Eurocup Last 16: FC Bayern Basketball - Valencia Basket (04.03./11.03)
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doppelt
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Das war gestern offenbar (neben der schlechten Leistung des FCBB) auch wieder mal das Valencia Eurocup Gesicht, nicht umsonst haben sie den Eurocup schon 3 mal gewonnen.
Sollte im Rückspiel kein Wunder passieren, würde es mich nicht überraschen, wenn sie den Eurocup wieder gewinnen.
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In der Tat muss man die Verteidigung der Spanier schon loben. Wären sie bereits im alten Jahr komplett gewesen hätten sie wohl locker das TOP 16 erreicht. Besonders aufgefallen ist mir wie gut die Spanier bei Valencia gespielt haben. Das ist auch kein gutes Zeichen für den deutschen Basketball, wenn die zweite oder dritte Reihe spanischer Spieler (die Besten Spanier spielen ja bei Real und Barca) besser sind als die erste Garde deutscher Spieler die der FC Bayern unter Vertrag hält.
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In der Tat muss man die Verteidigung der Spanier schon loben. Wären sie bereits im alten Jahr komplett gewesen hätten sie wohl locker das TOP 16 erreicht. Besonders aufgefallen ist mir wie gut die Spanier bei Valencia gespielt haben. Das ist auch kein gutes Zeichen für den deutschen Basketball, wenn die zweite oder dritte Reihe spanischer Spieler (die Besten Spanier spielen ja bei Real und Barca) besser sind als die erste Garde deutscher Spieler die der FC Bayern unter Vertrag hält.
Da würde ich mir keine Sorgen machen.
1. Warum spielt bei Valencia die dritte Garde?
2. Wo spielt bei Euch die 1. Garde Deutscher. Heiko ok, Benzing, Staiger, Idbihi sind doch eher die dritte Garde. Nee. Zibser kommt noch in die erste Garde. Das wird noch dauern, auch aufgrund seines Verletzungspech.Ansonsten sehr schade, aber…., warum sollte man das nicht noch im Rückspiel umdrehen. Ich drücke die Daumen. Wäre schon schön noch mehr deutsche Mannschaften international zu sehen. Auch wegen 2020 und so.
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Besonders aufgefallen ist mir wie gut die Spanier bei Valencia gespielt haben. Das ist auch kein gutes Zeichen für den deutschen Basketball, wenn die zweite oder dritte Reihe spanischer Spieler (die Besten Spanier spielen ja bei Real und Barca) besser sind als die erste Garde deutscher Spieler die der FC Bayern unter Vertrag hält.
Sind denn die Deutschen bei Bayern wirklich noch die erste Garde? Wer von denen wird denn bei der EM unter normalen Umständen dabei sein geschweige denn eine große Rolle spielen? Heiko wird sicher als Back-Up dabei sein. Zipser hat sicher eine große Zukunft vor sich, aber ist er schon so weit für die EM? Und dass Staiger, Benzing und Idbihi noch eine große Rolle spielen werden, kann ja niemand wirklich glauben oder wollen.
Prinzipiell hast du natürlich sicher aber recht, dass die Leistungsdichte in anderen Ländern größer ist. Deutschland muss eben noch einiges aufholen…Edith meint: @Flintstones, zwei Dumme, ein Gedanke
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Kein Zufall, dass sich viele ans letzte Jahr erinnert fühlen. Da hat Valencia auch keine besondere Zwischenrunde gespielt (Rang 12) und dann die an 1 und 2 gesetzten aus Khimki (+16) bzw. Berlin (+32) durch deutliche Heimsiege im ersten Spiel aus der Halle gefegt. Beide Rückspiele wurden zwar verloren, aber knapp genug (Khimki -15!, Alba -5).
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Besonders aufgefallen ist mir wie gut die Spanier bei Valencia gespielt haben. Das ist auch kein gutes Zeichen für den deutschen Basketball, wenn die zweite oder dritte Reihe spanischer Spieler (die Besten Spanier spielen ja bei Real und Barca) besser sind als die erste Garde deutscher Spieler die der FC Bayern unter Vertrag hält.
