Kader Telekom Baskets Bonn 2013/2014
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Ah, du meinst also wirklich, dass nur in Bonn exclusiv für den Verein “schlechte” Verträge gemacht werden, und überall anderswo die Vertragsgestaltung für die Vereine viel “geschickter” ist. Sehr interessante Sichtweise….
Wenn Du das da reininterpretieren willst, meinetwegen. ich weiss zwar nicht welchen Post Du gelesen hast……
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Nein, er meint, es wäre noch schlimmer: Die Baskets könnten ihre eigenen Verträge nicht mal lesen und wären zu blöd, aus ihren Verträgen rauszukommen. Herr wirf Hirn …!
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Ah, du meinst also wirklich, dass nur in Bonn exclusiv für den Verein “schlechte” Verträge gemacht werden, und überall anderswo die Vertragsgestaltung für die Vereine viel “geschickter” ist. Sehr interessante Sichtweise….
Wenn Du das da reininterpretieren willst, meinetwegen. ich weiss zwar nicht welchen Post Du gelesen hast……
Kollege, wenn du dir deinen Text nocheinmal durchliest, zusammen mit meiner Antwort, dann erkläre mal bitte deine Aussage.
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Ah, du meinst also wirklich, dass nur in Bonn exclusiv für den Verein “schlechte” Verträge gemacht werden, und überall anderswo die Vertragsgestaltung für die Vereine viel “geschickter” ist. Sehr interessante Sichtweise….
Wenn Du das da reininterpretieren willst, meinetwegen. ich weiss zwar nicht welchen Post Du gelesen hast……
Kollege, wenn du dir deinen Text nocheinmal durchliest, zusammen mit meiner Antwort, dann erkläre mal bitte deine Aussage.
Du solltest mal besser anfangen Texte richtig zu lesen!!!
Er sagt, dass Verträge anscheinend nur zu unseren Ungunsten AUFGELÖST werden.
Du sagst, dass Verträge anscheinend nur zu unseren Ungunsten GESCHLOSSEN werden.Das sind zwei völlig verschiedene Dinge!!!
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Ah, du meinst also wirklich, dass nur in Bonn exclusiv für den Verein “schlechte” Verträge gemacht werden, und überall anderswo die Vertragsgestaltung für die Vereine viel “geschickter” ist. Sehr interessante Sichtweise….
Wenn Du das da reininterpretieren willst, meinetwegen. ich weiss zwar nicht welchen Post Du gelesen hast……
Kollege, wenn du dir deinen Text nocheinmal durchliest, zusammen mit meiner Antwort, dann erkläre mal bitte deine Aussage.
Du solltest mal besser anfangen Texte richtig zu lesen!!!
Er sagt, dass Verträge anscheinend nur zu unseren Ungunsten AUFGELÖST werden.
Du sagst, dass Verträge anscheinend nur zu unseren Ungunsten GESCHLOSSEN werden.Das sind zwei völlig verschiedene Dinge!!!
Bei der Frage, wie ein Vertrag aufgelöst wird, ist also der ursprüngliche Vertrag nicht entscheidend.
Achso, ich verstehe, ihr denkt, das Bonner Management löst die Verträge stets nur zum eigenen Nachteil auf. Auch interessant.
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Mann mann mann….da bringt man ein wenig Sarkasmus in die Diskussion, überzeichnet das, was viele auch schon beschäftigt hatte, ein wenig und schon wird man ans Kreuz genagelt. Demnächst muss man immer im Beitrag kennzeichnen, wenn man rhetorische Stilmittel einsetzt, welcher Art auch immer.
Gefühlt ist es eben so, dass wir in den letzten Jahren nicht eben von Glück gesegnet waren, was die vorzeitige Beendigung von Spielerverträgen (oder deren Unterbrechung) angeht. Es muss doch auch möglich sein, dies mal so zu gestalten, dass der Verein am Ende nicht immer der Dumme ist, der einen Spieler, den man halten will, gehen lassen muss, oder eben einen Spieler, den man loswerden will, bis zum Vertragsende weiter bezahlt. In der Wirtschaft sind leistungsbezogene Verträge schließlich auch Usus. -
Mann mann mann….da bringt man ein wenig Sarkasmus in die Diskussion, überzeichnet das, was viele auch schon beschäftigt hatte, ein wenig und schon wird man ans Kreuz genagelt. Demnächst muss man immer im Beitrag kennzeichnen, wenn man rhetorische Stilmittel einsetzt, welcher Art auch immer.
