Damen EM 2017 Qualifikation
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Heute gegen die Ukraine !
Bereits im letzten Jahr war die Ukraine ein Qualifikationsgegner unseres Teams.Beide Spiele fanden wegen der Ukrainekrise in Hagen statt und gingen mit 72 :81 bzw. 76 :92 verloren.
Im Vergleich zum damaligen Team fehlen diesmal Amojo,Breitreiner,Degbeon,Menz und Schaake.Neu dabei sind dafür Dzirma,Gaudermann,Greunke,Mersch und Thimm.Vor allem für Breitreiner sehe ich keinen gleichwertigen Ersatz und daher das Team nicht stärker als im letzten Jahr.Auch bei der Ukraine gab es im Spiel gegen Luxemburg 5 Änderungen im Vergleich zum letzten Jahr.Mit Kurasova ( 6 bzw. 19 Punkte gegen Deutschland ) fehlte dabei ebenfalls eine starke Scorerin.Von den 5 neuen Spielerinne punktete niemand zweistellig,zusammen erzielten sie aber immerhin 26 Punkte.
Ebenso wie Serbien gegen unser Team ,zeigte sich die Ukraine gegen Luxemburg stark im Distanzwurf.Bei 36 Versuchen trafen sie 16 Dreier (43,7 % ) ,woran 8 Damen beteiligt waren.Dabei verhinderte lediglich Bilotserkivska bei 1 / 8 eine noch bessere Quote.Es gilt also nicht nur die beiden Topscorerinnen Iagupova und Dorogobusova im Auge zu behalten.Viel Glück für unser Team !!! Und hoffentlich keinen Schnee bei der Anfahrt für die Fans.
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Du glaubst doch wohl nicht ernsthaft, dass der Deutsche Basketball Bund einen Livestream vom Frauenbasketball anbietet. Das würde ja 7,80 Euro kosten und schließlich braucht man jeden Cent für Bewerbung um Olympia-Qualiturnier (5 Mio) und Versicherung Schröder (10 Mio.)…
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Deprimiert. Komme gerade zurück vom Länderspiel D - UKR in Marburg. Deutschland verliert mit zwei Punkten. Dummerweise wurden der Ukraine zu Beginn aufgrund von… ich weiß nicht, warum… drei Punkte zuviel gutgeschrieben. Kann man auf dem Video schön sehen. Schade. Hätte man gewinnen können.
Ja, ich weiß, dass man nicht einfach drei Punkte vom Endergebnis abziehen kann, denn die Partie wäre ja komplett anders verlaufen, wenn es diese drei Zusatzpunkte nicht gegeben hätte.
Falls es interessiert, die Aufzählung der Ereignisse, wie ich sie in Erinnerung habe und dann auf dem Video auch gesehen habe:
Bei 2:4 erhält Lea Mersch zwei Freiwürfe. Den ersten vergibt sie, trotzdem wird Deutschland ein Punkt gutgeschrieben (3:4). Den zweiten vergibt sie auch, aber Katharina Fikiel sichert sich den Rebound und verwandelt einen Korbleger mit Foul (5:4, eigentlich 4:4). Den Bonusfreiwurf versenkt sie (6:4, eigentlich 5:4).Iagupova trifft einen wilden Dreier aus der Ecke (6:7, eigentlich 5:7). Jetzt fällt offensichtlich etwas auf, einer der Schiris geht zum Kampfgericht, daraufhin wird Deutschland ein Punkt abgezogen (korrekt), dieser Punkt aber der Ukraine gutgeschrieben (falsch). Spielstand somit plötzlich 5:8 (eigentlich 5:7).
Der nächste Treffer ist dann von Ukraine Nr. 13 (Mashenko?) zum 5:10 (eigentlich 5:9), anschließend verwandelt Sonja Greinacher einen von zwei Freiwürfen zum 6:10 (eigentlich 6:9). Eli Dzirma verkürzt gar auf 8:10 (eigentlich 8:9), bevor Iagupova ein Dreipunktspiel verwandelt zum 8:13 (eigentlich 8:12). Danach erhält Svenja Brunckhorst zwei Freiwürfe.
Es folgt eine Auszeit Ukraine (glaube ich), direkt danach eine Schiedsrichterauszeit, wie in der Halle verkündet, wegen Unstimmigkeiten. Am Ende wird der Ukraine aber nicht der fälschlich zugeschriebene Punkt wieder abgezogen, ganz im Gegenteil erhalten sie zwei weitere Punkte, somit steht es plötzlich 8:15 (eigentlich 8:12). Für die Statistiker: Zu diesem Zeitpunkt waren noch 4:48 zu spielen im ersten Viertel. Svenja verwandelt beide Freiwürfe zum 10:15 (eigentlich 10:12).