Sind denn die Deutschen bei Bayern wirklich noch die erste Garde? Wer von denen wird denn bei der EM unter normalen Umständen dabei sein geschweige denn eine große Rolle spielen? Heiko wird sicher als Back-Up dabei sein. Zipser hat sicher eine große Zukunft vor sich, aber ist er schon so weit für die EM? Und dass Staiger, Benzing und Idbihi noch eine große Rolle spielen werden, kann ja niemand wirklich glauben oder wollen.
Prinzipiell hast du natürlich sicher aber recht, dass die Leistungsdichte in anderen Ländern größer ist. Deutschland muss eben noch einiges aufholen…Edith meint: @Flintstones, zwei Dumme, ein Gedanke
Jup, dann scheint ja was dran zu sein.
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Zur “ersten deutschen Garde” wurde ja schon vollkommen zurecht was gesagt.
Das “im Schongang durch die BBL spazieren” muss man nüchtern betrachtet aber auch sehr relativieren.
Nach der Klatsche von Bamberg gab es Siege gegen den momentan 17., 9., 14., 15., 8., 12. und 16. Wie sehr solche Spiele gegen maximal borderline Playoff Teams für einen Spaziergang durch die BBL sprechen hat man ja dann im Pokal gesehen, wo es nicht für Alba in deren schwächster Phase der Saison gereicht hat.Sollte ja aber eher beruhigend für diejenigen sein, die allein von Bayern auf die Leistungsfähigkeit der BBL in Europa schließen.
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Nach der besten Zwischenrunde aller Eurocupteams geht es für den FC Bayern Basketball nun gegen den amtierenden Eurocup-Sieger Valencia Basket.
Hulala, mit einer so deutlichen Niederlage hätte ich wirklich nicht gerechnet. Ich zitiere mal die KeyFacts von vor dem Spiel und daran sieht man deutlich, warum Valencia verdient als Sieger vom Parkett gegangen ist.
1. Heimvorteil?
Ja, den hat Valencia eindrucksvoll genutzt. Das Rückspiel in München bringt den Bayern zu 99,9% jetzt nix mehr ein. Saftige Preise eines Kat.-A Spiels und das parallel laufende Championsleague-Rückspiel der Fußballer werden viele Besucher vom Audi Dome abhalten. Schade…2. Freiwürfe
Was soll man sagen? Valencia macht 12/13 (92%) und Bayern trifft unterirdische 4/11 (36%). Für ein derart wichtiges Spiel - katastrophal…3. Turnover
Auch hier hat Valencia die Nase vorne; 9 Ballverluste gegenüber 12 auf Münchner Seite.4. Dominanz an den Brettern
Bayern konnte nur zu Beginn mithalten, danach hat Valencia das Zepter übernommen. 38:31 geht das Reboundduell an die Spanier. DUbljevic und Loncar im Scoring Bryant und Stimac ebenso deutlich überlegen…5. Defense
Valencia hat Bayern den Zahn gezogen. Bayern uninspiriert und mit vielen Einzelaktionen. Dass der jüngste Spieler das Team alleine tragen soll, kann es nicht sein.Fazit:
Recht viel verdienter kann man ein Spiel (auch in dieser Höhe) nicht verlieren. Damit dürfte man sich beim FCBB ab kommender Woche ausschließlich auf die BBL konzentrieren dürfen.schön zusammengefasst. Sehr schade gestern, denn der Anfang war doch richtig gut. Konnte das Spiel leider nur teilweise sehen. Was war mit Taylor und Co gestern los? Da ging offensiv nichts…
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@Flintsones und Petrovic12
Man kann natürlich darüber streiten, ob bei Bayern die erste Garde deutscher Spieler spielt. Zumindest Gavel, Benzing, Zipser und Schaffartzik und evtl. Staiger spielen aber immerhin NM, während bei Valencia meines Wissens nach keiner ihrer Spanier in der NM spielt. So viele bessere Deutsche in der BBL gibt es meines Erachtens auch nicht. Ohlbrecht ,Günther und vilelleicht Theiss sind zumindest statistisch besser als unsere Deutschen, aber viel mehr Einheimische fallen mir dann nicht mehr ein. Ob ein Giffey besser als Benzing oder ein Vargas besser als Schaffartzik ist, darüber kann man gerne diskutieren, wahrschinlich ohne zu einem eindeutigen Ergbebnis zu kommen. Nun aber genug mit off-topic.
