gleich noch mal raten, ich solle mich vom Basketball fernhalten… werd ich sicher nicht, aber ich werde mich in Zukunft von diesem Forum fernhalten.
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und schon haben wir einen Shotmaker weniger, wo doch gute Schützen immer wichtiger werden.
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und schon haben wir einen Shotmaker weniger, wo doch gute Schützen immer wichtiger werden.
Nächste Diskussion, ist Dennis Schröder ein Shotmaker??
Let the fight begin!!
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Shotmaker häng dich nicht zu sehr an der (unglücklichen) Wortwahl Franchise Spieler auf.
Die hat er gewählt in Bezug einer anderen Aussage, die das passende Franchise pg gewählt hatte - in dem Sinne hat er dem Spieler auch verwendet.
Die Zitate von andrejan finde ich auch gut, und halte ich auch für plausibel.
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_ Also ganz im ernst, du hast da einen Fehler gemacht. Einen ganz gewaltigen! Wenn man sich nur immer die richtige Statistik raussucht, dann solltest Du Dir mal überlegen die Sportart zu wechseln! Vielleicht mal lesen lernen_ Das war Zitate, verehrte User. Derartig beleidigende Bonmots haut hier so mancher User (ich hoffe diejenigen wissen wen ich meine) eben gelegentlich mal so raus und trägt auch dazu bei, dass dies hier ein Forum mit teilweise ausgesprochen schlechten Umgangsformen ist. “Toxic” nennt man dies auch heutzutage.
In Anbetracht dessen was da grade mal wieder hier geschah benötige ich wohl auch mal wieder ein paar Monate Auszeit von SD wie ich sie mir schon öfters stillschweigend genommen habe. Wenn aber ein ausgesprochenes menschliches Scheusal und abstoßendes Ekelpaket wie dieser Neunmalklug Andrejjan in einer völlig unangebrachten Art Zuspruch von anderen Pappnasen erhält, dann möchte ich mich ganz deutlich davon distanzieren. Ich hab zwar mit Shot-maker nix am Hut, akzeptiere aber derartige Beleidigungen nicht, noch viel weniger die gehässige Scheiße, die folgt. Ich bin ehrlich gesagt froh, dass dieses Forum im Sterben liegt. Macht’s gut und den höflichen unter euch wünsche ich weiterhin gute Diskussionen.
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_ Also ganz im ernst, du hast da einen Fehler gemacht. Einen ganz gewaltigen! Wenn man sich nur immer die richtige Statistik raussucht, dann solltest Du Dir mal überlegen die Sportart zu wechseln! Vielleicht mal lesen lernen_ Das war Zitate, verehrte User. Derartig beleidigende Bonmots haut hier so mancher User (ich hoffe diejenigen wissen wen ich meine) eben gelegentlich mal so raus und trägt auch dazu bei, dass dies hier ein Forum mit teilweise ausgesprochen schlechten Umgangsformen ist. “Toxic” nennt man dies auch heutzutage.
In Anbetracht dessen was da grade mal wieder hier geschah benötige ich wohl auch mal wieder ein paar Monate Auszeit von SD wie ich sie mir schon öfters stillschweigend genommen habe. Wenn aber ein ausgesprochenes menschliches Scheusal und abstoßendes Ekelpaket wie dieser Neunmalklug Andrejjan in einer völlig unangebrachten Art Zuspruch von anderen Pappnasen erhält, dann möchte ich mich ganz deutlich davon distanzieren. Ich hab zwar mit Shot-maker nix am Hut, akzeptiere aber derartige Beleidigungen nicht, noch viel weniger die gehässige Scheiße, die folgt. Ich bin ehrlich gesagt froh, dass dieses Forum im Sterben liegt. Macht’s gut und den höflichen unter euch wünsche ich weiterhin gute Diskussionen.
Aha. Den Ton von andrejjan finde ich auch daneben.