Gefühlt ist es eben so, dass wir in den letzten Jahren nicht eben von Glück gesegnet waren, was die vorzeitige Beendigung von Spielerverträgen (oder deren Unterbrechung) angeht. Es muss doch auch möglich sein, dies mal so zu gestalten, dass der Verein am Ende nicht immer der Dumme ist, der einen Spieler, den man halten will, gehen lassen muss, oder eben einen Spieler, den man loswerden will, bis zum Vertragsende weiter bezahlt. In der Wirtschaft sind leistungsbezogene Verträge schließlich auch Usus.Das mit dem “Sarkasmus” ist dir aber spät eingefallen…
Es bleibt dabei: eine wie auch immer geartete Vertragsauflösung auf Initiative des Vereins kostet immer mehr oder weniger Geld. Im hier “anstehenden” Fall viel Geld, da sich der Kollege nicht gerade durch gute Leistungen aktuell für andere Vereine (die vielleicht sogar mehr Gehalt zu zahlen bereit wären als bisher) aufgedrängt hat. Welche Motivation sollte er denn haben, in eine vorzeitige Vertragsauflösung einzuschlagen?
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Zumindest scheint es zuletzt so:
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Vertrag von WoBo: WoBo hat Vertrag, dann kommt Berlin und am Ende steht Bonn ohne Spieler oder Geld da.
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Vertrag von Thülig: Thülig hat Vertrag, hat aber keine Lust mehr. Spieler weg von Bonn, kurze Zeit später in Rhöndorf aktiv.
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Vertrag Wolf: Wolf hat Vertrag, will aus “persönlichen Gründen” aber nicht mehr in Bonn Spielen. Spieler kann gehen.
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Vertrag von Looby: Looby hat Vertrag und spielt scheisse. Laut Aussage von einigen Fans kann man ihn aber nicht loswerden, weil er ja Vertrag hat und eine Auflöung zu teuer wäre.
Wer ist in den 4 Fällen (auch wenn der vierte Fall hypothetisch ist) immer der Dumme???
P.S.: Die Fälle 1-3 stellen sich einem Außenstehen zumindest so wie beschrieben dar!!!
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Ah, du meinst also wirklich, dass nur in Bonn exclusiv für den Verein “schlechte” Verträge gemacht werden, und überall anderswo die Vertragsgestaltung für die Vereine viel “geschickter” ist. Sehr interessante Sichtweise….
Wenn Du das da reininterpretieren willst, meinetwegen. ich weiss zwar nicht welchen Post Du gelesen hast……
Kollege, wenn du dir deinen Text nocheinmal durchliest, zusammen mit meiner Antwort, dann erkläre mal bitte deine Aussage.
Du solltest mal besser anfangen Texte richtig zu lesen!!!
Er sagt, dass Verträge anscheinend nur zu unseren Ungunsten AUFGELÖST werden.
Du sagst, dass Verträge anscheinend nur zu unseren Ungunsten GESCHLOSSEN werden.Das sind zwei völlig verschiedene Dinge!!!
Bei der Frage, wie ein Vertrag aufgelöst wird, ist also der ursprüngliche Vertrag nicht entscheidend.
Achso, ich verstehe, ihr denkt, das Bonner Management löst die Verträge stets nur zum eigenen Nachteil auf. Auch interessant.
Offensichtlich… er bringt ja das Beispiel WoBo - und da war nun einmal der GESCHLOSSENE Vertrag nicht entscheidend…jedenfalls aus Sicht von WoBo und ALBA nicht…
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@ Bommel:
die ersten drei deiner Beispiele haben eines gemeinsam: der jeweilige Spieler wollte gehen.
