Punktabzug für Phoenix Hagen
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Das Problem bei einem sportlichen klassenerhalt ist noch das hagen vielleicht keine Lizenz für die bbl nächstes jahr bekommt das heißt Abstieg und Abstieg heißt auch keine 2 liga (keine Lizenz Unterlagen) sondern regio.
Laut mehreren Quellen soll ein mittlerer sechsstel liger betrag fehlen ich denke da so an 400.000 Euro - 600.000 EuroUnd bis zum 1 juni sind es nicht mehr lange um genau zusagen nur noch 1,5 Monate und 400.000 Euro sind meiner Meinung nach nicht mehr in so einer kurzen zeit zu bekommen. Außer wenn ein privatinvestor das geld dem Verein gibt. Ich hoffe nur das beste für euch Hagener wünsche viel Glück.
Gruß aus Trier
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140.000 € + 40.000 € macht 180.000 € Schulden
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Die Höhe der Schulden sind für eine Insolvenz gar nicht so entscheidend. Das Unternehmen kann bilanziell überschuldet sein. Beispielsweise ist das in Würzburg, Tübingen und Berlin der Fall. Bei denen habe ich im Bundesanzeiger auch mal nachgeschaut. Theoretisch wären die alle wegen Überschuldung insolvent.
Entscheidend nach dem Insolvenzrecht ist aber, ob die Fortführung eines Unternehmens “überwiegend wahrscheinlich” ist und ob daher die Fortführungsprognose positiv und plausibel ist. Die muss letztendlich nicht mal auch wirklich genau so eintreten. Das ist auch mit ein Grund, warum Vereine während einer Saison pleite gehen können.
Daher sage ich mal: Wenn Hagen ne positive Prognose aufstellen kann, werden sie auch die Lizenz bekommen. So wird auch die Geschäftsführung gedacht haben, als sie so dämlich war keine Lizenz für die ProA zu beantragen.
Edit:
Daher sollte man Forderungen wie z.B. “sofortige Zwangsabstiege wegen Wettbewerbsverzerrungen weil man zu viel ausgegeben hat” oder “wieso merkt die Liga das nicht und vergibt Lizenzen?!” auch immer mit Vorsicht betrachten.
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140.000 € + 40.000 € macht 180.000 € Schulden
Ob die Addition so passt, lassen wir mal dahin gestellt.
Die 140.000 sind die, die weniger als Einnahmen verbucht wurden als geplant. Es kann aber auch sein, dass der ein oder andere Sponsor oder Mäzen sein Zahlungsversprechen noch nicht eingelöst hat. Dann gibt es zwar eine Forderung. Aber wenn diese Kohle schon ausgegeben werden musste (was der typische Fall ist), hat man sich das halt “vorfinanzieren” lassen = Schulden gemacht.
Wir können also lediglich sagen, dass (mind.) 140’ mehr schulden gemacht werden mussten als geplant.
Die kryptische und beschönigende Formulierung “strukturelles Defizit” heißt für mich, dass gleich zum Saisonanfang 300’ gefehlt haben.
Vermutlich hat man sich mit der Schließung dieser Lücke während der Saison sehr schwer getan. Das sind dann die Zweifel an der wirtschaftlichen Kraft, die die Liga geäußert hat.
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Wenn ich die Äußerungen dieses Forums mal zusammenfasse und Deine Aussagen zutreffen, betreiben Würzburg, Tübingen und Berlin also Wettbewerbsverzerrung. Sie leisten sich Spieler und bauen bilanzielle Verbindlichkeiten auf.
Dann sollten doch bitte alle, die Phoenix hier Wettbewerbsverzerrung unterstellen auch dafür plädieren, dass Würzburg, Tübingen und Berlin als Strafmaßnahme von der BBL ausgeschlossen und in der ProA starten. -
Wenn ich die Äußerungen dieses Forums mal zusammenfasse und Deine Aussagen zutreffen, betreiben Würzburg, Tübingen und Berlin also Wettbewerbsverzerrung. Sie leisten sich Spieler und bauen bilanzielle Verbindlichkeiten auf.