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Valencia ist ja nun keine Übermannschaft - aber in allen Belangen überlegen:
Engagierter, laufbereiter, um mindestens 10 Basketball-IQ-Punkte über dem
durchschnittlichen Bayernspieler, antizipierend und einfach schneller.Selten so eine Blamage einer deutschen Spitzenmannschaft gesehen.
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Ich finde, auch zweimal gegen ein gutes Team so unter die Räder zu kommen ist durchaus realistisch. Den meisten deutschen Teams kann (nicht muss) es so ergehen. Das Problem ist für mich eher die fehlende Demut vorher, dass sowas durchaus möglich sein könnte einzuräumen bzw. immer gleich alles erreichen zu wollen. Da muss man auch mit Riesenetat und erfahrenen Spielern reinwachsen. Momentan: Gewogen und für zu leicht befunden.
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Dann hast du wohl Bamberg nicht gestern spielen gesehen oder die letzten Jahre in der Euroleague wenn du über Blamagen redest… macht aber die Leistung von Bayern nicht besser, sondern eher noch fragwürdiger, da ich die russischen Kollegen noch deutlich stärker sehe. Das hat gewirkt wie wenn Bayern seine Traditionsmannschaft aufs Feld gesetzt hat um mal nem Profiteam bei der Arbeit zuzusehen.
Aber noch erschreckender finde ich, dass über beide Spiele hinweg eigentlich nur der Nachwuchs Einsatz gezeigt hat und passabel gespielt hat: Zipser über beide Spiele mit ner guten Leistung und Top-Einstellung, Micic auch vor allem im letzten Spiel und heute mit Abstrichen… Aber für was zahlen wir solch hohe Gehälter an Leute wie Savanovic, Bryant und co… Außerdem habe ich mich bis zur jetzigen Runde im Eurocup immer gefragt ob Bryant tatsächlich das Zeug hätte zumindest als Backup irgendwo in der NBA 5-10 Minuten zu sehen… nach den Leistungen International würde ich da klar sagen: die Gefahr ist deutlch geschrumpft, dass irgendein NBA-Team auch nur fürs Farmteam Interesse zeigen könnte, wenn er nicht mal gegen so nen jungen Center auf der Gegenseite klarkommt.
Teambasketball 2 vs. Bamberg und Bayern 0. -
Ich wollte eigentlich als Berliner Fan nie etwas zu einem Bayern Spiel schreiben, aber das heute war eine blamable Leistung. Nicht dass man gegen Valencia nicht auch zu Hause deutlich verlieren kann. Aber das Auftreten der Mannschaft war peinlich und keine gute Visitenkarte für den deutschen Basketball. Man kann auch sagen, Bayern hat heute mit dem Arsch eingerissen, was andere Vereine und auch die BAyern selbst in den letzten Jahren mühsam an Image aufgebaut haben.
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Das waren wirklich zwei ganz schlimme Pleiten. Erschreckend war, dass man einen Klassenunterschied ausmachen konnte. Und das dürfte eigentlich nicht sein. Ich schätze, dass die Bayern sogar über einen etwas höheren Etat verfügen können als Valencia. Es ist für mich unerklärlich, dass die Spanier am Wochenende gegen Zaragoza über 100 Punkte kassiert haben. In den Spielen gegen Bamberg kam mir Zaragoza auf jeden Fall ziemlich harmlos vor. Vielleicht packt Valencia im EC noch eine Schippe drauf, ihre Defensive war auf jeden Fall mit das Beste was ich diese Saison gesehen habe. Insgesamt bin ich aber nicht bereit den Stab über der Mannschaft zu brechen. Auch heute wollte die Mannschaft, bis halt endgültig klar war, dass man den Rückstand aus dem Hinspiel nicht wettmachen konnte.