In diesen Fällen zieht der Verein immer den kürzeren, weil einen nicht motivierten Spieler kann man in einem 9-11 Spieler Kader sich nicht leisten.Im letzten Fall ist es genau umgekehrt. Für den Verein nur mit entsprechendem Geldbeutel machbar.
Übrigens: auch ich bin von Looby zur Zeit sehr enttäuscht. Das ist zur Zeit leider gar nix, nirgendwo auf dem Spielfeld.
Aber ein “Austausch” würde mich aus den oben genannten Gründen sehr wundern. Hier ist der Trainer gefragt, weil Looby in der Vergangenheit durchaus zu deutlich besseren Leistungen fähig war. -
Ich halte das eher weniger für “weltfremd” als vielmehr für “Bonn fremd”.
Gefühlt passiert es bei den anderen Vereinen jede Saison, dass Spieler aus diversen Gründen ausgetauscht werden. Nur bei Bonn tut man sich damit so unglaublich schwer. Vielleicht sind einfach die Juristen bei anderen Vereinen “fähiger/cleverer”, wenn man da auch den Fall mit WoBo in die Betrachtung mit einschliesst.
Der Verdacht ist mir auch schon gekommen. Anscheinend werden in Bonn immer nur Verträge zu unseren Ungunsten (“in Gegenseitigem einvernehmen…bla bla bla”) aufgelöst. Wenn jemand den Verein wechseln will oder auch nur nen Fur… quer sitzen hat, hey kein Problem…hier sind Deine Papiere, ein bisschen Spesengeld für harte Tage und Tschüss!
Das “Kleingedruckte” bzgl. Ausstiegsklausel usw. scheint keiner zu lesen oder keinen zu interessieren.
Ein wenig übertrieben dargestellt, zugegeben, aber mir wäre mal wohler, wenn das mal auch anders herum funktionieren würde, ohne dem Verein finanziell den Hals zuzudrücken, ohne das dann doppelt und dreifach bezahlt werden muss.Oder man hat in Bonn eine Vereinspolitik, dass man niemanden einfach rauswirft, wenn er sich nichts zu schulden kommen lassen hat. D.h. Einstellung, Verhalten etc. stimmen. Diese Hire & Fire Mentalität kann ich sowieso nicht verstehen. Wenn ein Spieler jedes Jahr einen neuen Verein hat, ist er ein Söldner, wenn er aber nicht zu 100% “funktioniert”, muss er sofort ausgetauscht werden. Es geht doch um eine Back Up Position. Wenn er da eine Rolle hat und diese akzeptiert, dann ist das doch auch nicht selbstverständlich (siehe Wolf).
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Ich halte das eher weniger für “weltfremd” als vielmehr für “Bonn fremd”.
Gefühlt passiert es bei den anderen Vereinen jede Saison, dass Spieler aus diversen Gründen ausgetauscht werden. Nur bei Bonn tut man sich damit so unglaublich schwer. Vielleicht sind einfach die Juristen bei anderen Vereinen “fähiger/cleverer”, wenn man da auch den Fall mit WoBo in die Betrachtung mit einschliesst.
Der Verdacht ist mir auch schon gekommen. Anscheinend werden in Bonn immer nur Verträge zu unseren Ungunsten (“in Gegenseitigem einvernehmen…bla bla bla”) aufgelöst. Wenn jemand den Verein wechseln will oder auch nur nen Fur… quer sitzen hat, hey kein Problem…hier sind Deine Papiere, ein bisschen Spesengeld für harte Tage und Tschüss!
Das “Kleingedruckte” bzgl. Ausstiegsklausel usw. scheint keiner zu lesen oder keinen zu interessieren.