Dann sollten doch bitte alle, die Phoenix hier Wettbewerbsverzerrung unterstellen auch dafür plädieren, dass Würzburg, Tübingen und Berlin als Strafmaßnahme von der BBL ausgeschlossen und in der ProA starten.So sieht es aus und die genannten Vereine habe ich nur beispielhaft ausgewählt. Die gängige Rechtssprechung besagt,solange die fälligen Verbindlchkeiten innerhalb von 3 Wochen getilgt werden können, liegt keine Insolvenz vor.
Daher ist es theoretisch egal, wie hoch die Verbindlchkeiten sind und daran wird sich auch die BBL orientieren und verlässt sich daher auf die Finanzplanungen.
Man sollte immer bedenken, dass Fehlangaben letztendlich für die Geschäftsführer strafrechtlich relevant werden. Daher “betrügt” auch keiner und gibt absichtlich mehr Geld aus. Es sei denn er ist komplett inkompetent.
Wenn die BBL aufgrund der Finanzen die Lizenz verweigern würde, müsste eigentlich vom Verein sofort ein Insolvenzantrag gestellt werden.
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@wueballer: Zur Situation in Berlin sei noch angemerkt, dass es 4 Mio in der Hinterhand (von einer ALBA-Tochterfirma) gibt, auf welche ALBA BBT bei Bedarf zugreifen könnte, wenn man denn müsste. Das müsste auch etwas verklausuliert so im Bundesanzeiger stehen.
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@wueballer: Zur Situation in Berlin sei noch angemerkt, dass es 4 Mio in der Hinterhand (von einer ALBA-Tochterfirma) gibt, auf welche ALBA BBT bei Bedarf zugreifen könnte, wenn man denn müsste. Das müsste auch etwas verklausuliert so im Bundesanzeiger stehen.
Stimmt, steht da auch drin…daher sprach ich ja von theoretisch insolvent. Bei Würzburg werden die Verbindlichkeiten notfalls auch von den Gesellschaftern übernommen, allerdings in dem Fall nicht im Bundesanzeiger.
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Wenn Phoenix keine BBL Lizenz erhält können sie in der Oberliga spielen, Voraussetzung ist ein e.V. BG Hagen spielt in der 1. und 2 Regionalliga. Die Lizenz von Phoenix gehört der BG Hagen.
Mit anderen Worten bei Phoenix gehen dann die Lichter aus. -
Wielange wird es dauern bis der Einspruch von Phoenix beantwortet wird? Es würde die Situation im Abstiegskampf ein wenig verändern…
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Wielange wird es dauern bis der Einspruch von Phoenix beantwortet wird? Es würde die Situation im Abstiegskampf ein wenig verändern…
Glaube nicht das es was ändert. Hagen hat selbst mit dem vollen Abzug schon 9 Siege.
Ich glaube kaum das Platz 17 da hinkommt.
Hagen spielt außerdem noch gegen Tübingen und gegen Göttingen und Crailsheim zuhause.
2-3 Siege drin.
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Wenn die Entscheidung schnell zugunsten von Phoenix fallen sollte und sie ziemlich sicher aus dem Abstiegskampf heraus wären, könnte es vielleicht doch etwas Einfluss nehmen: Wenn Hagen nicht mehr unbedingt gewinnen muss, könnte es für Göttingen zum Beispiel leichter werden gegen uns zu spielen.
Grundsätzlich finde ich, dass die Entscheidung schnell fallen sollte. Falls Hagen verliert und die anderen gewinnen, würde Hagen ja immer als letzter der Punktgleichen geführt. Wären sie dann auf einem Abstiegsplatz und kriegen dann nach der Saison Punkte zurück, wäre das echt bitter für denjenigen, der dann nachträglich abrutscht. Deshalb sollte die Entscheidung doch bitte vor dem letzten Spieltag fallen. Auch wenn es wahrscheinlich nicht zu oben genannten Fall kommt.