Deshalb kann man doch trotzdem den Beitrag mit den Zitaten interessant finden ohne gleich als “Pappnase” beschimpft zu werden. dann versteh ich unter der von dir geforderten Höflichkeit aber was anderes.
Und wenn man so liest, was verbal außerhalb von SchönenDunk so abgeht in den Foren, ist das hier ein rosa Teddybärenland. -
Dabei wäre doch alles so einfach…. Jedem Gesprächspartner etwas Respekt entgegenbringen, andere Meinungen respektieren, sachlich argumentieren. Dann macht es auch Spaß hier. Eigentlich finde ich es ganz spannend die Themen hier um DS, die unterschiedlichen begründeten Ansichten, Gegenargumente, etc. Nicht immer aber gibt es schwarz und weiß, richtig und falsch. Miteinander, mitlesen, zuhören, verstehen schafft neue Perspektiven und angepasste Ansichten. So entwickeln wir uns alle weiter, in dem wir dazulernen.
Vielleicht kühlen sich alle etwas ab und verzichten auf Löschung und kehren etwas gemäßigt wieder zurück.
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@these:
Aha. Den Ton von andrejjan finde ich auch daneben.
Deshalb kann man doch trotzdem den Beitrag mit den Zitaten interessant finden ohne gleich als “Pappnase” beschimpft zu werden. dann versteh ich unter der von dir geforderten Höflichkeit aber was anderes.
Und wenn man so liest, was verbal außerhalb von SchönenDunk so abgeht in den Foren, ist das hier ein rosa Teddybärenland.hunderte Beiträge und was weiß ich wie viele Jahre war ich stets um konstruktive Gedanken und Höflichkeit bemüht. Nun bin einmal wütend - übrigens wegen des unerträglichen Tons nicht wegen des Basketballs - aber ich entschuldige mich.
Im stimme meinem Vorredner zu. Es wäre so einfach und ich hab wahrlich bewiesen jede Meinung höflich anzunehmen oder bspw versucht auf unflätige User in den Jugendforen einzugehen. Aber letztendlich ertrage ich diesen User Andrejjan (für mich ein besserer Troll) nicht mehr und auch andere völligst unangebrachte Töne bspw von User MoeWagner oder gelegentlich von User Stylesdavis finde ich unangebracht in dieser Form. Allesamt scheinen mir etwas den Bezug zur Realität verloren zu haben, wenn sie Basketball derart wichtig um andere zu beleidigen. Hier User Shot-maker.
Ich bin übrigens noch nicht in das Fadenkreuz von USER ANDREJJAN geraten, der womöglich mal überlegen sollte ein Blog zu schreiben, denn an Dialog scheint er mir nicht wirklich interessiert. Aber um es nochmal klarzustellen: Seine Art widert mich seit Jahren an! Und jeder, der diese Art akzeptiert, sollte sich vielleicht hinterfragen ob das so richtig ist. Ich für meinen Teil habe definitiv genug davon, habe die Löschung beantragt und wünsche wie gesagt allen anderen Usern weiterhin alles gute.
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Zu der Situation im Sommer 2018: Der Trade um Doncic/Young ist komplett irrelevant für den folgenden Schröder Trade. Die Mavs waren eben derart begeistert von Luka, während die Hawks unschlüssig waren, wen sie mit dem 3. Pick ziehen wollten. Schlenk hat vor ca. einem Monat dann doch ausgesagt, das man/er sich am Ende doch für Doncic entschieden hätte. Die Hawks sind diesen Trade eingegangen, weil sie eben von Dallas einen zusätzlichen 1RP bekommen haben. Genau das gleiche gilt dann für den Schröder-Trade, wo man am Ende nochmal einen 1RP bekommen hat. Also man hat Schröder abgegeben, Trae Young ist gekommen + 2 first Round Picks, in meinen Augen hat man hier alles richtig gemacht.