Und der Rest ist Geschichte. Mitte des vierten Viertels stand es eine ganze Zeit lang 59:61, streng genommen hätte eigentlich 59:58 zu diesem Zeitpunkt auf der Anzeigetafel stehen müssen. Welchen Verlauf die Partie bei korrekter Zählung genommen hätte, werden wir nie mehr erfahren. Ich weiß nur, wenn das bei einem Auswärtsspiel passiert wäre, hätte ich Zeter und Mordio geschrieen.
Wer möchte, kann es gerne auf dem Spielfilm nachvollziehen. Geht los bei ungefähr 7.30 Minuten und endet bei ungefähr 18.40 Minuten.
Jetzt muss ich mal auf die FIBA-Seite gehen und nachschauen, was da im Scouting steht.
Es hieß übrigens in der Halle bei der Schiedsrichter-Auszeit, dass kein Spielberichtsbogen sondern ein Programm verwendet wird. Habe den Ausruck hinterher gesehen, finde das völlig unbrauchbar. Da werden dann alle Punkte eingetragen und welche Spielerin diese erzielt hat, aber nicht, wann. Du siehst dann also z.B., dass Spielerin X die Punkte 28 und 29 für Team A erzielt hat und Spielerin Y hat das für Team B geschafft. Nicht zu erkennen, ob es zum Zwischenstand von 29:15 oder 29:29 oder 29:45 war. Auf jeden Fall wurde, einer Ukrainerin ein Freiwurf eingetragen als fünfter Punkt für das Team. Ich habe auch auf dem Band keinen Freiwurf erkennen können, erst beim erfolgreichen Dreipunktspiel von Iagupova.
Also, gegen das eigene Kampfgericht kann man wirklich nicht gewinnen
Wer die Möglichkeit hat, sich das Spiel anzuschauen, kann mich gerne davon überzeugen, dass ich mich irre, aber die gerade durchgeführte Kontrolle hat meine Befürchtung bestätigt. Ich hatte eigentlich schon Zweifel, weil offensichtlich niemandem in der Halle etwas aufgefallen ist, aber ich bin wohl doch noch nicht so verkalkt wie befürchtet. Oder aber ich bin blind. Kann auch sein.
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Was auf der FIBA-Seite im Play-by-Play steht ist ein schlechter Witz. Da wurde irgendwas eingetragen, damit auf die falschen Punkte kommt. Die Sekundenangaben ignorieren wir mal, (7:21 zu spielen im ersten Viertel: Zweier von Fikiel, 7:12 der dazugehörige Freiwurf, 7:12 Zweier von Iagupova, 7:12 Zweier von Dorogobzuvoa). Dann Zweier Malashenko zum 5:10, bevor Greinacher einen Freiwurf trifft.
Nachdem dann Dzirma auf 8:10 verkürzt kam ja das Dreipunktspiel von Iagupova (die übrigens zuvor mit einem Dreier die Punkte 5, 6 und 7 für die Ukraine erzielt hat, keine zwei Zweier wie die FIBA behauptet). Im Play-by-Play machen sie daraus zuerst einen erfolgreichen Freiwurf, dann einen vergebenen Freiwurf, dann einen Korbleger. Also umgekehrte Reihenfolge. Und so kommt man dann zu einem Zwischenstand, der nicht mal ansatzweise stimmt.
Schade, dass man da nichts mehr machen kann. Da brauchen wir uns über den lächerlichen Dreier von Iagupova Ende der ersten Hälfte mit Brett oder über die vergebenen Korbleger von Romy oder die 3/6 Freiwürfen in der Schlussphase auch nicht zu ärgern. Oder darüber, dass Iagupova bereits in der dreizehnten Minute ihr drittes Foul beging und es nicht gelang, gegen sie so zu ziehen, dass sie ihr viertes bekommt. Die ist mit drei Fouls aus dem Spiel gegangen.
Übrigens: Erste Halbzeit die Ukraine mit 8/15 Dreiern, Deutschland mit 0/0. Das nur mal so. Ich hör besser auf, wollte doch heute früh schlafen gehen
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Danke für den ausführlichen Bericht @Donald.