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Lizenzligaausschuss bestätigt Punktabzug für Phoenix Hagen, reduziert aber die Geldstrafe
Klub akzeptiert Entscheidung und zieht seine Berufung zurück / „Große Anstrengungen der neuen Führungsriege zur Bewältigung der wirtschaftlichen Lage sollen honoriert werden“
Der Lizenzligaausschuss der Beko Basketball Bundesliga (Beko BBL) hat seine Entscheidung im Fall von Phoenix Hagen in Teilen revidiert. Nach intensiven und konstruktiven Gesprächen mit den neuen Verantwortlichen von Phoenix Hagen reduzierte der Lizenzligaausschuss unter dem Vorsitz von Dr. Thomas Braumann die finanzielle Sanktion von 40.000 Euro auf 10.000 Euro. Bestehen bleibt hingegen der Abzug von sechs positiven Wertungspunkten.
„Die neuen Verantwortlichen von Phoenix Hagen um Geschäftsführer Peter Brochhagen und den Aufsichtsratsvorsitzenden Sven Eklöh haben deutlich gemacht, dass sie auch weiterhin konsequent und unbeirrt den Weg zur wirtschaftlichen Gesundung beschreiten werden und dabei auf das Mitwirken aller beteiligten Stakeholder setzen“, sagte Dr. Thomas Braumann. Unter weiter: „Resultierend aus den offenen und konstruktiven Gesprächen sowie unter Würdigung des sehr großen Engagements der neuen Führungsriege, hat der Lizenzligaausschuss seine in erster Instanz getroffene Entscheidung hinsichtlich der Bemessung der Geldstrafe gerade auch im Hinblick auf die aktuelle wirtschaftliche Situation in Hagen modifiziert.“ Eine Reduzierung der abgezogenen sechs positiven Wertungspunkte sei jedoch ausdrücklich nicht in Betracht gekommen.
Phoenix Hagen hat die Entscheidung des Lizenzligaausschusses akzeptiert und wird keine weiteren Rechtsmittel einlegen.Quelle: Newsletter BBL
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Ich denke, der Abschlag bei der Geldstrafe hilft dem Verein mehr, als eine Reduzierung der sechs Punkte, die aktuell in der Tabelle nicht schön aussehen, aber den Verbleib in der Liga nicht gefährden können.
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Ich denke, der Abschlag bei der Geldstrafe hilft dem Verein mehr, als eine Reduzierung der sechs Punkte, die aktuell in der Tabelle nicht schön aussehen, aber den Verbleib in der Liga nicht gefährden können.
Sehe ich auch so, sportlich bleibt Phoenix in der Liga und die 30.000 Euro können so besser verwendet werden.
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Sehe ich auch so. Nach dem Sieg in Tübingen (Respekt an Ingo Freyer und seine “Rumpftruppe”) sollte sportlich der Verbleib in der BBL auch bei einem Abzug von 6 positiven Wertungspunkten geschafft sein. Jetzt muss Hagen vermutlich daran arbeiten, die kommende Saison wirtschaftlich gut darzustellen. Da hilft die Reduktion der Geldstrafe ein wenig. Nachvollziehbar, dass dann auf ein weiteres Rechtsmittel verzichtet wird (würde neben geringen Erfolgsaussichten in der Sache auch nur weitere Kosten verursachen).
Edit: Der Post vor mir hat sich zeitlich mit meinen Tippbemühungen überschnitten. Ich wollte eigentlich nicht genau das gleiche mitteilen wie mein Vorposter…
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Bin ganz erstaunt, habe gerade gelesen, dass Phoenix im November 2013 schon einmal eine Geldstrafe über 10.000 € bekommen hat, mit der Auflage, dass im Wiederholungsfall Punkte abgezogen werden! Also war Phoenix schon vorgewarnt! Stand das damals in der Presse oder hat es OH für sich behalten?
Finde einen Abzug von 6 Punkte dennoch sehr hoch! -
Bin ganz erstaunt, habe gerade gelesen, dass Phoenix im November 2013 schon einmal eine Geldstrafe über 10.000 € bekommen hat, mit der Auflage, dass im Wiederholungsfall Punkte abgezogen werden! Also war Phoenix schon vorgewarnt! Stand das damals in der Presse oder hat es OH für sich behalten?
Finde einen Abzug von 6 Punkte dennoch sehr hoch!In der Presse stand nichts. Ich glaube dies wurde an die jetzige GF nicht weiter gegeben.