Zudem gab es nie eine Trade-Forderung von Schröder. Klar er hat in Interviews ausgesagt, das er gewinnen möchte und das passte damals nicht zu der Atlanta-Situation. Er hat bei einem deutschen Pressetermin dann einige Vereine genannt, wo er gerne wäre, wenn ich mich richtig erinnere waren das u.a. die Bucks und die Pacers. Bucks wahrscheinlich wegen Bud und Indiana wegen Oladipo, die sehr gute Freunde sind. Aber er hat danach in der USA mehrmals betont, das es keine Trade-Forderung gab und in meinen Augen ist Dennis auch kein Spieler, wo eine komplette Franchise dann in Panik geraten muss. Klar ist auch, das Schlenk niee wirklich den Draht zu Dennis gesucht hat, weil es einfach der Plan war, Schröder zu traden, egal was der Spieler in Deutschland bei einem Pressetermin gesagt hat.
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Also ich halte Young nicht für den nächsten Steph. Er wirf was er nur kann aber erfolgreich wird das vermutlich nie sein.
Ja er schafft auch mal einige Siege wenn er mal heiss läuft aber hier fehlt die gute Wurfauswahl usw. 0
Mir werden seit Jahren die Jungen Spieler viel zu schnell gehyped und gleich Superstars aus Ihnen gemacht…wer mal über einige Saisons konstant Leistungen abliefert, der sollte dann so gesehen werden. Young spiel im übrigen auch ( wie viele ) nahezu keine D…aber die 2 Picks könnten noch wertvoll werden… -
@These: ich bin bei dir! Bleibe aber dennoch hier, obwohl ich ja auch schon die Löschung wollte. Dieses Herablassende muss nicht sein, will ich auch nicht lesen. In diesem Sinne, hoffe ich auch, dass Shot-Maker und These dem Forum erhalten bleiben. Wir brauchen verschiedene Sichtweisen und manchmal auch User, die zur Contenance aufrufen. Also bleibt!
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@these:
Aha. Den Ton von andrejjan finde ich auch daneben.
Deshalb kann man doch trotzdem den Beitrag mit den Zitaten interessant finden ohne gleich als “Pappnase” beschimpft zu werden. dann versteh ich unter der von dir geforderten Höflichkeit aber was anderes.
Und wenn man so liest, was verbal außerhalb von SchönenDunk so abgeht in den Foren, ist das hier ein rosa Teddybärenland.hunderte Beiträge und was weiß ich wie viele Jahre war ich stets um konstruktive Gedanken und Höflichkeit bemüht. Nun bin einmal wütend - übrigens wegen des unerträglichen Tons nicht wegen des Basketballs - aber ich entschuldige mich.
Im stimme meinem Vorredner zu. Es wäre so einfach und ich hab wahrlich bewiesen jede Meinung höflich anzunehmen oder bspw versucht auf unflätige User in den Jugendforen einzugehen. Aber letztendlich ertrage ich diesen User Andrejjan (für mich ein besserer Troll) nicht mehr und auch andere völligst unangebrachte Töne bspw von User MoeWagner oder gelegentlich von User Stylesdavis finde ich unangebracht in dieser Form. Allesamt scheinen mir etwas den Bezug zur Realität verloren zu haben, wenn sie Basketball derart wichtig um andere zu beleidigen. Hier User Shot-maker.
Ich bin übrigens noch nicht in das Fadenkreuz von USER ANDREJJAN geraten, der womöglich mal überlegen sollte ein Blog zu schreiben, denn an Dialog scheint er mir nicht wirklich interessiert. Aber um es nochmal klarzustellen: Seine Art widert mich seit Jahren an! Und jeder, der diese Art akzeptiert, sollte sich vielleicht hinterfragen ob das so richtig ist. Ich für meinen Teil habe definitiv genug davon, habe die Löschung beantragt und wünsche wie gesagt allen anderen Usern weiterhin alles gute.