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Zurück aus der Halle kann ich nur sagen: Das war deprimierend. So einen enormen Klassenunterschied in allen Belangen, zu jeder Minute hatte ich auch nach dem Hinspiel nicht erwartet. Einzige Lichtblicke waren Zipser und mit ein paar Abstrichen Micic und Gavel zumindest für seinen Willen. Aber der Rest: Bryant, Savanovic, Taylor? Von Heiko S. und dem Typen mit dem angeblichen Scorergen mag ich erst gar nicht anfangen - wenn das dt. Nationalspieler sind, steht es international echt schlecht um den dt. BB. Unfassbar diese Vorstellung von quasi der gesamten Mannschaft. Ich bin gespannt, wie es nächstes Jahr international weitergehen soll.
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Zurück aus dem Audi Dome…. Was für eine Blamage!
Nicht, dass man gegen Valencia nicht 2x verlieren könnte, aber die Art war einfach nur schlimm. Es ist bezeichnend, dass es wieder einer der Jungspieler ist, der aus der Mannschaft hervorsticht. Zipser mit viel Kampf und Willen. Aber auch ihm hat man angemerkt, dass es nicht mehr ging, als alle um ihn herum aufgegeben haben.
Was mich heute aber wirklich am meisten gewundert hat: Pesic beginnt mit einer interessanten Starting 5. Kein Bryant, kein Savanovic. Okay, warum nicht. Nach ca. 2 Minuten ist wohl jedem klar, dass das nicht funktioniert. Allen? Hmmm, nein. Pesic lässt diese 5 planlos und kopflos agieren bis man bereits mehr oder weniger aussichtslos da steht. Sorry, ich habe leider kein Game-by-Game griffbereit, aber kann es sein, dass wir mit der Starting 5 die ersten knapp 8 Minuten gespielt haben?
Und dann Taylor… Der arme Kerl sah heute die ganze Zeit schlecht aus. Warum muss der spielen bis er auf dem Court zusammenbricht?
Bezeichnend auch 2 Szenen beim Freiwurf. Stimac bekommt beim Defense Rebound die 2 Freiwürfe zugesprochen, stampft über das Feld. Pesic schreit ihn an - Stimac verwirft beide… Andere Szene beim Freiwurf: Micic geht an die Freiwurflinie. Pesic schreit auf ihn ein. Micic wirft 1/2…
Irgendetwas stimmt hier nicht. Wann immer diese Mannschaft unter Druck steht, fällt sie auseinander.
Ich glaube, der einzige Bayern Spieler, der heute Nacht gut schläft, ist Idbihi… -
Ich habe ja echt die Zuschauer bewundert, die trotz der miesen Vorstellung bis zum Schluss tapfer ihre Klatschpappen bedient haben. Ist das immer so? Oder haben die die Durchsagen vom Fußball gefeiert?…
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Auch Gestern zeigt sich für mich ……
Pesic Entscheidung auf Gavel als Starting-PG zu setzen ist bzw. war unklug. Tono ist auf PG trotz seiner 14 Punkte Gestern verschenkt, er muss auf SG.
Zum Spiel: Das war Lehrlinge gegen Gesellen - chancenlos
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Warum wer wie viel gespielt hat oder auch nicht, weshalb was nicht funktioniert hat und wer dafür ggf. verantwortlich ist: müßig, darüber zu diskutieren, weil die möglichen Gründe nicht nur äußerst mannigfaltig sein können, sondern in aller Regel für die hiesigen Diskutanten auch völlig obskur sind.
Tatsache ist: die Bayern wurden vollkommen wehrlos zerlegt.
Das ist allerdings keine “Blamage für den deutschen Basketball”, sondern allenfalls eine für die Bayern; ein Hinweis auf die falsche Selbsteinschätzung gemäß der gern zitierten “mia-san-mia-Mentalität” der Bajuwaren und ihrer Jünger.