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Darüber war ich auch sehr erstaunt. Ich kann mich nicht erinnern, dass das irgendwie kommuniziert wurde. Kein Wunder, dass die Strafe jetzt so drastisch ausfiel.
Ich kann nur hoffen, dass nicht noch weitere Leichen im Keller liegen.
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Darüber war ich auch sehr erstaunt. Ich kann mich nicht erinnern, dass das irgendwie kommuniziert wurde. Kein Wunder, dass die Strafe jetzt so drastisch ausfiel.
Ich kann nur hoffen, dass nicht noch weitere Leichen im Keller liegen.
Es wird leider immer deutlicher wie überfordert Olli H. damals mit den Finanzen gewesen sein muss. Und dann so etwas einfach nicht zu kommunizieren… Unglaublich, unfassbar, so geht (bzw. hoffentlich ging) man also mit den zahlenden Kunden und Sponsoren um. Wäre mal interessant zu wissen, ob Ingo davon etwas wusste, oder ob das auch vorm Trainerteam und dem Rest (Sponsoren) geheimgehalten wurde.
Eines muss man jedoch auch ganz klar festhalten, der nicht gestellte Antrag für die Pro A war ein ebenso kapitaler Fehler (den man ausnahmsweise mal nicht der alten Führung in die Schuhe schieben kann), der nun mit sehr großer Wahrscheinlichkeit zwar keine Folgen hat, aber genauso auch ganz anders hätte laufen können…
Sogar Würzburg hatte den Pro A Antrag gestellt. Da lasse ich auch nicht die jetzt nachträgliche Info von der Strafe aus 2013 gelten. -
Darüber war ich auch sehr erstaunt. Ich kann mich nicht erinnern, dass das irgendwie kommuniziert wurde. Kein Wunder, dass die Strafe jetzt so drastisch ausfiel.
Ich kann nur hoffen, dass nicht noch weitere Leichen im Keller liegen.
Es wird leider immer deutlicher wie überfordert Olli H. damals mit den Finanzen gewesen sein muss. Und dann so etwas einfach nicht zu kommunizieren… Unglaublich, unfassbar, so geht (bzw. hoffentlich ging) man also mit den zahlenden Kunden und Sponsoren um. Wäre mal interessant zu wissen, ob Ingo davon etwas wusste, oder ob das auch vorm Trainerteam und dem Rest (Sponsoren) geheimgehalten wurde.
Eines muss man jedoch auch ganz klar festhalten, der nicht gestellte Antrag für die Pro A war ein ebenso kapitaler Fehler (den man ausnahmsweise mal nicht der alten Führung in die Schuhe schieben kann), der nun mit sehr großer Wahrscheinlichkeit zwar keine Folgen hat, aber genauso auch ganz anders hätte laufen können…
Sogar Würzburg hatte den Pro A Antrag gestellt. Da lasse ich auch nicht die jetzt nachträgliche Info von der Strafe aus 2013 gelten.Die Strafe war nicht besonders drastisch! Im Gegenteil - es ist exakt die gleiche Strafe wie sei gegen Würzburg wegen dem gleichen Tatbestand “Verstoß gegen die Mitteilungspflicht” ausgesprochen wurde.
Also bei diesem Vergehen absolut vorhersehbar und nicht überraschend.
In 2013 wurde die Strafe in dieser Höhe gegen Hagen nicht ausgesprochen weil man der Liga rechtzeitig mitgeteilt hatte das die Schulden um 170T€ Überplan angestiegen waren.
Ich habe auch hier ein ungutes Gefühl wenn Schuldige gesucht und Präsentiert werden, aber keine Lösungen.
Das zeugt wie, auch im Berufsleben, nicht von der Kompetenz des Präsentators.
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Zum 3.1.16 sollte ggf Lizenz für BBL entzogen werden dann wäre Regionalliga so oder so fällig gewesen.
Wie kommst du denn darauf? Hast du dafür eine Quelle? Weil davon habe ich bisher noch nix hören können
Quelle ?? - Ich glaube nicht an einen Lizenz Entzug für irgend einen Verein während des Spielbetriebs.