Ich bin seit über einem Jahrzehnt in diesem Forum und war IMMER an einem konstruktiven, ehrlichen, respektvollen Ton bemüht, auch wenn es stellenweise schwierig war/ist, wenn andere über die Stränge schlagen und man dann selbst (in Rage) nicht wirklich besser antwortet.
Wie du mich dann allerdings erst als “Pappnase” betitelst und dann wenig später gleiches anprangerst verstehe ich nicht. Ganz ehrlich.
Hinsichtlich des Users “Andrejjan” stimme ich (und das habe ich immer) in Bezug auf seine Ausdrucksweise zu 100% überein. Ich würde einen “ban” dennoch Schade finden, da er in meinen Augen über immense Basketball-Kompetenz verfügt - zu Lasten der Sozialkompetenz. -
So wie es hier manchmal abgeht sollten die Mods vielleicht mehr eingreifen. Möglicherweise fehlt ihnen auch die Zeit, weis nicht. Etwas weniger Rechthaberei und einfach zu akzeptieren daß andere zu gewissen Spielern, Vorgängern anders denken würde den Usern die sich jetzt auseinandergeredet haben vielleicht helfen. In einem Forum sollte für jede Meinung Platz sein. Persönlich zu werden sollte man jedenfalls vermeiden. Lagerfeld hat mal gesagt: Mir geht vieles über die Zunge eh mirs durch den Kopf geht. Was man in geschriebener Form mitteilt kann man wenigstens noch mal überdenken eh man es abschickt.
Gilt auch für andrejjan der im guten wie im schlechten halt ein Freak ist, was von meiner Seite auch ihm gegenüber nicht abwertend gemeint ist. Die Welt ist jedenfalls größer als unser Ego. Uns selbst nicht so wichtig zu nehmen und anderen zu verzeihen wenns ihnen mal nicht gelingt ist nicht immer ganz leicht. -
Es ist ja super wenn es viel Diskussionsbedarf in einem Forum gibt. Auch diverse unterschiedliche Meinungen tragen für ein unterhaltsames Forum bei.
Jedoch geht diese Diskussion doch langsam aber sicher ein bisschen zu weit.Wenn ein Dennis Schröder so weitermacht wie bisher, dann wird er nach Dirk Nowitzki und Detlef Schrempf der beste deutsche Basketballer aller Zeiten.
Das sagt doch schon mal sehr viel aus. Hier mal eine kleine Übersicht:Dirk Nowitzki: 21 Saisons / 1507 Spiele / 20,8 PPG
Detlef Schrempf: 16 Saisons / 1136 Spiele / 13,9 PPG
Shawn Bradley: 12 Saisons / 832 Spiele / 8,1 PPG
Dennis Schröder: 6 Saisons / 417 Spiele / 13,3 PPG
(einen Chris Kaman habe ich jetzt mal weggelassen)Rein von den Statistiken könnte Dennis sogar einen Schrempf überholen.
Er wird also definitiv in die Geschichtsbücher des deutschen Basketballs eingehen.Zu seiner Rolle in der NBA:
Ich finde seine Entwicklung durchweg positiv. Wer hätte damals gedacht, dass er sich so durchsetzt? Da gab es haufenweise Kritiker, die ihn schon wieder in Europa gesehen haben. Mittlerweile ist er ein solider Point Guard in der NBA.