Ein wenig übertrieben dargestellt, zugegeben, aber mir wäre mal wohler, wenn das mal auch anders herum funktionieren würde, ohne dem Verein finanziell den Hals zuzudrücken, ohne das dann doppelt und dreifach bezahlt werden muss.Oder man hat in Bonn eine Vereinspolitik, dass man niemanden einfach rauswirft, wenn er sich nichts zu schulden kommen lassen hat. D.h. Einstellung, Verhalten etc. stimmen. Diese Hire & Fire Mentalität kann ich sowieso nicht verstehen. Wenn ein Spieler jedes Jahr einen neuen Verein hat, ist er ein Söldner, wenn er aber nicht zu 100% “funktioniert”, muss er sofort ausgetauscht werden. Es geht doch um eine Back Up Position. Wenn er da eine Rolle hat und diese akzeptiert, dann ist das doch auch nicht selbstverständlich (siehe Wolf).
Ich kriege es ja als Arbeitgeber ja ständig mit, dass die Angestellten am längeren Hebel sitzen. Und dieser Umstand ist einfach ganz großer Mist.
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dann werd’ doch auch einfach Angestellter, wenn dir das lieber ist.
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Ich möchte nochmals darauf hinweisen, daß die Mannschaft gegen die Dragons nicht aufgegeben hat,
auch wenn ihr mehrere Versuche mißlungen waren, in Führung zu gehen. Auch das Technische Foul
gegen McLean zeigt nicht nur Unbeherrschtheit, wie der Trainer kritisiert, sondern auch immenses
Engagement und den Willen, bis zuletzt das Ruder rumzureissen.Was auch immer Kritik bedarf, das Engagement der Führungsspieler war da !
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Nachdem sich jetzt ja langsam die Wogen etwas glätten möchte ich auch noch etwas zu den " Hängt Looby - Höher- Freunden " sagen. Hätte ihn die volle Wucht Eurer Wut auch getroffen wenn Bonn gestern gewonnen hätte ? Ist er jetzt nicht ein Sündenbock für fehlende Dreipunkte Würfe? Da ich das Spiel nicht live sehen konnte , glaube ich auch nach den Stats das es nicht sein bester Tag war, wie auch schon gegen trier und MBC aber gereade das zeichnet ja eine tolle Mannschaft, wie auch Coaches aus, den Karren wieder gemeinsam zu Rollen zu bringen. Wenn ich hier lese, Bonn kauft gegenüber anderen Teams zu wenig nach und feuert Spieler zu ungern schwillt mehr echt der Kamm !!! Seid doch stolz das ihr Spieler habt, die länger als eine Saison bleiben und mit denen man sich auch identifizieren kann. Ihr steht in den POs habt super Fans , einen guten Coach, gebt dem Team Zeit bitte auch einem Kurt Looby, er hat es verdient! Schönen Abend
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Da Looby einfach die einzige echte Option auf den großen Positionen als Ersatz für McLean und Gaffney ist (sehe Wachalski eher als SF/PF), ist sein Beitrag zum Spiel in 8 von 10 Spielen einfach zu schwach.
In der Hauptrunde mag das gegen viele Teams noch teilweise auszugleichen sein, spätestens in den Play-Offs gegen gute Gegner werden wir aber extreme Probleme bekommen.
Und diese Einschätzung hat nix mit dem Ausgang der Partie gegen Artland zu tun!!! -
Ähm erinnert sich noch jemand an die Spieler die vor Looby im Kader standen und gecuttet wurden?
Nen Bell-Holter als College Rookie der eher sehr unbekannt war wird sicher keinen Mördervertrag gehabt haben, genauso ein Looby, der ja zu einem sehr späten Zeitpunkt seinen Vertrag bekam. Da gibts gar nicht so viel einzusparen.
Verstehe nicht, warum hier so auf ihm rumgehackt wird. Ja er hat einen Ausländerspot. Aber die Qualität der anderen Ausländer ist so teuer, dass irgendwo gespart werden musste. Hatte sich doch abgezeichnet. Also kann man auch diese Luftschlösser den Spieler auszutauschen sein lassen. -
Natürlich besteht aller Grund sich über die letzten Wochen zu ärgern, bzw. zu sorgen.