Sonst hätte die BBL keine Kasse aus der der Spielbetreib bei Insolvenz eines Vereins, während der Saison, aufrecht erhalten werden soll.
Das Kaos wenn alle Vereine auf einmal ein Heimspiel ihrem Publikum zurückerstatten müssen weil die Liga einem Klub die Lizenz entzieht, möchte ich mir nicht vorstellen. Dazu noch der wirtschaftliche Schaden für die übrigen Vereine will das die BBL übernehmen?- Ich denke darüber muss man nur nachdenken bevor man so etwas Textet - es sei den man möchte provozieren.
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Zum 3.1.16 sollte ggf Lizenz für BBL entzogen werden dann wäre Regionalliga so oder so fällig gewesen.
Wie kommst du denn darauf? Hast du dafür eine Quelle? Weil davon habe ich bisher noch nix hören können
Quelle ?? - Ich glaube nicht an einen Lizenz Entzug für irgend einen Verein während des Spielbetriebs.
Sonst hätte die BBL keine Kasse aus der der Spielbetreib bei Insolvenz eines Vereins, während der Saison, aufrecht erhalten werden soll.
Das Kaos wenn alle Vereine auf einmal ein Heimspiel ihrem Publikum zurückerstatten müssen weil die Liga einem Klub die Lizenz entzieht, möchte ich mir nicht vorstellen. Dazu noch der wirtschaftliche Schaden für die übrigen Vereine will das die BBL übernehmen?- Ich denke darüber muss man nur nachdenken bevor man so etwas Textet - es sei den man möchte provozieren.
Du sagst das geht nicht, natürlich geht das siehe damals Brandt Hagen mitten in der Saison. Ich glaube für dich sind die Schuldigen so oder so die neue GF. Können gerne nächste Saison uns in der Halle treffen und drüber reden.
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[…]
Eines muss man jedoch auch ganz klar festhalten, der nicht gestellte Antrag für die Pro A war ein ebenso kapitaler Fehler (den man ausnahmsweise mal nicht der alten Führung in die Schuhe schieben kann), der nun mit sehr großer Wahrscheinlichkeit zwar keine Folgen hat, aber genauso auch ganz anders hätte laufen können…
Sogar Würzburg hatte den Pro A Antrag gestellt. Da lasse ich auch nicht die jetzt nachträgliche Info von der Strafe aus 2013 gelten.Einige wollen es einfach nicht begreifen: Pro-A war nie eine Option, weil das die sofortige Insolvenz zur Folge gehabt hätte. Warum hätte man da den Lizenzantrag stellen sollen? Das war kein Fehler, sondern vorausschauendes Handeln (oder meintwegen Nicht-Handeln).
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[…]
Eines muss man jedoch auch ganz klar festhalten, der nicht gestellte Antrag für die Pro A war ein ebenso kapitaler Fehler (den man ausnahmsweise mal nicht der alten Führung in die Schuhe schieben kann), der nun mit sehr großer Wahrscheinlichkeit zwar keine Folgen hat, aber genauso auch ganz anders hätte laufen können…
Sogar Würzburg hatte den Pro A Antrag gestellt. Da lasse ich auch nicht die jetzt nachträgliche Info von der Strafe aus 2013 gelten.Einige wollen es einfach nicht begreifen: Pro-A war nie eine Option, weil das die sofortige Insolvenz zur Folge gehabt hätte. Warum hätte man da den Lizenzantrag stellen sollen? Das war kein Fehler, sondern vorausschauendes Handeln (oder meintwegen Nicht-Handeln).
Vorausschauendes Handeln? Sorry, kompletter Bullshit. Wie kommst du darauf?
Brochhagen hat doch selbst gesagt, dass der Grund für die Nichtbeantragung der PRO A Lizenz war, dass “die sportliche Situation dazu keinen Anlass gab”… Heißt auf gut deutsch -> Man hat nicht daran geglaubt noch einmal in Abstiegsnöte zu kommen.
http://wp.m.derwesten.de/dw/sport/lokalsport/hagen-breckerfeld-wetter-herdecke/phoenix-nach-abzug-von-sechs-punkten-im-abstiegskampf-id11715153.html?service=mobile -
Richtig lesen bitte!