Wenn alle da die richtigen Schlüsse ziehen, war’s nicht mehr als eine schmerzhafte Niederlage gegen einen übermächtigen Gegner. Kann lehrreich sein, muss aber nicht. Ich konnte zum Spielende jedenfalls ein leichtes Grinsen nicht unterdrücken…. -
Zurück aus der Halle kann ich nur sagen: Das war deprimierend. So einen enormen Klassenunterschied in allen Belangen, zu jeder Minute hatte ich auch nach dem Hinspiel nicht erwartet. Einzige Lichtblicke waren Zipser und mit ein paar Abstrichen Micic und Gavel zumindest für seinen Willen. Aber der Rest: Bryant, Savanovic, Taylor? Von Heiko S. und dem Typen mit dem angeblichen Scorergen mag ich erst gar nicht anfangen - wenn das dt. Nationalspieler sind, steht es international echt schlecht um den dt. BB. Unfassbar diese Vorstellung von quasi der gesamten Mannschaft. Ich bin gespannt, wie es nächstes Jahr international weitergehen soll.
nach der gestrigen demontage wäre eine WC für die bayern eine einzige farce.
als bamberger hoffe ich natürlich, dass sie die form von gestern für die restliche bbl-saison konservieren können.
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Nach der gestrigen Demontage und den nicht gerade grandiosen Leistungen der Bamberger dieses Jahr in Europa wäre eine WC für beide Clubs nicht gerechtfertigt .
Ich denke auch, dass sich ALBAs Chancen auf eben diese mit dem Ausscheiden euer beiden Teams verbessert haben.
Hoffe allerdings, dass man selbst Meister wird, um das zu umgehen.Nein aber mal ernst, München ist instabiler als letzte Saison. Gegen das graue BBL-Maß fährt man hohe Siege ein, gegen Teams, die kompetitiv sind, wo der Gameplan nicht sofort aufgeht, ein Übergewicht (auch im Kopf) nicht erkenntlich ist, tut sich Bayern schwer. Mal schauen, ob sich das bis zu den Playoffs noch ergeben wird.
Und Bamberger sollten nach den Spielen gegen Kuban den Mund auch nicht zu voll nehmen. Man liest sich das Hinspiel etwas schön. Kuban war sich zur Halbzeit ziemlich sicher, selbst bei einer knappen Niederlage das Rückspiel beherrschen zu können. Da lässt man schon mal etwas locker und schleifen. Kuban musste sich nichts beweisen, Valencia mit dem neuen Coach und der durchwachsenen bisherigen Saison schon. Da kommen Do-or-die-Spiele schon gelegen.
Aber wie gesagt: beide, Bamberg als auch München, haben etwas Pech mit ihren Achtelfinalgegnern gehabt, aber nach der durchwachsenen Vorgabe der europäischen Saison auch nicht viel mehr verdient. Aber als außen vor stehender Beobachter kann ich mit beiden Ergebnissen leben. Das ist eben deutsche Basketballrealität.Mal schauen, wer im nächsten Jahr in welchem Wettbewerb spielt. Kann ja noch jedes Team selber für sorgen.
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@-A-J-:
Nach der gestrigen Demontage und den nicht gerade grandiosen Leistungen der Bamberger dieses Jahr in Europa wäre eine WC für beide Clubs nicht gerechtfertigt .
Ich denke auch, dass sich ALBAs Chancen auf eben diese mit dem Ausscheiden euer beiden Teams verbessert haben.
Hoffe allerdings, dass man selbst Meister wird, um das zu umgehen.Nein aber mal ernst, München ist instabiler als letzte Saison. Gegen das graue BBL-Maß fährt man hohe Siege ein, gegen Teams, die kompetitiv sind, wo der Gameplan nicht sofort aufgeht, ein Übergewicht (auch im Kopf) nicht erkenntlich ist, tut sich Bayern schwer. Mal schauen, ob sich das bis zu den Playoffs noch ergeben wird.
Und Bamberger sollten nach den Spielen gegen Kuban den Mund auch nicht zu voll nehmen. Man liest sich das Hinspiel etwas schön. Kuban war sich zur Halbzeit ziemlich sicher, selbst bei einer knappen Niederlage das Rückspiel beherrschen zu können. Da lässt man schon mal etwas locker und schleifen. Kuban musste sich nichts beweisen, Valencia mit dem neuen Coach und der durchwachsenen bisherigen Saison schon. Da kommen Do-or-die-Spiele schon gelegen.