Auch ich bin mit einigen Dingen nicht zufrieden:
- Looby ist aktuell weder offensiv noch defensiv auf der Höhe
- Gaffney ist defensiv und im Fastbreak stark, im Setplay allerdings offensiv gar kein Faktor
- unser Rebounding ist und bleibt die Achillesferse
- Benas und Brooks laufen ihrer sehr guten Form hinterher
- im Setplay strahlen wir aktuell kaum Gefahr aus, dribbeln phasenweise Löcher in den Boden
Allerdings sollte man bedenken:
- wann haben wir zuletzt eine 11:6 Hinrunde gespielt?
- phasenweise sieht unsere Defense wesentlich besser aus als in der Vergangenheit
- der Einsatz und die Intensität stimmten die letzten beiden Spiele wieder
- Wachaski hat die letzten Wochen gezeigt, dass er uns doch weiterhelfen kann
Unser Kader hat bewiesen was in ihm steckt und ich bin überzeugt, dass wir wieder in die Spur finden und die Play Offs souverän erreichen werden. Und mal ehrlich, wer von uns hätte vor der Saison damit gerechnet, dass wir dies nach der Hinrunde als realistisches Ziel einschätzen würden?
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Das Problem an Looby ist für mich, dass er in der kurzen Zeit in der er spielt, absolut keine Hilfe ist. Das eigentlich ärgerliche obendrein, dass er es besser kann…
Mit der Länge, den Armen und der Sprungkraft muss besseres Rebounding und besseres Shot-Blocking drin sein.
Das es das ist, hat er damals in Lubu bewiesen.
Zudem kann er durch gute Arbeit am offensiven Brett auch offensiv ein Faktor werden. Ich denke daher, dass man nicht mal zwingend Systeme für ihn laufen lässt, sondern er als Abstauber am Korb arbeitet.
Doch sowohl defensiv wie offensiv fehlt m.E. im Moment das richtige Timing für Rebound, Block und Laufwege - auf mich macht er im den Eindruck, gerade aus dem Tiefschlaf gerissen zu werden. Und hier ist er gefordert, wieder mehr Engagement, Willen und Leistung zu zeigen, dann kommt auch keiner auf Ideen wie austauschen oder entlassen.Die deutlichen Worte von Fischer fand ich im Übrigen weitestgehend sehr gut. Die Kritik an Jamels T hätte ich mir erspart, aber gerade die grottenschlechte Trefferquote der Flügel, sowie die Unfähigkeit eines NBA-Borderliners einen beinahe 1-0 Leger zu machen gehörten für mich, auch in dieser Deutlichkeit, öffentlich kritisiert.
Vielleicht öffnet das den Jungs die Augen - die ständigen Heimniederlagen scheinen es offenbar nicht zu tun. -
@dunkking72 grundsätzlich hast Du ja recht, unsere Ausgangsposition ist nach wie vor gut. Wenn man aber sieht, wie die Mannschaft zur Zeit im Vergleich zu den ersten Spielen der Hinrunde spielt, kann man sich jetzt schon von den ersten 5 Plätzen verabschieden und muss evtl doch um die PO bangen. Muss nicht so laufen, aber die Schwäche und Probleme im Angriff besteht nun schon länger, dazu die fragwürdige Geschichte mit Wolf. Das lässt zur Zeit nichts Gutes hoffen. Ich mache den Baskets da keinen Vorwurf, die Liga ist stark und die Hinrunde ist besser gelaufen als erwartet. Aber jetzt muss man sich was einfallen lassen.
Wenn wir noch einen bigman mehr hätten würde ich z.B. Veikalas u Brooks beide auf der 2 einsetzen und dafür Wachalski oder Gaffney ein paar Minuten auf der 3 geben. Zumindest bis Brooks aus seinem Tal wieder raus ist. Mangold hat mir entschieden zuviel Spielanteile, die der defensiven Ausrichtung geschuldet ist. Defensive ist grundsätzlich nicht schlecht, aber es läuft damit zur Zeit ja nicht. Und die Qualitäten von Jordan werden in dem ständigen fastbreak-Spiel nicht ausgenutzt. -
Jede Saison ist Schwankungen unterworfen, die eben von finanzstarken Teams besser kompensiert werden können, als von einem
mittelklasse Team wie den Baskets.
Am Anfang der Saison hat man eben von der Eingespieltheit des Teams und der Startschwierigkeiten der Gegner profitiert. Gut für uns…!