Brochhagen sagte, dass Pro-A sowohl sportlich als auch wirtschaftlich niemals eine Option war.
Der letzte Teil ist der wichtigere.
Quelle?
Hat er in einem Interview mit der WDR Lokalzeit so gesagt.
EDIT: Ob das jetzt stimmt oder im Nachhinein als Begründung ganz gut gelegen kommt, weiß man halt nicht so genau. Halte es aber schon für möglich, dass es in der 2. Liga mit sinkenden Einnahmen nicht mehr möglich gewesen wäre, sich finanziell zu konsolidieren und gleichzeitig einen funktionierenden Spielbetrieb aufrecht zu erhalten.
Zur “verheimlichten” Geldstrafe von 2013: Ich finds auch seltsam, dass nicht nur Phoenix, sondern auch die BBL keine PM veröffentlicht hat. Warum nicht? Nicht üblich, weil die Strafe eher gering war? Auf Wunsch von Phoenix? Bin der Meinung, dass sowas durchaus von allgemeinem Interesse ist und eigentlich seitens der BBL sofort bekannt gegeben werden müsste.
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@PH:
Zur “verheimlichten” Geldstrafe von 2013: Ich finds auch seltsam, dass nicht nur Phoenix, sondern auch die BBL keine PM veröffentlicht hat. Warum nicht? Nicht üblich, weil die Strafe eher gering war? Auf Wunsch von Phoenix? Bin der Meinung, dass sowas durchaus von allgemeinem Interesse ist und eigentlich seitens der BBL sofort bekannt gegeben werden müsste.
Es gibt MASSIG Strafen in der BBL von denen man nicht immer gleich was öffentlich ließt.
Dafür gibts paar verschiedene Gründe…. einmal kanns sein dass die Strafe zu gering ist. Das andere mal dass die BBL das intern regeln möchte.
Und der wahrscheinlichste Fall für Hagen…dass es Hagen als Verein nicht will dass es öffentlich wird.
Denn mit sowas schreckt man ja neue oder auch alte Sponsoren eher ab.
Und man muss den Ruf des Vereins ja nicht gleich komplett in den Dreck ziehen wenns nicht sein muss.Ne Pflicht zum veröffentlichen der Strafen gibts meiner Meinung nach nicht.
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@PH:
Zur “verheimlichten” Geldstrafe von 2013: Ich finds auch seltsam, dass nicht nur Phoenix, sondern auch die BBL keine PM veröffentlicht hat. Warum nicht? Nicht üblich, weil die Strafe eher gering war? Auf Wunsch von Phoenix? Bin der Meinung, dass sowas durchaus von allgemeinem Interesse ist und eigentlich seitens der BBL sofort bekannt gegeben werden müsste.
Es gibt MASSIG Strafen in der BBL von denen man nicht immer gleich was öffentlich ließt.
Dafür gibts paar verschiedene Gründe…. einmal kanns sein dass die Strafe zu gering ist. Das andere mal dass die BBL das intern regeln möchte.
Und der wahrscheinlichste Fall für Hagen…dass es Hagen als Verein nicht will dass es öffentlich wird.
Denn mit sowas schreckt man ja neue oder auch alte Sponsoren eher ab.
Und man muss den Ruf des Vereins ja nicht gleich komplett in den Dreck ziehen wenns nicht sein muss.Ne Pflicht zum veröffentlichen der Strafen gibts meiner Meinung nach nicht.
Das halte ich auch am plausibelsten. Mit der message “wir sitzen auf einem sinkenden Schiff” (oder Pulverfass), ist es extrem schwer, auf Sponsorensuche zu gehen.
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Zum 3.1.16 sollte ggf Lizenz für BBL entzogen werden dann wäre Regionalliga so oder so fällig gewesen.
Wie kommst du denn darauf? Hast du dafür eine Quelle? Weil davon habe ich bisher noch nix hören können
Quelle ?? - Ich glaube nicht an einen Lizenz Entzug für irgend einen Verein während des Spielbetriebs.