Er spielt bei einem Playoffteam eine wichtige Rolle und gehört zu den besten 6th-Man der Liga. Selbstverständlich ist er kein Franchiseplayer und weit entfernt von Guards wie Curry, Harden, Westbrook usw. Aber etliche andere Guards sind da ebenso weit entfernt. Ob er jetzt zu den TOP 100 oder zu den TOP 150 der Liga zählt interessiert doch keinen Menschen.Um es kurz zu fassen:
Dennis Schröder wird zu den besten deutschen Basketballer aller Zeiten gehören . Er wird in der NBA immer ein solider Rollenspieler sein. Zudem ist er aktuell ein wichtiger Eckpfeiler eines Playoffteams. -
Mal etwas zur aktuellen sportlichen Situation in OKC:
Vergangene Nacht setzte es die nächste Pleite. Man verlor zu Hause (ohne Westbrook) mit 107:116 gegen die Miami Heat. Von den letzten 10 Spielen verlor man 6x. Akutell steht man sogar nur noch auf Platz 6 in der Western Conference. Sogar die Clippers auf Platz 8 befinden sich nur noch einen Sieg hinter Oklahoma City. Das wird noch ein heißer Tanz um die Playoffplätze.Vor einigen Wochen habe ich gehofft, dass man sogar als Dritter in die Postseason einziehen kann. Aktuell sieht es leider komplett anders aus. Ich hoffe das Team fängt sich und startet langsam mal wieder eine Siegesserie.
Stand heute sieht es so aus:
Platz 3: Houston 44S / 26N
Platz 4: Portland 43S / 27N
Platz 5: San Antonio 42S / 29N
Platz 6: Oklahoma City 42S / 29N
Platz 7: Utah 41S / 29N
Platz 8: Clippers 41S / 30N -
Von den letzten 11 Spielen sind 7 daheim. Aber gewinnen muss man auch die erstmal.
Das Spiel heute nacht habe ich noch nicht angesehen. Aber zwei Dinge sieht man wohl aus den Zahlen:
- 116 Gegenpunkte = ein Verteidiger hat gefehlt
- die “Bank” fährt fettes Minus ein = Schröder hat gefehlt
Allerdings zu beachten: Dragic und Wade von der Bank.
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Mal etwas zur aktuellen sportlichen Situation in OKC:
Vergangene Nacht setzte es die nächste Pleite. Man verlor zu Hause (ohne Westbrook) mit 107:116 gegen die Miami Heat. Von den letzten 10 Spielen verlor man 6x. Akutell steht man sogar nur noch auf Platz 6 in der Western Conference. Sogar die Clippers auf Platz 8 befinden sich nur noch einen Sieg hinter Oklahoma City. Das wird noch ein heißer Tanz um die Playoffplätze.Vor einigen Wochen habe ich gehofft, dass man sogar als Dritter in die Postseason einziehen kann. Aktuell sieht es leider komplett anders aus. Ich hoffe das Team fängt sich und startet langsam mal wieder eine Siegesserie.
Stand heute sieht es so aus:
Platz 3: Houston 44S / 26N
Platz 4: Portland 43S / 27N
Platz 5: San Antonio 42S / 29N
Platz 6: Oklahoma City 42S / 29N
Platz 7: Utah 41S / 29N
Platz 8: Clippers 41S / 30NOklahoma war nie so gut wie sie zwischenzeitlich da standen, sondern profitierten enorm von einem wahnsinnig einfachen Schedule. Der hat sich in den letzten Wochen etwas ausgeglichen. Ganz im Gegenteil zu den Jazz, die monatelang einen brutalen Spielplan hatten und für die es in den letzten Wochen deutlich einfacher wurde. Und diese Trends setzen sich auch in den kommenden Wochen noch fort. Von hier an ist die Stärke der Gegner die folgende für die Teams im Kampf um die Playoffplätze im Westen:
Golden State: .467
Denver:.533
Houston: .479
Portland: .474
San Antonio: .455
Oklahoma: .573
Utah: .398
Clippers: .477Um das klarzustellen: dies berücksichtigt nicht die Zahl der back-to-backs, Reisestrapazen, ob die gegnerischen Teams überhaupt noch gewinnen wollen oder Spieler schonen, die Anzahl der Heim-/Auswärtsspiele, etc…
Oklahoma und Utah stechen also auch weiterhin deutlich heraus. Auf Basis dessen würde ich mal davon ausgehen, dass Oklahoma am Ende der regulären Saison kaum vor den Jazz stehen wird und es eher noch weiter runter als wieder nach oben geht.