Und welchen Schluss kann man aus Donalds Erzählungen ziehen? Das Kampfgericht ist noch schlechter als die Deutsche Damenbasketball Nationalmannschaft. Da scheint man einen dieser Tage erwischt zu haben um eine Nation wie die Ukraine zu schlagen, und dann kommen die Funktionäre. Zuerst hat unser Team kein Glück und dann kommt auch noch Pech dazu.
Nun gut, vielleicht gewinnen wir ja zweimal gegen Luxemburg für einen versöhnlichen Ausgang der Qualifikation.
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Ich kann Donald zustimmen,dass da definitiv gemauschelt wurde.Ich ärgere mich grün und blau,dass ich die Spielstände zunächst nicht mitgeschrieben habe,was ich in letzter Zeit häufiger mache.Ich bin dann erst nach dieser längeren Unterbrechung eingestiegen,konnte mir den seltsamen Zwischenstand aber nicht erklären.Hätte ich mitgeschrieben,wäre der Schreibertisch in der Viertelpause vor mir nicht sicher gewesen.Ich kann allerdings die deutsche Bank nicht verstehen, die ja nicht reagiert hat !!!
Später ist mir nochmals aufgefallen,dass Freiwurfpunkte schon auf der Tafel vermerkt wurden,obwohl sie noch garnicht gefallen waren.Trotzdem war auch so ein Sieg drin,die Ukraine an diesm Abend mit Licht und Schatten wirklich schlagbar.
Deutschland begann sehr nervös und hatte im 1. Viertel große Mühe freie Würfe zu finden.Nach weniger als 5 Minuten kassierten die Gäste bereits ihr 5. Mannschaftsfoul.Das hielt die Deutschen im Spiel,die 8 / 10 Freiwürfe in dieser Phase verwandeln konnten.Bei der Ukraine dominierte Iagupova das 1. Viertel und erzielte hier bereits 13 ihrer 22 Punkte.5 Dreier in den ersten 5 Minuten des 2. Viertels sorgten bis zum 27 : 39 für den größten Vorsprung der Gäste im gesamten Spiel.War es zunächst Bär,die Deutschland im Spiel hielt,brachten in der Folge Mersch und Greinacher Deutschland wieder auf Schlagdistanz.Die Ukraine hatte in dieser Phase nur 3 getroffene Freiwürfe zu verbuchen,bis Sekunden vor Ende des Viertels der 6. Dreier in den Korb fiel.6 Dreier und 3 Freiwürfe,eine seltsame Ausbeute in einem Viertel !!
Nachdem Brunkhorst in ihrer besten Phase der 44 : 44 Ausgleich im 3. Viertel gelang, fiel für die Ukraine der letzte Dreier im Spiel zum 44 :47.Es war der 4. Dreier von Zarytska,die bis dahin ein starkes Spiel machte.Danach versuchte es die Ukraine 10 weitere male von hinter der Dreierlinie,zum Glück erfolglos.Trotzdem setzte sich der Gast wieder ab.Iagupova,die in der 2. Halbzeit wenig zustande brachte,erzielte ihren einzigen Korb in diesem Viertel zum 46 : 51.
Es verblieben noch 15 Minuten Restspielzeit,in der der Ukraine noch 15 Punkte gelangen.Aber es traf nur noch eine und immer wieder dieselbe : Es war die große Zeit von Malashenko,die 14 dieser 15 Punkte alleine zustande brachte und leider konnten die deutschen Damen sie nicht stoppen.
So kam zwar Deutschland im 4. Viertel nochmal auf,ging sogar durch Wagner 62 :61 in Führung,führte auch noch 64 :62,aber imer wieder Malashenko und keine Deutsche Antwort mehr ,führten unglücklich zum 64 :66 Endstand. -
Wenn man als Dababa-Fan länger unterwegs ist, dann kommt es ja immer wieder vor, dass Punkte zwar erzielt, aber auf der Anzeigetafel nicht oder erst verspätet angezeigt werden. Daher rühren auch immer wieder die “Punkte! Punkte!”-Zwischenrufe bei Spielunterbrechungen, die meist von Gästefans stammen. Meistens, aber nicht immer, wird es korrigiert, nicht zuletzt, weil es ja einen Spielberichtsbogen gibt, auf dem man das meiste nachvollziehen kann.