Sonst hätte die BBL keine Kasse aus der der Spielbetreib bei Insolvenz eines Vereins, während der Saison, aufrecht erhalten werden soll.
Das Kaos wenn alle Vereine auf einmal ein Heimspiel ihrem Publikum zurückerstatten müssen weil die Liga einem Klub die Lizenz entzieht, möchte ich mir nicht vorstellen. Dazu noch der wirtschaftliche Schaden für die übrigen Vereine will das die BBL übernehmen?….
.Du sagst das geht nicht, natürlich geht das siehe damals Brandt Hagen mitten in der Saison. Ich glaube für dich sind die Schuldigen so oder so die neue GF. Können gerne nächste Saison uns in der Halle treffen und drüber reden.
Brand-Hagen war der Auslöser für die Rückstellungen zur Insolvenz Absicherung durch die Liga. - Mann will so sicherstellen das nie mehr ein Verein aus dem laufenden Spielbetreib ausscheidet. Also wird man auch die Lizenz in einer laufenden Saison nicht entziehen.
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@PH:
Richtig lesen bitte!
Brochhagen sagte, dass Pro-A sowohl sportlich als auch wirtschaftlich niemals eine Option war.
Der letzte Teil ist der wichtigere.
Quelle?
Hat er in einem Interview mit der WDR Lokalzeit so gesagt.
EDIT: Ob das jetzt stimmt oder im Nachhinein als Begründung ganz gut gelegen kommt, weiß man halt nicht so genau. Halte es aber schon für möglich, dass es in der 2. Liga mit sinkenden Einnahmen nicht mehr möglich gewesen wäre, sich finanziell zu konsolidieren und gleichzeitig einen funktionierenden Spielbetrieb aufrecht zu erhalten.
Zur “verheimlichten” Geldstrafe von 2013: Ich finds auch seltsam, dass nicht nur Phoenix, sondern auch die BBL keine PM veröffentlicht hat. Warum nicht? Nicht üblich, weil die Strafe eher gering war? Auf Wunsch von Phoenix? Bin der Meinung, dass sowas durchaus von allgemeinem Interesse ist und eigentlich seitens der BBL sofort bekannt gegeben werden müsste.
ich denke die Aussage von PB schon Korrekt! Für die bei der Umstrukturierung neu vergeben Positionen wären es in Anzahl und der Höhe der Bezüge für die betroffen Personen wirtschaftlich wohl nicht darstellbar in die 2te Liga zugehen.
Was den “Verein” betrifft ist es ja so das die Schulden bei jetziger Zinslage keine Belastung darstellen, und wenn die Märkische-Bank als verbliebener Hauptsponsor aus der 2ten Liga die Kredite wie in den letzten 10Jahren nicht bedient haben will, wäre mit einer angepassten Ausgabensituation wohl auch die 2te-Liga denkbar.
Aber halt für PB und sein Geschäftsstellen-Team. wohl “wirtschaftlich nicht darstellbar”.Selbst als man in 2013 das Defizit von 500T€ (jetzt 300TE ??) hatte ist auch ein 2tliga Antrag gestellt worden, gerade weil man nicht wusste ob man die Lizenz für die 1ste_liga aus wirtschaftlichen Gründen überhaupt erhält. So meine Meinung zu dem Thema.
Egal ob mit Vorsatz oder verpennt - Es gibt nur Hopp oder Top.Wenn ich Gesellschafter wäre würde es mich wurmen wenn die Anfang 2015 getätigten Einlagen von 400T€ auf diesem Wege verschwinden. (ist ja nicht weg, hat halt nur jemand anders )
Ich als BB-Fan gehe halt zur BG-Hagen BB-Schauen - Falls das Manöver von PB schief geht. -
Brand-Hagen war der Auslöser für die Rückstellungen zur Insolvenz Absicherung durch die Liga. - Mann will so sicherstellen das nie mehr ein Verein aus dem laufenden Spielbetreib ausscheidet. Also wird man auch die Lizenz in einer laufenden Saison nicht entziehen.