Mittlerweile sind die Verhältnisse in der Liga aber zurecht gerückt worden und die Baskets befinden sich in der Talsohle und profitieren von den Punkten der ersten Spiele. Es wird aber wieder aufwärts gehen. Die frage ist nur wann…Jetzt wird sich zeigen, ob das Team ein Team ist und ob man sich zurück kämpfen kann. Charaktertest eben…
Fischers offene Worte waren sicherlich scharf gewürzt, sollten aber wohl mal einen Eckpunkt bei allen setzen und die Mannschaft mal ordentlich wach rütteln.
Bin gespannt, ob da mehr als Lippenbekenntnisse rüberkommen.logo
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Am Besten werde ich noch Hartz4, dann können mir Verträge total egal sein und Geld gibt es vom Amt auch noch obendrauf.
Uiiii, das wäre aber böse… dann wärest du bestimmt NOCH unzufriedener und dir wäre NOCH langweiliger - was für eine Vorstellung…
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Noch ein Name, Johannes Lischka soll wohl zu haben sein….
http://www.bild.de/sport/mehr-sport/johannes-lischka/droht-das-aus-nach-kopf-op-34225308.bild.html
Ich würde da mal anfragen, einen stark leistungsbezogenen Vertrag mit Ausstiegsoption für den Verein und der Mann wäre sehr interessant.
Wenn er dann wirklich wieder fit wäre könnte er uns ser viel bringen. -
Ist das ein ernstgemeinter Post ? Oder waren die Finger mal wieder schneller als der Kopf ?
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@Rai:
Ist das ein ernstgemeinter Post ? Oder waren die Finger mal wieder schneller als der Kopf ?
Dann hat sich das wohl erledigt, finde aber trotzdem das man sich seinen Namen merken sollte.
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Das eigentlich ärgerliche in der momentanen Situation ist doch, dass, wenn Looby sich momentan eine “Form-Auszeit” nimmt, wir keine Alternative haben, die auf der Center Position Druck ausübt, bzw. ihm mehr Minuten klaut. Mc Lean mag auf der 5 ähnliche Stats aufweisen, wie auf der 4, aber der geht am Ende des Spiels aufgrund der Minuten auch auf dem Zahnfleisch und ich behaupte jetzt einfach mal, dass “echte”, große Center gegen ihn mehr punkten als sie es gegen gute Center mit entsprechender Größe machen (gibt es dazu eigentlich Statistiken?).
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McLean hat gesagt,…:
- …dass die Mannschaft gut verteidigt, aber nicht treffsicher genug war.
- …dass Freases Aktion eindeutig eine Schauspieleinlage war und er enttäuscht von ihm ist, gerade weil er ihn aus vier gemeinsamen College-Jahren gut kennt.
- …dass er sich in Freases Situation vollkommen anders verhalten hätte, um das Spiel für sein Team zu gewinnen.
- …dass er sich bei einem Rückstand von nur zwei Punkten kein technisches Foul geleistet hätte.
- …dass die Reaktion des Trainers menschlich gewesen sei wegen der ganzen aufgeheizten Athmosphäre.
- … dass man die Mannschaft nicht am Tabellenstand im Januar abschließend beurteilen sollte, weil bis zu den Playoffs noch viel Zeit für Verbesserungen bleibt.
- …dass Bonn die besten Fans der Liga hat (auf Nachfrage wohlgemerkt )
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Nach der doch relativ negativen Stimmung über unseren Nachwuchs und deren Behandlung, hier mal erfreuliche News.
Da scheint wohl ein sehr vielversprechender Center nachzukommen, mit 16 Lenzen schon 2.06 zu messen ist mehr als ordentlich.http://www.telekom-baskets-bonn.de/news/2014-01-15/mushidi-und-moeller-in-dbb-kader-berufen.html
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Offiziell ist er jedenfalls nicht bei der BG, aber er ist wohl in Göttingen und hat bei Gesichtsbuch ein Foto aus der Turnhalle eines Göttinger Gymnasiums gepostet.