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OKC verliert nach Verlängerung zu Haus gegen die Gäste aus Toronto mit 114:123. Eine starke Aufholjagd im vierten Viertel blieb am Ende ohne Belohnung.
Brodie mit 42 Punkten (16-29 aus dem Feld), 11 Rebounds und 6 Assists (8 Turnover). Paul George hatte mit 19 Punkten (bei lediglich 14 Würfen) ein eher ruhigeres Spiel.
Schröder spielte 36 Minuten und kam am Ende auf 12 Punkte - bei schwachen Quoten von 5 von 16 aus dem Feld (1-6 Dreier).
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also bis auf sein überflüssiges technical heute das beste Spiel von Dennis, das ich diese Saison von ihm gesehen habe, weil er nicht überdreht, sondern gute Wurfauswahl hat und die auch hochprozentig trifft, im Gegensatz zu einem Spiel kürzlich was von spox.com abgefeiert wurde, obwohl er da ziemlich schlecht spielte, aber nur von der Punkteausbeute gut aussah. Heute passt die Entscheidungsfindung in der Offense und defensiv ist er auch engagiert. Noch ist das Spiel aber nicht vorbei. Noch 6 Minuten und er steht bei 22/6/5 bei 8von13
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also bis auf sein überflüssiges technical heute das beste Spiel von Dennis, das ich diese Saison von ihm gesehen habe, weil er nicht überdreht, sondern gute Wurfauswahl hat und die auch hochprozentig trifft, im Gegensatz zu einem Spiel kürzlich was von spox.com abgefeiert wurde, obwohl er da ziemlich schlecht spielte, aber nur von der Punkteausbeute gut aussah. Heute passt die Entscheidungsfindung in der Offense und defensiv ist er auch engagiert. Noch ist das Spiel aber nicht vorbei. Noch 6 Minuten und er steht bei 22/6/5 bei 8von13
+1
Starkes Spiel von Dennis. Habe in dieser Saison noch kein besseres gesehen. In der “Crunch Time” dann sogar mit dem “Dagger”, als Toronto nochmal auf sechs Punkte dran war und Schröder das Spiel 30 Sekunden vor dem Ende endgültig entschied.
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Denis Schröder wieder mit einem starken Auftritt heute Nacht in der NBA. 25 pts 3 Reb sowie 3 Assists.
Leider war sein Team weniger erfolgreich und hat verloren. Aktuell tut sich OKC echt schwer.
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Wer der Titel will muss sowieso an golden State vorbei daher kann man sie gleich in Runde eins ausschalten
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Wer der Titel will muss sowieso an golden State vorbei daher kann man sie gleich in Runde eins ausschalten
Ich glaube das ist der Plan Zwischen Platz 5 und 8 ist jedoch noch alles möglich. Da kann noch einiges passieren. Zudem hat auch noch Denver die Chance auf Platz 1. Es bleibt spannend!
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OKC stürzt weiter ab und verliert nun auch gegen die Dallas Mavericks, welche ohne Doncic und Hardaway angetreten waren.
“Gefühlt” ist OKC an einem Punkt angekommen, wo Paul George seit Woche halt einfach nur noch eine sehr gute Saison spielt, jedoch nicht mehr auf MVP Niveau. Dann reicht es einfach nicht mehr, wenn deine nächstbesten Scorer unglaublich ineffektiv spielen.
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Diese Saison stand der Verlust der Lakers durch Pauls Entscheidung im Vordergrund. Die nächsten Jahre wird dagegen seine Entscheidung zugunsten der Thunder als Beispiel für eine flagrante persönliche Fehlentscheidung stehen.
Wenn man der Meinung ist, dass ein Spieler seine Free Agency Decisions ausschließlich davon abhängig machen darf, wo er die bestmögliche Chance auf eine Meisterschaft hat, war die Entscheidung sicherlich blödsinnig. Das war letzten Sommer schon klar und ist in dieser Saison sogar noch deutlicher geworden.