Natürlich will man möglichst vermeiden das ein Verein die Runde nicht zuende spielen kann - verhindern kann man dies aber nicht zu 100%, das liegt ja teilweise auch ausserhalb des Einflussbereichs der BBL.
Eine sofortige Kündigung des Teilnahmerechts (und der damit einhergehende Lizenzentzug) kann aber auch seitens der BBL erfolgen und ist bei Vorliegen entsprechender Gründe sogar ausdrücklich im Lizenzstatut vorgesehen.
Edith fügt noch an das auch in Gießen im Jahr der Fastinsolvenz (u.a. wegen vorgezogener Sponsorenzahlungen) auch kein Pro-A Betrieb hätte stattfinden können. Die Alternativen waren Himmelfahrtskommando BBL oder sofortige Insolvenz, da Pro A mit entsprechend geringerem Etat so nicht finanzierbar war.
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Brand-Hagen war der Auslöser für die Rückstellungen zur Insolvenz Absicherung durch die Liga. - Mann will so sicherstellen das nie mehr ein Verein aus dem laufenden Spielbetreib ausscheidet. Also wird man auch die Lizenz in einer laufenden Saison nicht entziehen.
Natürlich will man möglichst vermeiden das ein Verein die Runde nicht zuende spielen kann - verhindern kann man dies aber nicht zu 100%, das liegt ja teilweise auch ausserhalb des Einflussbereichs der BBL.
Eine sofortige Kündigung des Teilnahmerechts (und der damit einhergehende Lizenzentzug) kann aber auch seitens der BBL erfolgen und ist bei Vorliegen entsprechender Gründe sogar ausdrücklich im Lizenzstatut vorgesehen.
Edith fügt noch an das auch in Gießen im Jahr der Fastinsolvenz (u.a. wegen vorgezogener Sponsorenzahlungen) auch kein Pro-A Betrieb hätte stattfinden können. Die Alternativen waren Himmelfahrtskommando BBL oder sofortige Insolvenz, da Pro A mit entsprechend geringerem Etat so nicht finanzierbar war.
DANKE entlich hat mal jemand auf den Punkt gebracht!!!
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Ich finde es schon befremdlich zu sagen, man spielt nur in der 1. Liga und wenn man sportlich absteigen würde, dann gehen halt die Lichter aus.
Es ist schwer vorstellbar, dass man nicht auch in der 2. Liga konstruktiv weiterarbeiten könnte. Letztens wurde irgendwo erwähnt, so lange die “Fortführungsprognose” eines Unternehmens positiv ist, bleibt der Laden auch am leben. Ich verstehe darunter, dass so lange eine gewisse Größenordnung Einnahmen generiert werden kann und die Bilanz ist komplett rot ist, so lange hat man auch eine positive Fortführungstendenz.
Die Halle würde auch in der Pro A voll, da bin ich mir sicher. Für den Hauptsponsor und auch die anderen Sponsoren würde sich marketingmäßig eigentlich überhaupt nichts ändern. Sie erreichen jetzt vor allem lokales und regionales Publikum und das wäre in der Pro A ähnlich. Außerdem muss man berücksichtigen, dass die Spielergehälter deutlich niedriger wären und auch die sonstigen Ausgaben.
Generell würde sich für das lokale und regionale Publikum fast überhaupt nichts ändern, wenn Phoenix (oder ein anderer Hagener Club) 2. Liga spielen würde. Der Basketball ist so tief in Hagen verwurzelt, dass das Interesse bei einem Abstieg sicher nicht so schlagartig so abnehmen würde, dass man keinen Club mehr organiseren könnte! Es gibt außerdem genug ähnliche Beispiele in den letzten Jahren (Würzburg, Trier, Gießen), wo das sehr ähnlich ablief.
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Wenn man keine Schulden hat dann ist Pro A in Hagen machbar.
Die Schulden sind aber da, und die Schulden wollen auch bedient werden. Für die Pro A kannst du damit rechnen, das sich der Etat in etwa halbieren wird. Wenn dann von dem halben Kuchen auch noch die Gläubiger ein ordentliches Stück abknabbern dann kann es eben passieren das der klägliche Rest nicht mehr reicht um das Team durch die Saison zu füttern.