Aber wie gesagt: beide, Bamberg als auch München, haben etwas Pech mit ihren Achtelfinalgegnern gehabt, aber nach der durchwachsenen Vorgabe der europäischen Saison auch nicht viel mehr verdient. Aber als außen vor stehender Beobachter kann ich mit beiden Ergebnissen leben. Das ist eben deutsche Basketballrealität.Mal schauen, wer im nächsten Jahr in welchem Wettbewerb spielt. Kann ja noch jedes Team selber für sorgen.
Ganz so würde ich das nicht stehen lassen. Die Saison der Bamberger und der Münchner 1 zu1 miteinander zu vergleichen es etwas an der Realität vorbei geschaut.
1. Kaderumbruch:
Bamberg hat einen völligen Umbruch nicht nur der Mannschaft sondern aller Verantwortlichen. Die müssen erst mal zusammen finden. relativ junge Mannschaft!
Bei den Münchnern blieb die Mannschaft bis auf 2 oder 3 Stammspielern gleich. Die Spieler der Münchner solten auch schon genug europäische Erfahrung haben. Bei Bamberg haben die meisten Spieler nur ein Jahr lang im Eurocup gespielt.
2. Saisonziele:
Bamberg hat klar vorgegeben, dass man im Eurocup in die zweite Runde kommen möchte. Hinter vorgehaltener Hand wahrscheinlich KO-Runde. In der Meisterschaft möchte man ins Halbfinale(evtl. Finale) kommen und im Pokal ins Top-Four einziehen. Alle drei Ziele sind bis jetzt erreicht oder sogar übertroffen worden. Stichwort Übergangsjahr.
München hatte auch seine Vorgaben: Euroleauge min. zweite Runde(evtl. sogar Top 16); Liga Meisterschaft; Pokal Top Four. Bis jetzt sind, mit Abstrichen der Liga, alle Saisonziele meilenweit verfehlt worden. Und das schöne ist es stört scheinbar keinen.
3. Das knappe Hinspiel hat nicht Kuban mit seiner lässigen Spielweise zu verantworten sonder Bamberg mit sehr guten Kampfgeist und angagierten Spielweise.Ich gehe davon aus, das Berlin nach dieser Saison auf jeden Fall eine WC für die Leauge bekommen würde falls sie nicht Meister werden würden. Ob München oder Bamberg auch eine bekommen bezweifle ich auch.
Muss man fast schon drauf hoffen das Berlin nicht Meister wird. -
@stewy
natürlich stört es die Bayern, dass sie ihre Ziele bisher nicht wie gewünscht erreichen konnten, nur geht deswegen nicht alles sofort drunter und drüber. Denn gewisse Sachen lassen sich eben auch erklären. Dass man z.B. in einer brutal schweren Gruppe in der EL ausscheidet, zusätzlich mit vielen Verletzen. Dass man im Pokal ein Auswärtsspiel in Berlin zugelost bekam. Da weiß man eben auch, dass man da verlieren kann.
Die Spiele gg Valencia hinterlassen natürlich schon Spuren, denn auch wenn man gg Valencia verlieren kann, war der Unterschied doch eindeutig zu groß. Da wird einiges aufzuarbeiten sein und das werden die Pesic auch tun.
Ich finde es aber sehr gut, dass hier im Forum nicht x-Bayern-Fans jetzt Amok laufen und allen Verantwortlichen und Spielern alles mögliche vorwerfen, wie es wahrscheinlich in Bamberg der Fall wäre. Sachliche Kritik ist natürlich immer erwünscht. -
Man hat zumindest mal gesehen, wo die Grenzen liegen und das ganz klar.
Selbst deutsche Topteams sind im europäischen Vergleich drittklassig, mit saisonalen Ausnahmen in der Euroleague, wo man evtl. mal die Top16 erreicht.
Aber auch das nicht zuverlässig Jahr für Jahr.Die ganzen Lobeshymnen der letzten Monate auf Bryant (wie gut er sich entwickelt hat etc….) sind hoffentlich gestern mal wieder nachhaltig geerdet worden.