Ich bin gestern die ganze Zeit die Wand hochgegangen ob des Fehlers. Habe es in der Halbzeitpause und auch nach dem Spiel vielen Leuten erzählt, da aber keiner davon was mitbekommen zu haben schien war ich mir dann auch nicht mehr so sicher, dass ich zum Bundestrainer hätte gehen wollen und ihm geraten hätte, den Spielberichtsbogen anzuzweifeln. Habe mir das Spiel auf meinen Stick ziehen lassen und abends noch mal angeschaut und festgestellt, dass alle anderen nicht aufgepasst hatten
Entschieden wurde die Partie dadurch sicher nicht, dafür war ja noch viel zu lange zu spielen, und das Team lag ja am Ende auch vorne. Konnte es aber doch nicht halten. Dreimal in Serie nur 1/2 von der Linie, das bricht einem in einem solchen Spiel halt das Genick. Ärgerlich, aber ebenfalls nicht entscheidend, die kurze Phase, als ausgerechnet Romy Bär zweimal Iagupova den Ball abjagen konnte, zweimal auf den ukrainischen Korb zulief, zweimal von einer jeweils anderen Ukrainerin noch verteidigt und am Ausgleich gehindert wurde, innerhalb von 20 Sekunden. Hätte man Foul pfeifen können, aber sowas wird einem solchen Spiel nicht gepfiffen. Ist auch in Ordnung. Schade.
Ernsthaft: Ist es so schwer, dass einer der vielen Betreuer auf der Bank auf den Spielstand achtet? Das ist wesentlich öfter nötig als eine Torlinientechnik in der Fußballbundesliga. Wenn mir der DBB die Fahrtkosten ersetzt, wäre ich auch bereit dazu.
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Laut www.informationen-marburg.de/basketball2/html/landerspiel__2015_gg_ukraine.html sind die Fehler bemerkt aber nicht korrigiert worden.
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Naja, ich gah mal davon aus das der BC am Kampfgericht beteiligt war, insofern wundert mich das Fingerpointing auf der BC Seite nicht…. Lieber mal andere beschuldigt…
Wer auch immer dort mitredete, eine weitere peinliche Episode die zeigt was hier der Damenbasketball wert ist. Eine Kommentar des “Ausrichters” DBB hab ich auch nirgendwo gesehen. Gottlob ging das zu Lastend es dt. Teams, noch peinlicher wäre ein Fehler zu Lasten des Gegners…
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Morgen und am kommenden Mittwoch stehen nun die nächsten beiden Partien gegen Luxemburg und Serbien an. Weiß irgendwer, ob es von den Spielen einen Live-Ticker (oder noch besser, aber unwahrscheinlicher einen Live-Stream) gibt? Insbesondere interessiert mich das Spiel am Samstag - Mittwoch bin ich in der Halle !
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Morgen und am kommenden Mittwoch stehen nun die nächsten beiden Partien gegen Luxemburg und Serbien an. Weiß irgendwer, ob es von den Spielen einen Live-Ticker (oder noch besser, aber unwahrscheinlicher einen Live-Stream) gibt? Insbesondere interessiert mich das Spiel am Samstag - Mittwoch bin ich in der Halle !
den Liveticker gibt´s wie immer hier
nen Livestream gibt´s bei internationalen Spielen der Basketballdamen in Deutschland, egal ob EuroBasketWomen Qualifiers oder EuroCup Women, natürlich nicht
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Sehr schade. Seit Jahren warte ich darauf, dass Deutschland mal mit Luxemburg in eine Qualigruppe gelost wird, und jetzt ist es so weit, und ich habe keine Zeit für das Spiel in Nördlingen. Muss ich mich bis zum Herbst gedulden und unter der Woche nach Luxemburg fahren.
Sollten den Damen zwei Heimsiege gelingen, dann können wir noch mal über eine mögliche Qualifikation sprechen. Gehe aber davon aus, dass sich das Thema nächsten Mittwoch erledigen wird.
Viel Spaß allen, die morgen in der HKH sind. Genießt den Moment, wenn die Hymnen gespielt werden.
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Auf der Wasserburger Homepage gibt es ein Interview mit Basti Wernthaler (sehr interessant) und ein zweites mit Steffi Wagner und Svenni Brunckhorst zur Nationalmannschaft.
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Die Ukraine schlägt soeben Serbien mit 78-75. 31 Punkte von Iagupova und wie schon gegen die deutsche Mannschaft Ganna Zarytska mit ein paar Dreiern zum richtigen Moment. Serbien ohne Sonja Petrovic (wie angekündigt), sonst aber mit allen Europameisterinnen an Bord. Um noch eine letzte Qualifikationschance zu haben, müsste die DBB-Auswahl wohl ebenfalls die Serbinnen schlagen… Erst ma sehen, was heute Abend geht.