Wenn man dagegen der Meinung ist, dass ein Spieler auch sein persönliches Wohlbefinden, das seiner Familie (PG hat drei Kinder) oder jeden anderen Grund den er für wichtig hält berücksichtigen darf, verbietet es sich seine Entscheidung als “persönliche Fehlentscheidung” zu bezeichnen.
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Wahnsinn.
Selbst 15/15/15 Spiele gibt es ja bereits sehr selten und auch er hat bisher “nur” acht davon aufgelegt.
Das 20/20/20 Spiel von Wilt, welches in einer völlig anderen Zeit erzielt wurde, war jetzt ja auch nicht deutlich (!) besser “statistisch gesehen”.
Dennoch: will OKC in den Playoffs Erfolg haben, MUSS Westbrook wieder anfangen zu treffen. Trotz des starken “All Around” Spiels traf er nur acht seiner 23 Würfe.
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Wahnsinn.
Selbst 15/15/15 Spiele gibt es ja bereits sehr selten und auch er hat bisher “nur” acht davon aufgelegt.
Das 20/20/20 Spiel von Wilt, welches in einer völlig anderen Zeit erzielt wurde, war jetzt ja auch nicht deutlich (!) besser “statistisch gesehen”.
Dennoch: will OKC in den Playoffs Erfolg haben, MUSS Westbrook wieder anfangen zu treffen. Trotz des starken “All Around” Spiels traf er nur acht seiner 23 Würfe.
Westbrook muss aufhören von der Dreierlinie zu ballern. Er sollte sich vielmehr auf seine Stärken konzentrieren. Seine Wurfauswahl ist meistens echt katastrophal.
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Wahnsinn.
Selbst 15/15/15 Spiele gibt es ja bereits sehr selten und auch er hat bisher “nur” acht davon aufgelegt.
Das 20/20/20 Spiel von Wilt, welches in einer völlig anderen Zeit erzielt wurde, war jetzt ja auch nicht deutlich (!) besser “statistisch gesehen”.
Dennoch: will OKC in den Playoffs Erfolg haben, MUSS Westbrook wieder anfangen zu treffen. Trotz des starken “All Around” Spiels traf er nur acht seiner 23 Würfe.
Westbrook muss aufhören von der Dreierlinie zu ballern. Er sollte sich vielmehr auf seine Stärken konzentrieren. Seine Wurfauswahl ist meistens echt katastrophal.
Das “decision making” wird man bei ihm nicht mehr verbessern können - dafür hat er bereits zu lange diese “gedanklichen” Aussetzer.
Ein Beispiel aus dem Spiel gegen die Mavericks: Russ bekommt 1:42 vor dem Ende ein viel zu hartes Foul gegen sich gepfiffen. Brunson darf dafür an die Linie und trifft 1 von 2 und stellt den Score damit auf 98:98.
Das Spiel ist nun in der “crunch time” und es geht um jeden Ballbesitz. Was macht nun Brodie? Nimmt OHNE NOT einen Dreier locker 2m (!) hinter der Linie. Ich kann nur jedem empfehlen das Spiel (oder das letzte Viertel) im Re-live zu sehen. Diese Entscheidung ist einfach nicht in Worte zu fassen. Er hatte offensiv zweifelsfrei keinen Lauf oder war besonders gut drauf. Es gab keine Not hinsichtlich der Shot-Clock. Warum also diesen Wurf nehmen? Mich hat das fassungslos zurück gelassen. Es war ja nicht nur einfach ein Dreier, sondern eher ein “miracle shot” - nichts anderes.
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Ich würde das mit dieses decisipn making ersetzen, den spiel Verständnis hat er durchaus. Es ist nicht einfach bei der Penetration so due ubersicht zu wahren und dem richtigen moment abzupassen.
Die dreier brauch er teilweise damit sie ihn etwas auf dem Füssen stehen, aber da bin ich bei euch das sind zuviele und auch teilweise recht wilde dinger.