Wenn es drauf ankommt bringt Big Fatty gar nichts zusammen und hat athletisch auf diesem Niveau nichts zu suchen. So einer wird in D aber zweimal MVP hintereinander… -
@stewy
natürlich stört es die Bayern, dass sie ihre Ziele bisher nicht wie gewünscht erreichen konnten, nur geht deswegen nicht alles sofort drunter und drüber. Denn gewisse Sachen lassen sich eben auch erklären. Dass man z.B. in einer brutal schweren Gruppe in der EL ausscheidet, zusätzlich mit vielen Verletzen. Dass man im Pokal ein Auswärtsspiel in Berlin zugelost bekam. Da weiß man eben auch, dass man da verlieren kann.
Die Spiele gg Valencia hinterlassen natürlich schon Spuren, denn auch wenn man gg Valencia verlieren kann, war der Unterschied doch eindeutig zu groß. Da wird einiges aufzuarbeiten sein und das werden die Pesic auch tun.
Ich finde es aber sehr gut, dass hier im Forum nicht x-Bayern-Fans jetzt Amok laufen und allen Verantwortlichen und Spielern alles mögliche vorwerfen, wie es wahrscheinlich in Bamberg der Fall wäre. Sachliche Kritik ist natürlich immer erwünscht.Also im Bamberger Thread konnte ich auch nicht beobachten, dass man nach den Spielen gegen Kuban auf die Mannschaft eingedroschen hat (obwohl die mangelnde einstellung sicher Kritik verdient gehabt hätte). Liegt aber vielleicht daran, dass man es als größeren Plan begreift, genügend Reserven für Pokal und Meisterschaft zu haben. Mir scheint dort ist das Vertrauen in Management und Trainerteam noch voll da, während es bei den Bayern so langsam bröckelt.
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Man hat zumindest mal gesehen, wo die Grenzen liegen und das ganz klar.
Selbst deutsche Topteams sind im europäischen Vergleich drittklassig, mit saisonalen Ausnahmen in der Euroleague, wo man evtl. mal die Top16 erreicht.
Aber auch das nicht zuverlässig Jahr für Jahr.These ist in dieser Allgemeinheit Quatsch und lässt sich bereits mit einem Blick auf die europäischen Ergebnisse von Alba Berlin entkräften. Ich empfehle wikipedia.
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Man hat zumindest mal gesehen, wo die Grenzen liegen und das ganz klar.
Selbst deutsche Topteams sind im europäischen Vergleich drittklassig, mit saisonalen Ausnahmen in der Euroleague, wo man evtl. mal die Top16 erreicht.
Aber auch das nicht zuverlässig Jahr für Jahr.These ist in dieser Allgemeinheit Quatsch und lässt sich bereits mit einem Blick auf die europäischen Ergebnisse von Alba Berlin entkräften. Ich empfehle wikipedia.
angesichts diesen Spiels hätt ich das mit drittklassig auch so gesehen.
ABER… in Europa (Euroleague und EuroCup) wird nach dem ClubRankuing gewertet und später die Plätze vergeben.
Da die letzten Jahre die Deutschen Teams besser geworden sind merkt man das so langsam.
München noch auf Platz 39 (Ulm sogar noch besser)… Berlin aber schon auf Platz 11.Und viel intressanter noch… das Länder Ranking, das bei der Platzvergabe dann ne Rolle spielt.
Letztes Jahr war Deutschland da noch auf Platz 7 …jetzt sind wir schon auf Platz 4.http://gigabasket.org/index.php?global=teams&type=rnk&round=Full+Season&week=all&league=Euroleague
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Man hat zumindest mal gesehen, wo die Grenzen liegen und das ganz klar.
Selbst deutsche Topteams sind im europäischen Vergleich drittklassig, mit saisonalen Ausnahmen in der Euroleague, wo man evtl. mal die Top16 erreicht.
Aber auch das nicht zuverlässig Jahr für Jahr.Die ganzen Lobeshymnen der letzten Monate auf Bryant (wie gut er sich entwickelt hat etc….) sind hoffentlich gestern mal wieder nachhaltig geerdet worden.