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bin ja mal gesannt, wer heute und am Mittwoch spielen wird, also wer von den 14 nominierten nun im 12er Kader ist
oder hat irgendjemand irgendwo schon was gelesen?
Der Kader wurde auf 13 reduziert- Alina Hartmann wurde gecuttet.
Wer dann für im jeweiligen Spiel noch aussetzen muss, wird man sehen. -
Deine Rechnung geht aber nur auf, wenn die Ukraine auch das Rückspiel gegen Serbien gewinnt. Gewinnt Serbien (wovon auszugehen ist), dann müsste Deutschland gegen beide (ziemlich hoch) gewinnen, um über einen Dreier-Vergleich eine Chance zu haben. Ich sage mal, eher verliert Deutschland eines der beiden Spiele gegen Luxemburg, als dass sie eines der Rückspiele gegen Serbien und in der Ukraine gewinnen…
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Ja, Westpole, da steht das Offizielle und im Bericht aus Nördlingen steht es aus Sicht des Veranstalters, aber als Fan fallen einem bei einem Spiel oft Dinge auf, die in diesen Berichten nicht enthalten sind (z.B. starke Defense-Leistung von XY, geniale Pässe von AZ, usw)…. Vielleicht hat ja jemand Lust darüber (oder nur über seine persönliche Sicht zum Spiel) zu schreiben.
Zu Romy Bär habe ich in den von dir genannten Berichten nur gefunden, dass sie verletzungsbedingt nicht spielen konnte. Wüsste v.a. mit Blick auf das Spiel am Mittwoch aber gerne mehr dazu… -
steht doch alles im Vor- und Nachbericht des DBB, Wasbro
Die Einstellung der Berichterstattung seitens des DBB soll uns langsam an die Abschaffung des Damenbasketballs als ganzes gewöhnen.
In 5 Jahren wird dann niemand mehr wissen, dass es mal eine DamenNM gab. -
richtig, Mangito
nur ist dies nicht die Einstellung des Berichterstatters, sondern die des Verbandes
ein AST 2016 oder ein NBBL/JBBL-TOP4 sind eben wichtiger …. mal abgesehen vom “Update: Nationalspieler im Ausland”
bloß gut, dass nicht auch noch das Beko-BBL TOP4 am selben Wochenende war, das hätte erst Probleme gegeben
PS: Wasbro, hast Du nicht meinen Smiley gesehen? den Rest können wir ja am Mittwoch beim Nachtisch by Enzo bequatschen
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Muss ich wohl übersehen haben, den Smiley… Mit dem Ratsch beim Nachtisch beim Enzo wird es aber nichts. Zu Essen gibt es sicher (Tipp: Man kann auch schon vor dem Spiel dort essen und man sollte die Tageskarte vor der Halle studieren oder Enzo fragen,ob er heute was besonderes anbieten kann…lecker ) , aber Wolfgang macht keine Interview-Runde, weil das zu spät ist (ist ja unter der Woche)…
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Ist auch sowieso völlig uninteressant, da bei dem Spiel gegen Ukraine, welches nachweislich!!! (Videobeweis) gewonnen war, niemand vom DBB, weder Trainer noch Vorstand!!!, sich die Mühe gemacht hat, zum Tisch zu gehen und die fehlenden 3 Punkte nach dem ersten Viertel ein zu fordern. Nicht einmal, nachdem klar war, dass dadurch das Spiel verloren war. Das wäre heute die machbare Ausgangslage dann gewesen. Aber wenn soviel Engagement vom DBB schon zuviel erwartet ist, worüber redet man dann überhaupt noch ?!? Wie fühlen sich die Spielerinnen ??? Das hätte mal bei den Herren passieren sollen, die hätten die Halle abgebrannt, hier Laufes unter “so what”.
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Ist auch sowieso völlig uninteressant, da bei dem Spiel gegen Ukraine, welches nachweislich!!! (Videobeweis) gewonnen war, niemand vom DBB, weder Trainer noch Vorstand!!!, sich die Mühe gemacht hat, zum Tisch zu gehen und die fehlenden 3 Punkte nach dem ersten Viertel ein zu fordern. Nicht einmal, nachdem klar war, dass dadurch das Spiel verloren war. Das wäre heute die machbare Ausgangslage dann gewesen. Aber wenn soviel Engagement vom DBB schon zuviel erwartet ist, worüber redet man dann überhaupt noch ?!? Wie fühlen sich die Spielerinnen ??? Das hätte mal bei den Herren passieren sollen, die hätten die Halle abgebrannt, hier läuft es unter “so what”.
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