Wenn es drauf ankommt bringt Big Fatty gar nichts zusammen und hat athletisch auf diesem Niveau nichts zu suchen. So einer wird in D aber zweimal MVP hintereinander…Schlimmer noch als in D war Bryant bei der ULEB im Eurocup 2013 für Ulm, die es nur bis ins Viertelfinale geschafft hatten, im First Team unter den besten fünf Spielern als bester EC-Center zu finden. Mein Gott, findet Euch damit ab, dass Bryant keine eierlegende Wollmichsau ist, denn sonst würde er längst in der NBA spielen. Immerhin ist er diese Saison nicht mit Übergewicht angetreten.
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Möchte die Entgegnung von Laruso noch präzisieren:
In den letzten drei Jahren (einschl. der laufenden Saison) haben vier (4) deutsche Teams das T-16 erreicht. Dabei war in jeder Saison eine Mannschaft vertreten. BM letzte, Alba diese Saison “kratzen” sogar am VF (T-8 ).
Da kann man wohl kaum von “evtl. mal” reden, geschweige denn von dritt(!)klassig.Wo sind bei dir die Grenzen zw. erst-, zweit-, drittklassig?
Alba und Ulm haben auch im Eurocup letztes Jahr eine gute Figur gemacht (“zweitklassig”?!?), über den Rest der dt. Teilnehmer kann man allerdings getrost schweigen, da kann man evtl mit dem Begriff “drittklassig” hantieren…
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Die deutschen Mannschaften haben nichts unter den Top 20 in Europa zu suchen und schon gar nicht in München, wo Sportdirektor und Trainer lieber zehn durchschnittliche Jugo-Spezeln verpflichten als europäische Topqualität.
2020 die beste Liga Europas? - da muss man aber noch an Spanien, Griechenland, Türkei, Russland, Frankreich, Israel, Serbien, Kroatien, Polen und Italien vorbei, Kollege Pommer… -
@Hoopharry:
Hast Du gelesen, was MG-Spatz um 12:19 gepostet hat? -
Die deutschen Mannschaften haben nichts unter den Top 20 in Europa zu suchen
Na, da bin ich aber froh, das du das nicht zu entscheiden hast, sonderen die Mannschaften wenigstens noch selbst beweisen dürfen, ob sie’s drauf haben. Wie schon weiter oben (letzte Seite) angemerkt, vier Teams in drei Jahren haben deine Aussage ja widerlegt, noch bevor sie getroffen wurde…
Europa: Spanien, Türkei, Russland, Ok. Frankreich noch. Alles andere sehe ich bereits deutlich hinter der BBL, da gibt es nämlich nur zwei, drei Spitzenklubs und dahinter viel frische Luft.
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…
http://gigabasket.org/index.php?global=teams&type=rnk&round=Full+Season&week=all&league=Euroleague
Da gibt es aber gewisse Differenzen bei Teams, die diese Saison sowohl in Euroleague als auch im Eurocup aktiv waren.
Mir scheint dieses Ranking in der englischen Wikipedia plausibler:
European national basketball league Rankings#Current ranking -
Ein ernüchternder Abend war das gestern im Audi Dome.
http://courtreview.de/2015/03/blamable-pleite-statt-eurocup-wunder/Coach Pesic fand deutliche Wort; dem Team fehle es an Qualität, an internationaler Erfahrung,…
Tatsächlich war es der nächste schwache Auftritt des Teams in einem wichtigen Spiel; in allen wirklich bedeutsamen Partien in dieser Saison ist der FCBB bisher als Verlieren vom Parkett gegangen.Was fehlt? Ein richtiger Leader?
Vergangene Woche hat Micic stark gespielt, gestern war Zipser der beste Bayern - jeweils die beiden jüngsten Spieler zeigen die beste Leistung. Gut für die Zukunft, aber eigentlich kann es das nicht sein…Jetzt bleibt nur noch die Bundesliga, um die Saison “zu retten”. Ich bin gespannt, wie sich die Saison weiter entwickelt…